PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Mikä Mats Hiltunen eli Jurva ilmestyy Utajärvi1747


Pentti Lohela
04.10.16, 13:36
Mikä Mats Hiltunen eli Jurva ilmestyy Utajärvi kirkonkylään 1747
mukana vmo brita sekä anoppi brita
muhos rk 1741 kuva 48 ( jossa myös Utajärvi )
muhos rk 1757 kuva 56 mats jurva ja brita , anoppi brita död 1764
matsin äiti Elin til Paldamo ??
Onko mats in vanhemmat Mikko Moilasen kirjassa s 135 mainitut
pekka pekanpoika Hiltunen ja Elin Moilatar ( Auho 7 Hiltula, Auho 6 Neulikko )
kirjassa sanotaan : mats hiltunen toimi ruotusotilaan 1743

Esa Salomäki
01.04.18, 10:46
Voisiko tuo http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=5699812&kuvanumero=45&ay=888018&sartun=91771.KA&atun=184502.KA&amnimeke=Muhoksen+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Rippikirjat&aynimi=Rippikirja+1741-1759+%28IAa%3A4%29&ay2=103905
täsmennysteksti tarkoittaa, että Hiltuset ovat olleet Paltamon kappalaisen Iisakki Siniuksen talossa, josta muuttivat Utajärvelle 1747. Iisakki Sinius kuoli Paltamossa 1747. Olen etsimässä itsekkin Matti Hiltusen historiaa - en vain löydä Iisakki Siniuksen talonväkeä.
EsaS

Tapani Kovalaine
01.04.18, 14:21
Matti Hiltusen ja vaimonsa Britan kohdalla rippikirjassa oleva täsmennysteksti tarkoittaa, että he tulivat Utajärvelle mukanaan muuttotodistus, jonka oli antanut Isak Sinius 1747. Puolongan kylän lopussa on vuoden 1746 Paltamon henkikirjassa mainittu sotilas, torppari Matts Hiltunen ja hänen vaimonsa Brita. On hyvin mahdollista että he kävivät kapplaiselta hakemassa muuttotodistuksen.

Matti Hiltusen anoppi oli Brita Karvonen. Paltamon kuulutusleimaverojen luettelosta voisi teoriassa olla mahdollista löytää lisätietoja tähän Hiltusia koskevaan tiedon puutteeseen. Brita Karvonen on kenties saanut Matti Hiltusen vävykseen vuosien 1744-1746 aikana.

Esa Salomäki
01.04.18, 16:11
Kiitos oikaisusta. Tutkin lisää.

Tapani Kovalaine
01.04.18, 18:36
Paltamon Auhon kylässä asui 1700-luvun alussa neljä Pekka Hiltusta. Oli ensinnäkin Pekka Simonpoika Hiltunen, jolla oli puoliso Cecilia (Silja) Kinnunen. Sitten oli Pekka Hiltunen ja hänellä vaimo Elin. Heillä oli poika Pekka Pekanpoika Hiltunen, s. noin 1675 ja hänellä oli puolisona Elin Matintytär Moilanen s. 1675, k. 15.5.1765 Auho Neulikko. Heillä oli poika Pekka Hiltunen s. 1704, jolla vaimo Marketta Hyttinen s. 1709, k. 10.3.1766 Auho Neulikko.

Viimeksi mainitulla Pekka Hiltusella oli nuorimpana veljenä Matti Pekanpoika Hiltunen, s. noin 1716 Auhossa, k. 17.5.1791 Utajärven Särkijärven kylän Jurvasessa. Tämä Matti pääsi 1737 ripille Auhossa asuessaan.

Voimme olettaa, että tämä Matti Pekanpoika Hiltunen löysi puolisoksi Riitan, s. noin 1724 ja k. 7.4.1781 Utajärvellä. Riitan äiti oli Riitta Karvonen 1780-1764. Riitta Karvosen puolisoa en oo vielä löytännä. Antti Anttonia eppäilen, ks. Hiski, kastetut, Muhos: 23.10.1724 25.10.1724 Anders Anthonii Britha Britha

Digikuva 25, rippikirja 1731-1737, Auho Paltamo: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1731-1737_ik181/25.htm

Jut
02.04.18, 05:46
Matts Persson Hildunen maksaa kihlarahan Paltamon seurakuntaan 1744. Morsiamen nimeä ei mainita.

