PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Vepsäläiset Pieksämäki Rajalanniemi, Sipilänmäki Toholahti


Pekka Sipari
10.11.16, 21:16
Terve kaikki,
Vepsäläisiä on käsitelty - vilahdellut sukufoorumin keskusteluissa. Onko joku saanut selville nuo sukujuonnot.

Samuel Vepsäläiisen s. 1680 lapset ja lapsen lapset. Menee polla sekaisin kun ei tiedä onko osin Samuelin vai pojan Henrikin lapsia. Minusta ovat kaikki Samuelin, kun on mennyt varmaan toisiin naimisiin nuoren Justina Laitisen s. 1795 kanssa
Pm rk 1757-70, kuva 251, rk 1750-57 kuva 129, rk 1730-50 kuva 33 tai 34 ja rk 1721-24 kuva 15.

Entä tietääkö joku Samuelin isän ja äidin (joku oliko Carin Kokitar jossain?)

Pekka

Pekka Sipari
12.11.16, 18:43
Sorri väärin veikasialuksi. No nyt alkaa selvitä ehkä korjatkaa jos on jotain
Siis:

O: Pål Vepsäläinen
Lapsia:
Pål kast. 2.4.1680
Eskel s.1687
Samuel s. ?
Lars ?

I Samuel Vepsäläinen s. 1680 ,k. n. 1753
Pso. N.N
Pso II. Justina Laitinen s. 1895
Lapsia I: Gabriel s. n 1700 kuollut ?
Henrik s. n.1700
dr Carin s. n. 1712
Lapsia II:
Anna s. n. 1718 (äiti voisi olla N.N:kin) gift i Rautalampi
Justiina s.30.2.1721 rk 1721-24 kuva 67 gift i Mustolanmäki
Maria s. joskus alkukevät 1723 kuva 77 (oik. alal. epäselvä) gift i Jauhoniemi

II Hindrik Vepsäläinen
Pso I Margareta Hämäläinen (Knuds vai Johansdr? ) s.
Pso II Lisa Hytönen jälk. 1742
Lapsia I:
Gabriel s. 31.12 1722 P:m: rk 1721-24 kuva 76
Carin s. 1724 ?
Samuel s.1728
Johan s. 1731
Henrik s. 1732 -1733
Pål s. 2.1.1736 synt. 1726-44 kuva 65
Erik s.1739 k.

II Gabriel Vepsäläinen
Pso. Elisabeth Kinnunen s.1722
Lapsia:
Henrik s.1746
Pehr s. 1748
Johan s.1751
Påhl 1754
Samuel s. 1756
Elisabeth s. 1760

II Johan s. 1731
Pso I. Margareta Halonen s. 12.3.1733
Vih.
Pso II. Eva Putkonen s. 25.2.1739 (Taulusta 480)
Vih. 5.4.1760 (Rajalanniemi B:de enklan Johan Wäpselein ja B:de dr Eva Putkoin Surnomäki)
Lapsia I:
Henrich s. 13.10.1754 (20.10.1754) Rajalanniemi
Marketta s. 14.12.1756 (26.12.1756) P:m: Rajalanniemi
Lapsia II:
Adam s. 24.3.1764 (4.4.1764)
Justina s. 20.11.1766 (27.11.1766)
Gabriel s. 22.4.1768 (22.6.1768)
Petter (tv.) s. 12.3.1770 (24.3.1770)
Maria (tv.) s. 12.3.1770 (24.3.1770)
Staphan s. 1.4.1772 (12.4.1772) Rautalambi döpta
Samuel s. 1.2.1774 (9.2.1774)
Eva s. 27.2.1777 (24.3.1777)
Cath. s. 26.4.1778 (7.5.1778)
P:m: rk. 1744-50, kuva 46 P:m: rk. 1757-70, kuva 251

II Henrik Vepsäläinen
Pso. Carin Simondr Konttinen s.1736

jussipuranen
13.11.16, 09:47
Minulla on

I Hindich Vepsäläinen
s. noin 1700 (rk), Rajalanniemi, k. noin 1772 Suonenjoki 2, ikä 72 v.
1. Puoliso:
Marget Hämäläinen
s. 1702, k. 11.4.1742 (kuolleet), Rajalanniemi, ikä 40 v.
Lapset:
1. Gabriel s. 31.12.1722 Pieksämäki.
2. Carin s. 30.12.1724 Pieksämäki.
3. Jöran, s. noin 1726 Rajalanniemi. Muuttanut: Pohjanmaalle.
4. Samuel s. 1728 (rk), Rajalanniemi.
5. Johan s. 1731 (rk), Rajalanniemi.
6. Henric s. noin 19.5.1733.
7. Pol, s. 2.1.1736 Pieksämäki.
8. Eric, s. 4.11.1739 Pieksämäki.

