PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Henrik Ithimaeuksen puolison Catarina Johansdotter Argillanderin vanhemmat?


IlkkaH
11.12.16, 12:25
Hei,

Puumalan lukkarina toimi 1720- ja 1730-luvuilla Henrik Ithimaeus, joka lienee ollut seurakunnan kappalaisen Israel Bartholdi Ithimaeuksen poika (Puumalan historia s. 579). Puumalan kastettujen luetteloissa hänen puolisokseen on merkitty Catarina (Carin) Johansdotter Argillander. Bergholmin (valitettavasti usein varsin virheellisestä) sukukirjasta ei sopivaa Catarina Argillanderia löydy, mutta ajallisesti hän voisi olla Kuopion 1. kappalaisen Johan Argillanderin sekä Brita Cajanuksen tytär. Vai olisiko jollakin tästä ehkä tarkempaa tietoa?

Ystävällisesti,

Ilkka

Juha
11.12.16, 12:35
Lähinnä täydentävä kysymys; minkähän takia ylioppiasmatrikkelista ei löydy tuota kappalaista?

Juha

IlkkaH
11.12.16, 13:01
Hei,

Johan Argillander:
http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2633

Miksi Israel Barholdia (Ihtimaeus) ei sieltä löydy, en osaa vastata (liekö sitten ollut ylioppilas ollenkaan?). Puumalan pappisluettelosta hänet kyllä löytää:
http://hiski.genealogia.fi/seurakunnat/srk?CMD=PRIESTS&ID=422&TYPE=HTML&LANG=FI

t. Ilkka

Bodniemi37
11.12.16, 18:32
Hei,

Puumalan lukkarina toimi 1720- ja 1730-luvuilla Henrik Ithimaeus, joka lienee ollut seurakunnan kappalaisen Israel Bartholdi Ithimaeuksen poika (Puumalan historia s. 579). Puumalan kastettujen luetteloissa hänen puolisokseen on merkitty Catarina (Carin) Johansdotter Argillander. Bergholmin (valitettavasti usein varsin virheellisestä) sukukirjasta ei sopivaa Catarina Argillanderia löydy, mutta ajallisesti hän voisi olla Kuopion 1. kappalaisen Johan Argillanderin sekä Brita Cajanuksen tytär. Vai olisiko jollakin tästä ehkä tarkempaa tietoa?


Henrik Israelsson Ithimaeus toimi Pekko Revon Maria-tyttären kummina 2.2.1710, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6388434

Puumalan kastetut/HisKi
*26.1.1710 2.2.1710 Hamula - Per Månsson Repo Marg: Ololsd:r Hakulin Maria

Mainitsemasi Kuopion 1. kappalainen oli minunkin mielestäni ikänsä puolesta sopivin ehkä noin 1690 syntyneen Karin Argillanderin isäksi.

Israel Ithimaeus mainitaan ylioppilaan nro 2532 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2532) viittauksissa: "Puumalan käräjät 11.–12.5.1685 s. 126 (In wedh een sittiande Rätt och i närwaru af Pummala Sockns Allmogen framträdde hederligh och Wähllärde H:r Erich Nigræus, och berätade huru såsom hans sahl: Fader een Rund tijd Kyrkioheerde här i Socknen warit, der till medh hans sahl: Moder broder H:r Israel Itimæus [Puumalan kappalainen Israel Bartholdi Ithimaeus, joka mainitaan elossa olevana vielä edellisillä käräjillä 11.–12.2.1685 s. 110] Cappelan, ... ) ,"

Erik Nigraeuksen isä oli Luumäen kirkkoherran poika Georgius Erici, Erikin äiti oli Iitin kirkkoherran pojan ja itsenäisen Valkealan seurakunnan ensimmäisen kirkkoherran Bartholdus Caroli Ithimaeuksen ja hänen puolisonsa Anna Simonintyttären Kristina-tytär.

Terveisin,

ML_
13.04.21, 21:55
Hei,

Puumalan lukkarina toimi 1720- ja 1730-luvuilla Henrik Ithimaeus, joka lienee ollut seurakunnan kappalaisen Israel Bartholdi Ithimaeuksen poika (Puumalan historia s. 579). Puumalan kastettujen luetteloissa hänen puolisokseen on merkitty Catarina (Carin) Johansdotter Argillander. Bergholmin (valitettavasti usein varsin virheellisestä) sukukirjasta ei sopivaa Catarina Argillanderia löydy, mutta ajallisesti hän voisi olla Kuopion 1. kappalaisen Johan Argillanderin sekä Brita Cajanuksen tytär. Vai olisiko jollakin tästä ehkä tarkempaa tietoa?



Vanha ketju, mutta mutta vanhoja on asiatkin: voisikohan Catarinan isä-ehdokas olla myös Paltamon/Pyhäjoen apupappi Johan Argillander (s. n. 1680), ts. Kuopion kappalaisen (joka kuoli viimeistään 1691) poika? Eli tämä: https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=4569

Tiedettyjen syntymävuodet (1723-1733) huomioon ottaen Catarina lienee syntynyt n. 1690-1705, todennäköisimmin n. 1700.

Lisäksi Paltamon Johanin vaimo (naimisissa ainakin jo 1709) oli myös nimeltään Catarina (Ahlholm).

JHissa
14.04.21, 11:45
Puumalan henkikirjojen mukaan Henrik Israelsson on Puumalan pappilan renki jo vuonna 1705
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11841338
ja hän on lukkarina jo vuodesta 1708
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12007088
hänellä ei näy vaimoa vielä vuonna 1712
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13775453
mutta vaimo näkyy isivihan jälkeen vuonna 1722
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13769983
jostakin syystä vaimo näkyy viimeisen kerran vuonna 1728
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12872770
ja sen jälkeen lukkari Henrik Itimaeus on henkikirjoissa ilman vaimoa aina vuoteen 1739
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12280451
sen jälkeeen henkikirjoissa on tauko aina vuoteen 1744 ja siinä ei enään ole lukkari Henrik Itimaeusta.
Mielenkiintoista on, että isovihan jälkeinen Puumalan nimismiehen Henrik Henrikinpoika Romanuksen vaimo oli Beata Paavalintytär Argillander
https://www.genealogia.fi/genos-old/33/33_96.htm

Anssi K.
14.04.21, 16:04
Lukkari Henrik Ithimaeusta ei ole myöskään Puumalan vuoden 1743 henkikirjassa. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12693838