Esa Salomäki
04.04.18, 19:30
"Voimme olettaa, että tämä Matti Pekanpoika Hiltunen löysi puolisoksi Riitan, s. noin 1724 ja k. 7.4.1781 Utajärvellä. Riitan äiti oli Riitta Karvonen 1780-1764. Riitta Karvosen puolisoa en oo vielä löytännä. Antti Anttonia eppäilen, ks. Hiski, kastetut, Muhos: 23.10.1724 25.10.1724 Anders Anthonii Britha Britha"
Tuossa on nyt äitin ja tyttären vuosissa ristiriitaa.

EsaS

Tapani Kovalaine
04.04.18, 21:27
Haahuilin Karvosen Britan kuolintiedon löytyvän Hiskistä:

Utajärvi: 15.4.1764 23.4.1764 Utajärvi Matts Nurros åld.lr. 84
alkup - PIK: svärm. Britha, og

Rippikirja, digi 56, Utajärvi, Jurva: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1757-1763_ik117/56.htm

Pentti Lohela
05.04.18, 07:58
Matti Pekanpoika Hiltunen s 1716 ja k 1791 Särkijärven Jurvasessa
on eri henkilö kuin påhl Jurvan s 1752 isä
Påhlin isällä vaimo Brita ja anoppi Brita . ja Matsin äiti mahdollisesti Elin.
Anoppi Brita luultavasti Utajärven Nurroja ( sain tiedon että Pekka Oilingin
papereissa Brita on Nurro )

Tapani Kovalaine
05.04.18, 13:07
Matti Pekanpoika Hiltunen s 1716 ja k 1791 Särkijärven Jurvasessa
on eri henkilö kuin påhl Jurvan s 1752 isä
Påhlin isällä vaimo Brita ja anoppi Brita . ja Matsin äiti mahdollisesti Elin.
Anoppi Brita luultavasti Utajärven Nurroja ( sain tiedon että Pekka Oilingin
papereissa Brita on Nurro )
No niinpä tietenkin! Matti Pekanpoika Jurvakainen syntyi 1716 luultavasti Utajärven Särkijärvellä ja kuoli 19.5.1791 Särkijärvellä. Hänen puolisonsa oli 3.3.1745 alkaen Anna Heikintytär Puhakka s. noin 1724 Perukassa ja kuoli 11.6.1791 Särkijärven Jurvakaisessa. Tällä pariskunnalla ei ollut Paavo-nimistä poikaa.

Hiski, Jurvakainen: 28.9.1748 29.9.1748 Särkj:by Mats Pehrss: Jurvacainen Anna Hend:dr Puhacka Henricus

Matti Pekanpoika Hiltunen, sittemmin Jurva, syntyi noin 1716 Auhon kylässä silloisessa Paltamossa ja avioitui 1744 Paltamossa Britan kanssa. Perhe muutti Paltamosta Utajärvelle 1.6.1747 ja mukana tuli poika Matti s. 1744 ja poika Pekka s. 23.4.1746 Puolangalla (?). Tämä Pekka kuoli Utajärvellä 23.10.1748.

Digikuva 56, rippikirja, Utajärvi kk, kateisiin joutunut Matti Jurvan perhe: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1757-1763_ik117/56.htm

Matti ja Brita Jurvan perheeseen syntyi Matin ja Pekan lisäksi Kaarina, Riitta, Paavo s. 29.1.1752, Anna ja Skolastikka.

Hiski, Jurvan Paavon syntymä: 29.1.1752 30.1.1752 Utajärvi Mats Jurva Brita Paulus

Utajärven kirknkirjoissa on aukko vuosien 1764 ja 1774 välillä. Tuona aikana Matti ja Brita Jurvan perhe katoaa Utajärveltä. Vanhin tytär Kaarina s. 26.4.1749, avioitui 1775 Lauri Laurinpoika Korhosen kanssa ja hänet löytää utajärveläisenä. Velimies Paavo Jurva avioitui 15.3.1779 Kaarina Lohelan kanssa. Minne mahtoi muu Jurvan perhe monine lapsineen kaikota?

Pentti Lohela
05.04.18, 15:03
Joo, jotain näin näyttäisi olevan.
1764 kuollut Mats Nurron leski Brita viittaisi että Matsin vaimo brita
oli utajärvisiä. toisaalta kihlaraha maksettiin Paltamossa.

Bodniemi37
05.04.18, 15:53
Sitten oli Pekka Hiltunen ja hänellä vaimo Elin. Heillä oli poika Pekka Pekanpoika Hiltunen, s. noin 1675 ja hänellä oli puolisona Elin Matintytär Moilanen s. 1675, k. 15.5.1765 Auho Neulikko. Heillä oli poika Pekka Hiltunen s. 1704, jolla vaimo Marketta Hyttinen s. 1709, k. 10.3.1766 Auho Neulikko.