2. Puoliso:
Elisabeth Hytönen s.
1713 (rk),.
Lapset:
9. Adam s. 13.11.1743 Pieksämäki.
10. Maria, s. 9.9.1745 Pieksämäki, k. 1764 (rk), Suonenjoki 2, ikä 19 v.
11. Mathias, s. 28.11.1751 Pieksämäki, k. noin 1755 Rajalanniemi, ikä 4 v.

Toivottavasti ei pahoja virheitä.

Jussi

Pekka Sipari
13.11.16, 10:34
Terve Jussi,
Kiitos täydennyksistä - en nähnyt virheitä. Tuo yksi Hendrik joka meni Carin Konttisen kanssa naimisiin oli jo III sukupolvea

Pekka
Ehkä nämä tästä aukeavat

Tapani Kovalaine
13.11.16, 23:31
Lainaus edellä olleesta tekstistä:
...Maria s. joskus alkukevät 1723 kuva 77 (oik. alal. epäselvä) gift i Jauhoniemi

Hiski, kastetut Pieksämäellä: *.5.1723 29.5.1723 Rajalaniemi Samuel Wepseläin Justina (Alla Namn saknas, joka yliviivattu ja kirjoitettu yläpuolelle Justina Laitinen) Laitinen Maria

Tämä Maria Vepsäläinen avioitui 1.6.1740 Pekka Pekanpoika Kinnusen (n. 1718-1.12.1779) kanssa ja muutti miehensä luo Jauhoniemeen. Sittemmin perhe asui Suontientaipal nro 4.

Pekka Sipari
14.11.16, 19:18
Kiitos Tapani,
Mulla oli jo eilisen setvinnän perusteella kysymysmerkillä kirjattuna, koska jotkut Vepsäläisen tyttäristä naitettu aika nuorina - pois jaloista?

TAULU 1720
Samuel Vepsäläinen s. 1680, k. 1758
Pso. N.N
Pso II. Justina Laitinen s. 1895
Lapsia I:
Gabriel s. n 1700 kuollut ?
Henrik s. n. 1700
dr Carin s. n. 1712
Lapsia II:
Anna s. n. 1716-1718 (äiti voisi olla N.N:kin) gift i Rautalampi
Pso? 16.3.1735 Henrik Hyvönen
Justiina s. 30.2.1721 rk 1721-24 kuva 67 gift i Mustolanmäki
Pso 30.10.1742 Mats Mustonen
Maria s. joskus alkukevät 1723 kuva 77 (oik. alal. epäselvä) gift i Jauhoniemi
Pso.? 1.6.1740 Per Kinnunen

Henrik ja Samuel Henriksson ja jotkut muut on myös tuolla P:m Suonijoella rk 1757-70 kuva 280 (muut lähteet P:m: rk1721-24, kuva76, rk1735-50 kuva 34, rk 1744-50 kuva 46, rk 1757-70 kuvat 251 yms.). Kuka oli muuten Adamin pso Susanna ? (ei oikein saa taas selvää). Vähän aiheutti päävaivaa taas nuo Samuelin ja Jonaksen vaimot Margareta Haloset (Halolasta), joilla melkein sama s. aika 1733. Varmaan jo aikoinaan selvitettiin, että Samuelin s. 1728 pso. oli Margaretha Larsdr. Halonen ja oli synt. 1732? (syntyneiden kirjat osin tosin mahottmia tulkita tai lukea tuolta ajalta) - mutta kun nemedia iskee niin ei muista enää mitä oli jo setvitty ja rupesi epäuskoisena taas kaivelemaan vanhoja.

No nyt alkaa olla Vepsäläiset jonkinmoisessa "paketissa"- till vidare

Pekka

vainoh
14.11.16, 19:38
Jos oikein liitin yhteen, vuoden 1697 henkikirjassa Påhlille tarjotaan patronyymi Påhls.

Samuelilla s. 1728 ja Marketta Halosella s. 1732 on poika Lars s. 1764, joka muutti Nilsiään 1820. Larsin jälkeläisiä on Hanna joka oli naimissa Junnu-setäni kanssa.

Tapani Kovalaine
14.11.16, 21:55
Vuonna 1733 syntyneen Marketta Halosen vanhemmat:
Matti Matinpoika Halonen s. 1708 Lietemäki, k. 1790 Pieksämäki, vihittiin 21.12.1729 Kuopion msrk,
Siiri (Sigrid) Antintytär Pirskanen s. 1708 Punnonmäki, k. 1788 Pieksämäki, tämä Siiri sai etunimen isänsä äidin Sigrid Matintytär Rissasen mukaan.

jussipuranen
15.11.16, 08:39
Toisaalta Pieksämäen riippikirjassa 1750-57 s 132 Halola on Margareta s 1732, jonka kohdalla on merkintä gift p 128 Karjalaniemi.

Jussi

Tapani Kovalaine
15.11.16, 09:37
Toisaalta Pieksämäen riippikirjassa 1750-57 s 132 Halola on Margareta s 1732, jonka kohdalla on merkintä gift p 128 Karjalaniemi.

Jussi
Jospa viittaus sivulle 128 olisikin Rajalaniemi?
Digi 133: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1750-1757_tk1411/133.htm
Digi 129, sivu 128 Rajalaniemi: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1750-1757_tk1411/129.htm

Julle
15.11.16, 11:54
< Jospa viittaus sivulle 128 olisikin Rajalaniemi?
Digi 133: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1750-1757_tk1411/133.htm
Digi 129, sivu 128 Rajalaniemi: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1750-1757_tk1411/129.htm >

Kyllä se tarkoittaa Rajalanniemeä Pieksämäellä:
Vihitty:
25.3.1753 Rajalaniemi B:de s. Johan Wäpsel B:dr dr. Marg. Haloin Halola
Syntynyt:
14.12.1756 26.12.1756 Rajalaniemi Joh. Wäpsäläin Marg. Haloin Margeta

Tutkimisiin

Julle
15.11.16, 12:14
< Toisaalta Pieksämäen riippikirjassa 1750-57 s 132 Halola on Margareta s 1732, jonka kohdalla on merkintä gift p 128 Karjalaniemi.
>
Ei ihan mahdoton tuokaan, mutta sijaitsee Joroisissa ja on näköjään tärkeä kohde:
http://kulttuuriymparisto.nba.fi/netsovellus/rekisteriportaali/mjreki/read/asp/r_kohde_det1.aspx?KOHDE_ID=171010006

Pieksämäeltä löytyy kyllä Karjala?

Tutkimisiin

jussipuranen
15.11.16, 17:55
Hei

Vika on minun. En viitsinyt lukea kylän nimeä rippikirjan sivulta vaan kopioin sen SSHY:ssä olevasta rippikirjan hakemistosta, johon se on kirjoitettu virheellisesti (voisiko joku sen korjata?)

Minulla on tosiaan

Samuel Vepsäläisen s 1728 puolisona Margaret Halonen s 1732 vanhemmat Lars Halonen ja Brita Laitinen.

Johan Vepsäläinen s 1731 puolisona Margaret Halonen s 12.3.1733 Vanhemmat Mats Halonen ja Signe Pirskanen

Miten sen oikein pitäisi olla?

Jussi

Pekka Sipari
15.11.16, 18:55
Kiitos vastaajille monista lisätiedoist.
Joo tuo sivu 128 on todella sivun mukaan Rajalanniemi (tuota "risu" r:ää ei voi sekottaa k:hon mitenkään)

Tällainen arvelu

TAULU 3440
Pål Vepsäläinen
Lapsia:
Pål kast. 2.4.1680
Eskel s. 1687
Samuel s. n. 1680
Lars ?

Tuon Suontien rk 1757-70 kuvan 280 Adamin vaimon Susannan (arvelin Suihkoseksi (kun mummonikin oli). Onko tulkintoja? Kuulun Suihkosten sukuseuraan, mutta tribalpageilta ei ko. henk. löytynyt

Pekka

Tapani Kovalaine
15.11.16, 20:02
- - -
Tuon Suontien rk 1757-70 kuvan 280 Adamin vaimon Susannan (arvelin Suihkoseksi (kun mummonikin oli). Onko tulkintoja? Kuulun Suihkosten sukuseuraan, mutta tribalpageilta ei ko. henk. löytynyt

