Pärtty/Berth Menna ,s1790, Kaskis Antrea

[SamiM]

Löytyykö kellään tietoa tietoa Pärtty/Pärttyli/Berth Menna?
Pärtty oli ilmeisesti naimisissa Hel: Matth: s1777/1779 kanssa(löytyy lasten tiedoista)

Lapsia Berthillä oli seitsemän: Matts Bertilsson(1814), Elin(1814),Thomas(1813), Anna(1813), Eva(1818), Maria(1818) ja Johannes(1820)
Lapsien iät ei vaan oikein täsmää. Monella sama syntymäaika ja osa on liian lähekkäin toisiaan. Lapsien tiedoissa isä on Berth/Bertil/Barth Menna.

Olen etsinyttietöja pääasiassa karjalatk.fi tietokannasta.

Olen yrittänyt etsiä Pärtty/Berth Mennan isää ja äitiä
Yhden Bertil syntymä tiedot olen kannasta löytänyt:
Bertil Menna 18.11.1790, kaskis Antrea
Isä Jören Menna
Äiti Anna Bertilsd:r

Rippikirjoista olen myöslöytänyt Berhil Georgss ja Barth Gii Menna, mutta syntymäaika heittää vähän 0.0.1792.

Löytyykö joltakinjotain lisä-infoa Pärtystä.
Miten olis mahdollista vahvistaa että juuri tämä Bertil Menna s1790(isä Jören) on yllä olevien lapsien isä?
Vai onko kyseessä joku muu Bertil Menna. Lapsien tiedoissa ei ollut isän Patronyymiä.

[HaapaMik]

Antrea - S:t Andreae - kastetut
*12.1.1813 15.1.1813 Hatul: Ilmat: B: Barth: Menna Hel: Matthiad:r Thomas
*12.1.1813 15.1.1813 Hatul: Ilmat: B: Barth: Menna Hel: Matthiad:r Anna
*5.12.1814 6.12.1814 Ilmatoivola B: Berth: Menna Hel: Matth: Matthias
*5.12.1814 6.12.1814 Ilmatoivola B: Berth: Menna Hel: Matth: Elin
*17.3.1818 21.3.1818 Ilmatoivola B: Bertil Menna Hel: Matth: 39 Eva
*17.3.1818 21.3.1818 Ilmatoivola B: Bertil Menna Hel: Matth: 39 Maria
*9.7.1820 11.7.1820 Hatul: Ilmat: B: Berth: Menna Hel: Matthiad:r 43 Johannes

kolmet kaksoset ja lopuksi Johannes ... ei kai tuo ihan mahdotonta ole

[SamiM]

Juuri näin, ei mahdotonta.

Olen niin paljon tuijotellu vuosilukuja että meni päivät ja kuukaudet ristiin osalta lapsilta.

[Tuula Cu]

Antrean lastenkirjan 1817-29 avulla hahmottaa lapsikatraan hyvin:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6558388 ;
molemmista kaksosista toinen kuollut pienenä.

Bartholomeus-Bertil-Pärtyn kylää, patronyymiä, ehkä syntymäaikaakin varmemmaksi voisit etsiä rippilasten joukosta
http://digihakemisto.appspot.com/index_sarja?sartun=130705.KA&atun=223343.KA&amnimeke=Antrean+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Rippilasten+luettelot
- sillä jos hän on syntynyt Antreassa, kuten epäilet, on varmasti päässyt siellä ripillekin ennen avioliiton solmimista. Nämä kannattaisi katsoa siitä alkaen, kun 1790 syntyneitä on joukossa.

Tuula K

[SamiM]

Kiitos Tuula K, tuosta lastenkirjasta oli hyvä apu.

Osaisiko joku vähän suomentaa tuota kirjaa isän osalta(liitteenä kuva)?

Ensimmäisenä on isä jasen jälkeen äiti.
Äiti on Helena Mathid. 4 1779
Isä tuottaa hankaluuksia. Isän nimessä on monta kohtaa.
Saan tyosta kaivettu mielestäni Menna ja Barth.

Saan jaoteltua nimen kuuteen osaa. Viimeinen on sukunimi Menna
Isän syntymä aika on aikas selvä 11/1792
Näkyyköhän tuosta nimestä isän isä nimi?

Kannasta olen löytänyt Berthin jonka isä on Jörän/Georg/Georgius

[tkukkonen]

nimi on
Bertil Ge=
orgii Menna /11 1792 (syntymäpäivä puuttuu)

Antrean ja Jääsken suunnalla käytettiin Göranin sijaan Georg muotoa 1700-luvulla, ja monia muitakin latinasta lähtöisin olevia nimimuotoja suosittiin ennenkuin ruotsalainen käytäntö yleistyi


Tämä Hiskin tulos on melko varmasti oikea sytymämerkintä:
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
*18.11.1790 26.11.1790 Kaskis Trp: Jöran Menna Anna Bertilsd:r Bertil

[tkukkonen]

Hiskin mukaan
*18.11.1790 26.11.1790 Kaskis Trp: Jöran Menna Anna Bertilsd:r Bertil

Kun tein pienen sormiharjoituksen niin sain tähän jatkoa.
Jöran Menna = Jöran Olofsson Menna.
Antrean Rippikirjat 1776-1782 (I Aa:6) Sindola Inhysingar
Hänen isänsä = inh. Olof Thomasson Menna Sintolasta joka kuoli 24.4.1781 tai 1.5.1781. Kalenterin vaihdos selittänee eron kahden lähteen kesken.
Olof oli ainakin jo 1727 Sintolassa, mutta vanhempia ei voi tunnistaa.
Olof Thomasson Sintolasta oli Hiskin mukaan vihitty 3.12.1732 Carin Thomadotterin kanssa kirkonkylästä. Tämä Carin kuoli 1768 jolloin iäksi oli merkitty 60 vuotta.