Viimeksi mainitulla Pekka Hiltusella oli nuorimpana veljenä Matti Pekanpoika Hiltunen, s. noin 1716 Auhossa, k. 17.5.1791 Utajärven Särkijärven kylän Jurvasessa. Tämä Matti pääsi 1737 ripille Auhossa asuessaan.


Pekka Oilingilta vuoden 2000 tienoilla saamieni tietojen perusteella viimeksi mainitulla Pekka Hiltusella ja hänen nuorimmalla veljellään Matilla oli Antti-niminen noin 1710 syntynyt veli, jolla puolestaan oli Paavo-niminen poika.

Viimeksi mainittua ryhdyttiin kutsumaan Lippolan pahaksi Paavoksi, sillä hän surmasi vuonna 1767 kirveellä vaimonsa Eelinin eli Elina Koistisen. Mikko Moilanen on tehnyt murheellisten tapausten tiimoilta saman nimisen kirjankin, jota en ole tullut hankkineeksi.

Paavon Eelin-puoliso oli syntynyt 27.12.1728 Ylikiimingin Ylivuotossa, joka kuului tuolloin Muhoksen kirkkopitäjään. Hän oli Utajärven Sanginkylään 1749 avioituneen esi-isäni Lauri Juhonpoika Koistisen eli Simunan eli Määtän (ks. teos Sanginkylän kylähistoria, jonka syntyvaiheista kerrotaan täällä, http://www.utajarvi.fi/kylat/sanginkyla/sivu.php/kylahistoria/) sisar. Sisarusten äiti Dorde Väisänen oli kotoisin Puolangan Auhon Lippolasta (myös tiedot Dorden sukutaustasta sain aikanaan Pekka Oilingilta).

Terveisin,

Tapani Kovalaine
05.04.18, 19:21
Joo, jotain näin näyttäisi olevan.
1764 kuollut Mats Nurron leski Brita viittaisi että Matsin vaimo brita
oli utajärvisiä. toisaalta kihlaraha maksettiin Paltamossa.
Hiskin perusteella voisi luulla että 19.11.1750 syntyi Utajärven kylässä Matti Nurron ja vaimonsa Britan perheeseen tytär Brita. Samaten Hiskin perusteella voisi luulla, että 15.4.1764 Utajärven kylässä kuoli Matti Nurron 84-vuotias anoppi Brita.

Millään konstilla ei Utajärveltä löydy 1750-1764 ketään Matti Nurroa ja hänelle vaimoksi ketään Britaa. Rippikirjassa kerrotaan, että Matti Jurvan anoppi Brita kuoli Utajärven kylässä 1764. Kuolleiden luettelossa ei ole 1764 muita Brita-nimisiä kuollut kuin 84-vuotias anoppi.

Johtopäätökseksi tulee, että edellä kerrotut kaksi tapausta koskevat Matti Jurvan perheen tapahtumia. Sukunimivirhe on voinut syntyä sen takia, että Paavo Nurro ym Nurrot olivat Jurvan naapureina.

Hiski, kastetut: 19.11.1750 20.11.1750 Utaj:by Mats Nurrå Brita Britha

Hiski, kuolleet: 15.4.1764 23.4.1764 Utajärvi Matts Nurros åld.lr. 84 alkup - PIK: svärm. Britha, og

Pentti Lohela
06.04.18, 10:11
Pekka Oilingin Tuliseppele-kirjassa Matti Pekanpoika Jurva mainitaan Nurron isäntänä
vielä 1750-luvulla. Ilmeisesti Matti oli kunnollista isäntäainesta.
Nurron kruununtilan talonpoikainen hallinta päättyi 1760-luvun
alkupuolella, kun kruunu eli valtio otti sen haltuun ja luovutti talonUtajärven
kappeliseurakunnan kappalaisen pappilaksi.Asiakirjojen mukaan Matti Nurrolle
annettiin menettämänsä talon vastikkeeksi Muhoksen toisen kappalaisen pappila.
Matti Jurvaa ei kuitenkaan koskaan mainita Korttilan asukkaana.
Sen sijaan Matin poika mainitaan Niskankylän Lohelan talon vävynä ja
isäntänä.

Pentti Lohela
06.04.18, 13:48
7.4.1781 kuolee brita mats jurvas eli hiltuses änkä ,utaj niska
Brita asui vanhuutensa poikansa påhl Lohelan läheisyydessä
paltamo kuolleet 4.1.1769 muhos församling mats petri hildunen 56 v