Pekka
Miun silmillä katsottuna kyseessä on Susanna Lydikätär (siis Lyytikäinen).
Hiski, vihitty: 9.12.1764 Piexämäki bdes: Adam Henrici Vepseläin bded: Sus: Mårtensdr Lydikatar Callionranda

Pekka Sipari
15.11.16, 20:09
Kiitos Tapani,

Näin sen pitää olla, kun kerran hiskikin tiesi. En ollut kokeillutkaan hiskin kautta

Julle
15.11.16, 21:21
< Minulla on tosiaan

Samuel Vepsäläisen s 1728 puolisona Margaret Halonen s 1732 vanhemmat Lars Halonen ja Brita Laitinen.

Johan Vepsäläinen s 1731 puolisona Margaret Halonen s 12.3.1733 Vanhemmat Mats Halonen ja Signe Pirskanen

Miten sen oikein pitäisi olla? >

Minusta he ovat juuri noin päin syntymävuosien perusteella! Vaikka pitänee vielä tarkastaa syntyivätkö oikeat lapset molemmille aviopareille, kun molemmat Margareetat ovat talollisen tyttäriä samasta talosta Halolasta? Ja miten ehtoolliskäynnit menee, vaikka aika lähekkäin ovat vihkimispäivätkin?

Tässä sen näkee, että perheetkin on aina joskus avattava, ennen kuin pääsee reaalimaailmaan. Ei noilla asiakirjoilla aina totuus paljastu ;-)

Tutkimisiin

Julle
15.11.16, 21:28
< Miun silmillä katsottuna kyseessä on Susanna Lydikätär (siis Lyytikäinen).
Hiski, vihitty: 9.12.1764 Piexämäki bdes: Adam Henrici Vepseläin bded: Sus: Mårtensdr Lydikatar Callionranda
>
Ja Aatamin äitinä 2. vaimo Liisa Hytönen, koska Margareeta Hämäläinen kuoli 1742.
31.12.1722 3.2.1723 Rajalaniemj Hindrich Samuels: Wepsiläi Marg: Hämälätär Gabriel
15.9.1727 30.9.1727 Rajalaniemi Hindr: Wäpsäläin Marg: Cnutzdr Christina
19.5.1733 8.6.1733 Rajalaniemi Henr: Wepsäläinen Margeta Johansdr Henrik
2.1.1736 7.2.1736 Rajalaniemi Henr: Wepsäläinen Marg: Hämälätär Pål
4.11.1739 6.11.1739 Rajalaniemi Henr: Wepsäleinen Marg: Hämälätär Eric
13.11.1743 16.12.1743 Rajalaniemi Henrich Wepselein Lisa Hytöinen Adam
9.9.1745 21.9.1745 Rajalaniemi Hinr. Wepseläin Lisa Hytöinen Maria
28.11.1751 6.12.1751 Rajalaniemi Hinric Wäpsäläin Lisa Hytöin Mathias

Tutkimisiin

Julle
15.11.16, 21:49
< Vika on minun. En viitsinyt lukea kylän nimeä rippikirjan sivulta vaan kopioin sen SSHY:ssä olevasta rippikirjan hakemistosta, johon se on kirjoitettu virheellisesti (voisiko joku sen korjata?) >

Enpä sanoisi noin!
Vika on mielestäni SSHY:n tallentajien - (vaikkakin hyvää työtä tekevät), mutta ensiksi pitäisi perehtyä seurakunnan kylien nimiin, jotka ovat helposti saatavilla HisKistäkin
http://hiski.genealogia.fi/seurakunnat/srk?CMD=SRK&ID=394&TYPE=HTML&LANG=FI

Mutta jo monta vuotta on mennyt kuuroille korville, että oikeita nimiä hakemistoissa pitäisi käyttää, eikä niitä, jotka ovat rippikirjan lehdillä.
Mutta he haluavat kiusata meitä sukututkijoita edelleen. Sama pätee myös SAYn hakemistoihin digiarkistossa. Ei vain ymmärretä hekemistojen luonnetta ja niiden käyttötarkoitusta! Puhelinluettelostakin varmaan etsivät henkilöitä etunimillä?!

Oikeat kylien ja talojen nimet ovat löydettävissä kiinteistörekisteristä tai Googlesta.
Minä olen käyttänyt ensisijaisesti HisKin seurakunnan tai naapuriseurakunnan kyliä, jos ne ovat oikein, muuten kiinteistörekisterin nimiä.