Vuonna 1754 syntyneen ja 28.2.1754 kastetun Anna Bertilsdotterin isä oli Bertil Jöransson * noin 1724 + 25.8.1781.
Rippikirjat 1769-1776 (I Aa:5), hiski
Anna Bertilsdotterin äiti oli em lähteiden mukaan Anna Simonsdr.
RK 1778-1782 Kaskis Taljalassa (Toljolassa) on merkintä Anna Bertilsdotterin muutosta Sintolaan.

8.8.1781 on Hiskin mukaan Antreassa vihitty Anna Bertilintytär Pulli ja leskimies torppari "Georgius Olovss: Männä" Sintolasta.

[tkukkonen]

Viipurin, Käkisalmen ja Kymenkartanon provinssien väestöluettelo 1754-1754 (10084a, 1/2 f. 1-430), sivun 346 mukaan vuonna 1754 nimiä ja ikävuosia oli Antrean Sindolan asukkaiden joukossa seuraavasti:

Inh Olof Thomasson 56 vuotta, joten syntynyt ehkä 1698?
Carin Thomasdr 49 vuotta, joten syntynyt ehkä 1705?
ja heidän lapsissaan mm:
Jöran 12 vuotta

Viimeksimainitun syntymäajaksi löytyy oletettavasti tarkempi aika Hiskillä:
Syntynyt / Kastettu 0.0.1741 (siis pvm ei kirjattu) / 22.3.1741
Kylä / Talo Sindola
Isä Ohl Menna
Äiti (ei kirjattu)
Lapsi Georg

Jääsken syntyneistä löytyy Hiskillä:
synt 27.7.1704 kast 7.8.1704 kylä Lauckala
isä Thomas Esehelsd:r Menna, äiti Helga Mårthensd:r lapsi Olof (Thomasson)

Vihitty Jääskessä 1703 Lauckalasta kotoisin oleva Thomas Eschelss: Menna ja Helin Mårth:d:r (kotipaikkaa ei mainittu).

Helga Mårtensdr esiintyy Sintolassa RK1727-1736 leskenä lähellä poikaansa Olofia.

[HKosonen]

Minulta löytyy Pärtylle tällaisia tietoja (esivanhempien taulut)

Taulu 1
1. Pärtty Yrjönpoika Menna, s. 18.11.1790 Antrea, Kaskiselkä, k. 2.3.1870 Antrea, Sintola. Vanhemmat taulusta 2 Yrjö Ollinpoika Menna ja Anna Pärtyntytär Talja, Menna.
Puoliso: Helena Matintytär Ulaska, Patjas, Menna, s. 1779, k. 28.4.1827 Antrea, Hatula, Ilmatoivola. Vanhemmat Matti Tuomaanpoika Ulaska.
Lapset:
Tuomas, s. 12.1.1813 Antrea, Hatula, Ilmatoivola
Anna, s. 12.1.1813 Antrea, Hatula, Ilmatoivola, k. 30.10.1867 Antrea, Korpilahti N:o 8
Matti, s. 5.12.1814 Antrea, Ilmatoivola
Elli, s. 5.12.1814 Antrea, Hatula, Ilmatoivola
Eeva, s. 17.3.1818 Antrea, Hatula, Ilmatoivola
Maria, s. 17.3.1818 Antrea, Hatula, Ilmatoivola
Johannes, s. 9.7.1820 Antrea, Hatula, Ilmatoivola

Taulu 2
2. Yrjö Ollinpoika Menna, s. 1741, k. 8.3.1798 Antrea, Sintola.
1. puoliso: 30.11.1767 Riitta Ristontytär Tihverä, Menna, s. 1741, k. 22.5.1781 Antrea, Sintola.
Lapset:
Katri, s. 4.11.1768 Antrea, Sintola, k. 4.5.1833 Antrea, Korpilahti, PienTonteri
Anna, s. 28.2.1771 Antrea, Sintola, k. 19.4.1787 Antrea, Sintola
Helena, s. 12.5.1776 Antrea, Kaskiselkä
Helena, s. 12.12.1779 Antrea, Sintola, k. 14.7.1850 Antrea, Oravankytö
2. puoliso: 8.8.1781 Anna Pärtyntytär Talja, Menna, Taulusta 1, s. 28.2.1754 Antrea, Kaskiselkä, k. 28.5.1820 Antrea, Sairala. Vanhemmat taulusta 3 Pärtty Yrjönpoika Talja ja Anna Simontytär.
Lapset:
Vappu, s. 25.4.1783 Antrea, Sintola
Pärtty, s. 18.11.1790 Antrea, Kaskiselkä. Tauluun 1.
Simo, s. 18.7.1792 Antrea, Sintola

Taulu 3
3. Pärtty Yrjönpoika Talja,.
Puoliso: 30.11.1748 Anna Simontytär, Taulusta 2,.
Lapset:
Yrjö, s. 15.4.1750 Antrea, