PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Esiäidin etunimi kadoksissa


KaKnen
25.10.16, 19:03
Olen yrittänyt jäljentää esi-isäni äidin
henkilöllisyyttä, josta ei tunnu olevan muuta tietoa
kuin sukunimi. Isän koko nimi on merkitty, mutta äidistä
vain sukunimi. Eli miten yleistä ja mistähän syystä näin
on menetelty 1700-luvun lopulla? Syntyneitten luettelossa
kaikilla muilla äideillä näyttää olevan etunimikin mukana.

Anteroinen
25.10.16, 19:46
Suurella todennäköisyydellä etunimi löytyy rippikirjoista, kun puhutaan 1700-luvusta. Jos rippikirjat on tuhottu, niin etsisin joko sisaruksien syntymiä tai verolähteitä.

Tarkemmitta tiedoitta on hankala auttaa asiassa.

EDIT: Tietysti on mahdollisuus, että kyseessä on joku niin harvinainen etunimi (esim. Scholastica tai Calista), että etunimeä luulee sukunimeksikin.

KaKnen
25.10.16, 20:16
Kiitos Anteroinen vastauksesta ja tiedoista!
Äidin sukunimi on "tavallinen" Makkonen: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kerimaki/syntyneet_1787-1805_tk2158-2159/48.htm

(Lapsi on pvm 25.6. syntynyt Johan). Olen nähnyt rippikirjoissa suvun nimellä jäseniä, mutta koska en tiedä edes äidin syntymävuotta, en saa
paikallistettua häntä keneksikään.

khanhisalo
25.10.16, 21:43
Kiitos Anteroinen vastauksesta ja tiedoista!
Äidin sukunimi on "tavallinen" Makkonen: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kerimaki/syntyneet_1787-1805_tk2158-2159/48.htm

(Lapsi on pvm 25.6. syntynyt Johan). Olen nähnyt rippikirjoissa suvun nimellä jäseniä, mutta koska en tiedä edes äidin syntymävuotta, en saa
paikallistettua häntä keneksikään.


Olisiko näistä apua:
Sven Karvinen ja Judit Makkonen vihitty:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kerimaki/vihityt_1787-1805_tk2158/8.htm


Sven kuollut:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6584321

Johanes syntyy ja kastetaan maininnalla avioton, kun Sven on kuollut:
HisKi:25.6.1794 30.6.1794 Raikus Upsm. Sven Jac. Chrons Mackoin Johanes
alkup - ALKUPKOMM: lapsi avioton

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kerimaki/syntyneet_1787-1805_tk2158-2159/48.htm


Keijo H

Anteroinen
26.10.16, 00:04
Karvilan Judit Makkosella ei kuitenkaan rippikirjoissa tai lastenkirjoissa näy Johannes nimistä poikaa, joten kyseessä lienee eri henkilö.

1775–1786 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1795&pnum=77
1787–1801 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1796&pnum=146
1803–1816 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1800&pnum=317
1817–1828 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1877&pnum=76

Sen sijaan Raikuussa on lapsi Johan Kron (vuosi lastenkirjassa heittää toki yhdellä): http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1798&pnum=86

Mitä ilmeisimmin tämä lapsi, vaimonaan Sofia Toropainen, on myöhemmin torppari Kesälahden Villalassa (21) 1818 asti ja Anttolan Raikun torppari 1818–1831.

–1818 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17348&pnum=84
1817–1818 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17349&pnum=104
1818–1828 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1877&pnum=17
1828–1831 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1876&pnum=29

Tämä ei kuitenkaan vie lähemmäksi vanhempia, saati äitimuoria. Laitetaan tämä kuitenkin nyt lähtökohdaksi etsinnöille: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26892&pnum=70

Tässä on Kronin ja Makkosen perhe naapureina, ja Makkosien merkitty vielä asuvat Kerimäellä. Missähän siellä? No Raikuussapa hyvinkin:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1796&pnum=78

KaKnen
26.10.16, 14:00
Kiitos Keijo H., ja Anteroinen hyvin mielenkiintoisista linkeistä
ja auttamisesta!
Perehdynkin linkkeihin nyt paremmin :)

KaKnen
26.10.16, 18:49
Mielenkiintoinen tuo Crohnsien ja Makkosten naapuruus noissa linkeissä... :) :rolleyes: Löysin myös tällaisen rippikirjan, jossa Petter Makkosen alle on merkitty Carin Behm (joka oli merkitty aiemmin myös Johanin kummiksi).