Tutkimisiin

Pekka Sipari
10.05.21, 12:22
Tere kaikki,
Ei vastaus vaan kysymyksiä Halosista ja Vepsäläisistä taas.

Onko joku selvitellyt mistä Margareta ja Carin Halonen Punnonmäeltä Puolisoinaan Påhl Lyytikäinen ja Pehr Pirskanen on alunperin?

Pieksämäen Halolan pakkaa sekoittaa myös sotilas Franz Hallon/Halonen joka oli Tukholmasta ja Helga Hämäläisen kanssa naimisissa. Eikä näinollen ehkä ollenkaa perus Halosia. Lapsista on kateissa Margareta s. n. 1720 ja Lauri s. n. 1733.
Pieksämäki rk 1744-50 kuva 71, rk 1750-57 kuva 216.

Julle
10.05.21, 14:02
<
Onko joku selvitellyt mistä Margareta ja Carin Halonen Punnonmäeltä Puolisoinaan Påhl Lyytikäinen ja Pehr Pirskanen on alunperin?

Pieksämäen Halolan pakkaa sekoittaa myös sotilas Franz Hallon/Halonen joka oli Tukholmasta ja Helga Hämäläisen kanssa naimisissa. Eikä näinollen ehkä ollenkaa perus Halosia. Lapsista on kateissa Margareta s. n. 1720 ja Lauri s. n. 1733.
Pieksämäki rk 1744-50 kuva 71, rk 1750-57 kuva 216. >

Ei näyttäisi täsmäävän kuin Petteri Pirskanen.
Vrt .liite PetteriPirskanen.txt

Lisäksi on kirjattu yksi Paavo Lyytikäinen Soidinlahdelta ennen kuin muutti Punnonmäelle?

Tarkistamattomia tietoja eli vain rippikirjan ja lastenkirjan kierrokset käyty, ei kastettuja ja haudattuja!

Tarkastele

Pekka Sipari
10.05.21, 14:11
Sorri. Siis Margareta Fransintytär Halonen s. 15.2.1729 ja Lars noin 1735tai 1736. Margaretasta jotain kirjattu Kuopiosta (en saa selvää).
Pekka

Pekka Sipari
10.05.21, 14:14
Kiitos Julle.
Minusta tuo Lyytikäinen muutti Punnonmäeltä Soidinlahteen

Julle
10.05.21, 17:53
<
Minusta tuo Lyytikäinen muutti Punnonmäeltä Soidinlahteen >

Saattaa olla, mutta on alun perin syntyisin Soidinlahdelta Ollin poikana ja todennäköisesti meni naimisiin Margareeta Halosen kanssa Kuopiossa 1751. Muuttivat ehkä myöhemmin takaisin Soidinlahdelle. Margareetan kotiseutua en tiedä, mutta voi olla myös Soidinlahden Halosia.
En ole seurannut kumpaakaan sen pitemmälle.

Terveisin

Pekka Sipari
10.05.21, 19:19
Kiitokset Julle,
Tulipahan taas tarkistettua nuo Lietenmäen, Mustolan ja Halolan Haloset, ettei sieltä menty takaisin Punnomäelle, ellei sitten tuo Ruotsin Franssin tyttö ole sinne koukannut, joka tuntuu hyvin epävarmalta, kun lapsissa ei ole suvun isien etunimiä.

