PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Uhlstadius


Pauli
25.09.16, 18:01
Tässä linkissä (https://www.google.fi/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://matarengi.org/onewebmedia/Matarengiposten_nr15.pdf&ved=0ahUKEwj1_5mb7arPAhUkKsAKHYLMAugQFggaMAA&usg=AFQjCNHRZg_dvb2PdHG0ujKroY-Dta6qbw) on maininta henkilöstä nimeltä Kerstin Andersdotter Uhlstadia. Kerstin vihittiin vuonna 1640 Vojakkalasta kotoisin olleen porvari Josef Karlssonin (k. 1652) kanssa, sitten Tornion porvarin Abraham Abrahamssonin kanssa ennen vuotta 1657 ja vielä toisen kerran leskeksi jäätyään 1659 Israel Nicolauksenpoika Ulopolitanuksen kanssa. Oliko Kerstin Anders Andreae Uhlstadiuksen (http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=2574) sisar?

Paimenmuistiossa viitataan Suolahteen, jonka mukaan Anders Uhlstadiuksen vanhemmat olivat Oulun porvari Antti ja NN Hannuntytär. Joissain esityksissä Anders Uhlstadiuksen ja hänen Sursill-tutkimuksissa tunnettujen sisartensa äidin on kuitenkin sanottu olleen Pietari Hourun tytär. Kumpikohan pitää paikkansa?

Jouni Kaleva
25.09.16, 20:53
Tässä linkissä (https://www.google.fi/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://matarengi.org/onewebmedia/Matarengiposten_nr15.pdf&ved=0ahUKEwj1_5mb7arPAhUkKsAKHYLMAugQFggaMAA&usg=AFQjCNHRZg_dvb2PdHG0ujKroY-Dta6qbw) on maininta henkilöstä nimeltä Kerstin Andersdotter Uhlstadia. Kerstin vihittiin vuonna 1640 Vojakkalasta kotoisin olleen porvari Josef Karlssonin (k. 1652) kanssa, sitten Tornion porvarin Abraham Abrahamssonin kanssa ennen vuotta 1657 ja vielä toisen kerran leskeksi jäätyään 1659 Israel Nicolauksenpoika Ulopolitanuksen kanssa. Oliko Kerstin Anders Andreae Uhlstadiuksen (http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=2574) sisar?

Paimenmuistiossa viitataan Suolahteen, jonka mukaan Anders Uhlstadiuksen vanhemmat olivat Oulun porvari Antti ja NN Hannuntytär. Joissain esityksissä Anders Uhlstadiuksen ja hänen Sursill-tutkimuksissa tunnettujen sisartensa äidin on kuitenkin sanottu olleen Pietari Hourun tytär. Kumpikohan pitää paikkansa?

Kyllähän tämä Kerstin mahtuisi olemaan Antti Antinpk. Uhlstadiuksen sisar, siihen viittaisi selvä nimiyhteys sekä sopiva elinaika.

Kysymys Antti Uhstadiuksen äidistä on minulla näin:
Pietari Olavinpojan mahdollisten jälkeläisten määrään tuo lisävalaistusta asiakirja vuodelta (28.2.) 1659 Oulun raastuvanoikeuden pöytäkirjassa. Asiakirja koski erään tontin omistusta. Asiakirjan oli allekirjoittanut neljä sisarusten lasta eli serkusta: Jakob Hansson, Henrik Tyrisson, Andreas Uhlstadius ja Lisbetha Mattsdotter, joilla kaikilla oli omistusoikeus neljäsosaan tontista. Allekirjoittajista jokainen olisi siis Pietari Olavinpojan lapsenlapsi. (Antti Soini: Kierrä kivi älä kiroa; Hoffrenien sukuhistoria I; Saarijärvi 2001; s. 68) Lisäksi viitteenä Soininvaara Heikki: Hoffren-suvun varhaispolvet; Genos 1981:1, ss 1-19.

Valitettavasti en löydä narc-sivuilta vuoden 1659 Oulun RO:n pöytäkirjoja. Enkö osaa etsiä oikeasta paikasta?

JHissa
26.09.16, 13:37
Kyllähän tämä Kerstin mahtuisi olemaan Antti Antinpk. Uhlstadiuksen sisar, siihen viittaisi selvä nimiyhteys sekä sopiva elinaika.

Kysymys Antti Uhstadiuksen äidistä on minulla näin:
Pietari Olavinpojan mahdollisten jälkeläisten määrään tuo lisävalaistusta asiakirja vuodelta (28.2.) 1659 Oulun raastuvanoikeuden pöytäkirjassa. Asiakirja koski erään tontin omistusta. Asiakirjan oli allekirjoittanut neljä sisarusten lasta eli serkusta: Jakob Hansson, Henrik Tyrisson, Andreas Uhlstadius ja Lisbetha Mattsdotter, joilla kaikilla oli omistusoikeus neljäsosaan tontista. Allekirjoittajista jokainen olisi siis Pietari Olavinpojan lapsenlapsi. (Antti Soini: Kierrä kivi älä kiroa; Hoffrenien sukuhistoria I; Saarijärvi 2001; s. 68) Lisäksi viitteenä Soininvaara Heikki: Hoffren-suvun varhaispolvet; Genos 1981:1, ss 1-19.

Valitettavasti en löydä narc-sivuilta vuoden 1659 Oulun RO:n pöytäkirjoja. Enkö osaa etsiä oikeasta paikasta?
Oulun raastuvanoikeuden tuomiokirjat 1649-1659 (u:3) 28.2.1659
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11627813
Sahl. Hans Peerßons son Jacob Hanßon ... syskonebarn Mag:ro Andrea Ultstadio, Henrich Tyrißon och Lijſbetha Matzdåtter

JHissa
26.09.16, 15:24
Kyllähän tämä Kerstin mahtuisi olemaan Antti Antinpk. Uhlstadiuksen sisar, siihen viittaisi selvä nimiyhteys sekä sopiva elinaika.

Kysymys Antti Uhstadiuksen äidistä on minulla näin:
Pietari Olavinpojan mahdollisten jälkeläisten määrään tuo lisävalaistusta asiakirja vuodelta (28.2.) 1659 Oulun raastuvanoikeuden pöytäkirjassa. Asiakirja koski erään tontin omistusta. Asiakirjan oli allekirjoittanut neljä sisarusten lasta eli serkusta: Jakob Hansson, Henrik Tyrisson, Andreas Uhlstadius ja Lisbetha Mattsdotter, joilla kaikilla oli omistusoikeus neljäsosaan tontista. Allekirjoittajista jokainen olisi siis Pietari Olavinpojan lapsenlapsi. (Antti Soini: Kierrä kivi älä kiroa; Hoffrenien sukuhistoria I; Saarijärvi 2001; s. 68) Lisäksi viitteenä Soininvaara Heikki: Hoffren-suvun varhaispolvet; Genos 1981:1, ss 1-19.

Valitettavasti en löydä narc-sivuilta vuoden 1659 Oulun RO:n pöytäkirjoja. Enkö osaa etsiä oikeasta paikasta?
Onko Lisbetha Mattsdotter Matts Perssonin tytär?
http://juhansuku.blogspot.fi/2012/09/hourun-sukua.html
4. Matts Perinpoika mainittu Oulussa 1611.
Eli hänet pitäisi siis mainita Oulun vanhimmassa porvariluettelossa 1611, joten onko tätä digitoitu?

Jouni Kaleva
26.09.16, 17:13
Oulun raastuvanoikeuden tuomiokirjat 1649-1659 (u:3) 28.2.1659
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11627813
Sahl. Hans Peerßons son Jacob Hanßon ... syskonebarn Mag:ro Andrea Ultstadio, Henrich Tyrißon och Lijſbetha Matzdåtter

Kiitos linkistä, en siis osannut etsiä oikeasta paikasta:(

Pauli
26.09.16, 17:58
Kiitos jälleen kerran taitaville tutkijoille Johannes Hissalle ja Jouni Kalevalle. Siitä Antti-nimisestä Oulun porvarista, joka on Pietari Olavinpoika Hourun vävy, ei ilmeisesti ole löydetty enempää tietoa. Sinällään luulisi noinkin merkittävän henkilön vävystä ja toisaalta varsin merkittävien pappien ja porvarien apesta löytyvän ajan asiakirjoista muutakin kuin etunimi.

Jouni Kaleva
27.09.16, 09:43
Kiitos jälleen kerran taitaville tutkijoille Johannes Hissalle ja Jouni Kalevalle. Siitä Antti-nimisestä Oulun porvarista, joka on Pietari Olavinpoika Hourun vävy, ei ilmeisesti ole löydetty enempää tietoa. Sinällään luulisi noinkin merkittävän henkilön vävystä ja toisaalta varsin merkittävien pappien ja porvarien apesta löytyvän ajan asiakirjoista muutakin kuin etunimi.

Paljon on jo sekin, että tiedetään, että Antti oli porvari Oulussa :)

Antista ei liene jäänyt merkintöjä käräjäjutuista, joten ehkäpä elänyt tasaisesti ja tunnollisesti. Ei jäänyt myöskään perintöä ainakaan oikeusriidoiksi saakka, joista olisi jälkiä jäänyt. Oulun kaupunki oli nuori ja samoin sen maalta muuttanut porvarikuntakin. Houru-suku oli hyvin kasvamassa ja käymässä kauppaa. Varmaan myös suvun vävyksi valikoitui lahjakkuutta osoittava porvarinalku.

Antti laittoi poikansa pappiskouluun, mikä osoitti valistuneisuutta ja varallisuutta. Antti Antinpoika, tuleva maisteri synt. arviolta vuoden 1630 tienoilla. Tämä poika on ollut huomattavan lahjakas, kun katsot hänen CV-tietojaan. Hänestä tuli nuorena Oulun koulun rehtori. Hän hakeutui sitten hyvin tuottoisaan Iin kirkkoherran virkaan. Hänen poikansa yltiöpietisti Antti Antinpoika puolestaan kapinoi vahvasti maallistunutta ja tekopyhää isäänsä vastaan (asiasta kuvausta mm. Iin srk:n historia-teoksessa).

JHissa
27.09.16, 11:14
Paljon on jo sekin, että tiedetään, että Antti oli porvari Oulussa :)

Antista ei liene jäänyt merkintöjä käräjäjutuista, joten ehkäpä elänyt tasaisesti ja tunnollisesti. Ei jäänyt myöskään perintöä ainakaan oikeusriidoiksi saakka, joista olisi jälkiä jäänyt. Oulun kaupunki oli nuori ja samoin sen maalta muuttanut porvarikuntakin. Houru-suku oli hyvin kasvamassa ja käymässä kauppaa. Varmaan myös suvun vävyksi valikoitui lahjakkuutta osoittava porvarinalku.

Antti laittoi poikansa pappiskouluun, mikä osoitti valistuneisuutta ja varallisuutta. Antti Antinpoika, tuleva maisteri synt. arviolta vuoden 1630 tienoilla. Tämä poika on ollut huomattavan lahjakas, kun katsot hänen CV-tietojaan. Hänestä tuli nuorena Oulun koulun rehtori. Hän hakeutui sitten hyvin tuottoisaan Iin kirkkoherran virkaan. Hänen poikansa yltiöpietisti Antti Antinpoika puolestaan kapinoi vahvasti maallistunutta ja tekopyhää isäänsä vastaan (asiasta kuvausta mm. Iin srk:n historia-teoksessa).
Olen epäillyt porvari Antin olevan kauppiaan, laivanomistajan, raatimiehen 1629 ja lopuksi vielä Oulun kaupungin voudin vuodesta 1641 Antti Tuomaanpojan, (vuoden 1627 väennottoluettelossa ikä 40 v) haud. 18.3.1651 Oulu, jonka leski Sofia näyttää menevän naimisiin vielä Sigfred Mårtenssonin, haud. 7.2.1657 Oulu, kanssa. Antti Tuomaanpojalla ilmoitetaan vaimo vielä vuoden 1642 henkikirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12131079
ja vuoden 1644 henkikirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12159368
hän on ilman vaimoa ja hänellä on tytär (voisi olla Elisabet).
Vuoden henkikirjassa 1652 on Antti Tuomaanpojan leski
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22183945
ja seuraavassa 1653 leskelle ilmestyy mies ja tytär (voisi olla Anna)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22184197
vuonna 1654 on jo Sigfrid Mårtensson vaimoineen
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13593604
Sofia näyttäisi siis olevan Antti Tuomaanpojan toinen vaimo. Antti Tuomaanpoika on siis vain ehdokas.

Iin kirkkoherra, FM Anders Andreæ Ulstadiuksen 419 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=419) (yo 1644, † 1667) siskoja näyttäisi olevan ainakin Elisabet (Pso: Pyhäjärven Ol. kappalainen Gabriel Henrici Ahlholm 440 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=440) (yo 1644, † ~1684)) ja Anna (Pso: Pielisen nimismies, Brahean pormestari Henrik Henrikinpoika Ahllholm († ~1666)).