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1796&pnum=80

Ja tässä alempana linkissä on Carin Makkonen - en osaa tulkita mitä etuliitteessä lukee, tai mitä nimen jälkeen lukee:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1800&pnum=234

Mutta tuskinpa merkintää että olisi äiti...?

Anteroinen
27.10.16, 10:38
No, tavallaan. Karin Makkonen on "qw", eli saanut aviottoman lapsen. Varteenotettava ehdokas Johanin äidiksi siis, sanoisin.

Jos en nyt ihan väärin jäljitä niin kyseessä on Olof Makkosen ja Maria Turusen tytär:

Kaste: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4523&pnum=210
1775–1787 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1795&pnum=166
1788–1801 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1796&pnum=80
1803–1810 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1800&pnum=234

Josta sitten muutti Kesälahdelle 1810. Ilmeisesti hänet vihittiin "leskenä" Anders Mattsson Huttusen kanssa 21.1.1810.

http://hiski.genealogia.fi/hiski/7h2r2h?fi+0196+vihityt+670

Willalastahan molemmat löytyvät ja katsopas kukas vanha tuttu asuu samassa taloudessa! Kronssin Johanpa siellä. Olisiko poikapuoleksikin oikein merkitty? Kyllä pitäisin tämän Johan Kronssin äitiä varmistettuna tämän pohjalta.

1810–1815 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17348&pnum=174
1817–1829 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17349&pnum=104

Anteroinen
27.10.16, 13:19
Niin ja tästä voisi heittää ketjun alkukysymykseen hypoteesiksi vaikka seuraavan: äidin nimi on jätetty merkitsemättä kun se on sama kuin kummilla, ja pappi on tahtonut säästää mustettaan.

Tästä isästä vielä:

Sven Jacobsson Chronsin on merkitty syntyneen 1745. Hänellä oli 1756 syntynyt vaimo Anna Maria Grönmark, joka kuoli ennen vuotta 1792. Kuoli kuumeeseen Kesälahden Villalassa 10.11.1807.

1786 – 1792 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17347&pnum=53
1795 – 1805 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17348&pnum=84
Kuoli: http://hiski.genealogia.fi/hiski/7h3ahw?fi+0196+haudatut+2398

Ammatti on uppsyningsman, eli varmasti on kohuttu kylällä jos tällainen luottomies saa aviottomia lapsia.

KaKnen
27.10.16, 18:32
Niin ja tästä voisi heittää ketjun alkukysymykseen hypoteesiksi vaikka seuraavan: äidin nimi on jätetty merkitsemättä kun se on sama kuin kummilla, ja pappi on tahtonut säästää mustettaan.

Tästä isästä vielä:

Sven Jacobsson Chronsin on merkitty syntyneen 1745. Hänellä oli 1756 syntynyt vaimo Anna Maria Grönmark, joka kuoli ennen vuotta 1792. Kuoli kuumeeseen Kesälahden Villalassa 10.11.1807.

1786 – 1792 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17347&pnum=53
1795 – 1805 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17348&pnum=84
Kuoli: http://hiski.genealogia.fi/hiski/7h3ahw?fi+0196+haudatut+2398

Ammatti on uppsyningsman, eli varmasti on kohuttu kylällä jos tällainen luottomies saa aviottomia lapsia.

Aivan mahtavia tietoja ja linkkejä, suuret kiitokset! Itse en varmaan olisi näitä tietoja löytänytkään ja vielä näin nopeasti ja laajasti, kiitos!!! Mietin myös jossain vaiheessa, olisiko äidin nimi jätetty kastetiedoista pois tarkoituksella turhana toistona, kun listassa oli ympärillä muitakin samannimisiä. Tuon Sven Jacobin esivanhempia on tutkittu aika tarkkaan ja laajasti ja suku juontaa juurensa mm. Ruotsin kautta Saksaan. Sven oli aviossa ennen Anna Maria Grönmarkia myös Engel Winterin kanssa ja sitten näemmä tullut tämä sivuhyppäys Makkosen tyttäreen, miten lie tarina saanut alkunsa ;) Viriili mies näyttänyt olleen... Kiitos todella paljon suuresta avusta ja vaivannäöstä asian selvityksessä! :)