Pekka

Esa Vepsäläinen
28.12.23, 10:06
Pieksämäen kirkonkirjojen alkaessa vasta 1720 jälkeen olen tehnyt harrastelijatutkimusta Rajalanniemen Vepsäläisistä ja sitä edeltävästä ajasta hyödyntäen asutuksen yleisluetteloa, maakirjoja, henkikirjoja, apuvero- ja karjaluetteloita. Rajalanniemen Samuli (Samuel) Vepsäläinen (s.~1680 k.1758) edustaa itselleni suoraa isälinjaista sukututkimuskohdetta. Vuosien 1540-1720 välillä kyseisellä Pieksämäkeen (Juvan pitäjän Joroisten neljännes) kuuluneella nykyisen Rautalammin/Suonenjoen alueella on kirjallisissa lähteissä vain muutamia Vepsäläisiä mainittuna ja kaikki oletettavasti samaa perhettä tai hyvin läheistä sukua keskenään. Paikoitellen oheisessa tutkimuksessa olen tehnyt oletuksia, joiden oikeaksi todentaminen on vaikeaa tai jopa mahdotonta. Olen lisännyt mukaan linkkejä muutamiin oleellisiin löytämiini lähteisiin tukemaan johtopäätöksiäni. Tutkimustyöni jatkuu edelleen, joten tiedot voivat tarkentua tai muuttua sen mukaan.
Vuoden 1702 henkikirjassa mainitaan Samuel (Samuli) ensimmäisen kerran Rajalanniemessä isänsä Paulin (Paavo) ja setänsä Christerin (Risto) kanssa. Vuonna 1703 Samuelilla myös vaimo. Vuoden 1707 kirjassa Samuelilla on veljinä Erich (Erkki) ja Lars (Lauri). Vuoden 1708 henkikirjassa isä Paavoa ei enää mainita vaan Samuel (Samuli) on Rajalanniemen isäntänä vaimonsa, poikansa Eskillin (Esko) ja veljensä Larsin (Lauri) kanssa. Vuoden 1722 kirjassa tilaa isännöi Samuel (Samuli) ja lisäksi mainittuna poika Hindrich (Heikki), josta sittemmin tulee Rajalanniemen isäntä.
Tositekirja vuodelta 1702. https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5918227375&aineistoId=1777093450
Tositekirja vuodelta 1708. https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=9403735433&aineistoId=1778352908
Vuoden 1682 henkikirjassa on Paul Paulsson (Paavo Paavonpoika) Vepsäläinen vaimonsa ja veljensä Christerin (Riston) kanssa (samat perustiedot toistuvat kirjoissa aina vuoteen 1701 asti). Aikaisin löytämäni maininta Rajalanniemestä omana kylänään on vuoden 1679 henkikirjassa (ei tällä hetkellä saatavilla Astiassa), jossa kirjattuna Paavo Paavonpoika vaimoineen.
Tositekirja vuodelta 1682. https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=9403715817&aineistoId=1775447474
Vuosina 1668-1678 Paavo Paavonpoika löytyy kirjattuna Jauhomäen kylän alle maa-, tili- ja henkikirjoissa. 1668/1669 aikana Paavo Paavonpoika kirjattu äitinsä kanssa, vuodesta 1673 alkaen vaimonsa ja veljensä Christerin (Risto) kanssa.
Tositekirja vuodelta 1668. https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=9456912366&aineistoId=1774735384
Suonenjoen kirjassa kerrotaan Rajalanniemestä näin ”Tälle Jauhomäen takapalstalle ilmestyi asukkaaksi Paavo Vepsäläinen nähtävästi rautalampilaisesta Toholahden kylästä”.
Vuosien 1642-1667 välillä Jauhomäessä on kirjoilla Paul Larsson Vepsäläinen (Paavo Laurinpoika). Hän lienee asuttanut Rajalanniemen 1660-luvulla. Patronyymi Laurinpoika mainittu ainakin vuoden 1653 ruodutusluettelossa ja esiintyy useimmissa maakirjoissa tämän jälkeen. Tähän aikaan asuinpaikkana on useimmiten mainittu Hietakylä (Heetais) tai Suonteenkylä/Suontie (Sontie). Samaan aikaan Toholahtea asuttaa hänen vanhempi veljensä Lars (Lauri), jossa hänet mainitaan isäntänä vuodesta 1643 alkaen. Vuosien 1638-1642 välillä Hietakylällä asustaa Lauri, jolla mainittuna myös vaimo ja veli. Patronyymi Lars Larsson löytyy vuoden 1662 tositekirjasta. Toholahden Laurilla (esiintyy tositekirjoissa viimeisen kerran 1665) on poikina ainakin Tuomas (Thomas), Risto (Christer), Olavi (Olof) ja Heikki (Hindrich) vuoden 1678 tositekirjan mukaan.
Ruodutusluettelo vuodelta 1642, jossa ruodussa 16 mainittu Paavo ja Lauri. https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0055038_00356#?c=&m=&s=&cv=355&xywh=2988%2C435%2C3071%2C1435
Vuosien 1633-1637 välillä Hietakylällä asustaa Kauppi (Jacob) Vepsäläisen leski ja poika. Tällä kohtaa joudun tekemään hankalaa ja mahdollisesti virheellistä tulkintaa sukulaissuhteista. Täällä olemista jatkaneet Paavo ja Lauri ovat molemmat patronyymin mukaan Laurinpoikia. Mainittu Kauppi voisi kenties olla heidän isoisänsä tai isosetä.
Kauppi Vepsäläinen mainitaan useassa kirjallisessa lähteessä vuosien 1587 ja 1633 välillä (Kauppi mainittu viimeisen kerran 1632). Kaupin tilalla kirjallisuudessa (ruodutus-, apuvero- ja karjaluettelo) on mainittu Lasse Vepsäläinen vuosina 1620 ja 1630. Onko hän nyt sitten Paavon ja Laurin isä ja Kaupin poika?
Henkikirja 1635, jossa Kauppi Vepsäläisen leski ja poika.
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=9177863291&aineistoId=1773018855
Karjaluettelo 1620, jossa Lauri Vepsäläinen karjoineen.
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=8797222925&aineistoId=1581003294
Vuosien 1608/1608 kirjoissa esiintyy patronyymi Jacob Paulsson Vepsäläinen (Kauppi Paavonpoika). Ensimmäinen maininta Kaupista ylipäätään löytyy vuonna 1587 Suontien kymmenyskunnassa. En ole onnistunut löytämään tätä vanhempia merkintöjä Vepsäläisistä Pieksämäen aluetta koskevista henki- tai tilikirjoista. Kauppi Vepsäläinen löytyy usein kirjattuna autioluetteloiden puolelta ja on määritelty rutiköyhäksi monissa lähteissä vuosien 1600-1620 välillä. On maininta myös veropakolaisuudesta ja kuuroudesta. Muutamia muitakin Vepsäläisiä on kirjoissa listattuna nimeltä mutta yleensä vain kertaalleen. Ainakin nimet Anders (maakirjassa 1639 ”Anders Wepsalains Enka eller Lars”), Pehr (vuoden 1633 nihtiluettelossa Pehr Jönssön Vepsäläinen) ja Mats (vuoden 1640 jousiluettelossa mainitaan Laurinpoikana ”Mats Larsson Wepselani”).
Maakirja 1608. https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=8795555786&aineistoId=1580506950
Tilikirja vuodelta 1587. https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=8794289907&aineistoId=1579507899
Kaupin patronyymin perusteella voisi arvella läheistä (isä?) sukulaisuutta Rautalammin Toholahden Paavo Vepsäläiseen, joka on mainittu vanhimmassa maakirjassa Jauhomäen/Toholahden isäntänä. Rautalammin kirjassa todetaan "Ensimmäinen talo ilmestyi Toholahteen, jossa vuonna 1562 asui Paavo Vepsäläinen. Hänen talonsa äärelle ilmestyi seuraavina vuosikymmeninä kaksi taloa lisää".
Verollepanomaakirja vuodelta 1561. https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=8793645316&aineistoId=1577941621
Mistä sitten Vepsäläiset ovat tänne tulleet? Tähän samaan aikaan Vepsäläisiä löytyy lähinnä Rantasalmelta ja Säämingistä, jossa heitä useampi talokunta. Vuosina 1541 ja 1545 Rantasalmen Keriharjun neljänneksessä asustaa ainakin Paul (Paavo) ja Pekka (Pehr) Vepsäläinen. Vuoden 1545 jälkeen Pekka jatkaa Rantasalmen alueella vielä pitkään mutta Paavo katoaa Rantasalmen kirjoista kokonaan. Kenties lähtenyt metsästysmaille Rautalammin suuntaan. Varmasti ei voi tietää.
Maakirja vuodelta 1541, jossa Vepsäläinen sukunimi lyhennetty muotoon Veple. https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=8762593091&aineistoId=1576798772
Maakirja vuodelta 1545, jossa Vepsäläinen sukunimi muodossa Vapselen https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=8762591726&aineistoId=1576813316
Omaa tutkimustani varten olen tehnyt tällaisen arvion mahdollisesta isälinjasta tietyin varauksin (vuosiluvut arvauksia pääasiassa)
Paavo s. ~1520 k. ~1580 (Toholahden asuttaja)
Kauppi s. ~1560 k. ~1633
Lasse s. ~1600 k. ~1630 (pojat Paavo ja Lauri)
Paavo s. ~1620 k .~1668 (Rajalanniemen asuttaja, veli Lauri asuttaa Toholahtea)
Paavo s. ~1650 k. ~1708 (poikia Samuli, Lauri ja Erkki, veli Risto)
Samuli s. ~1680 k. 1758 (poikia Esko ja Heikki)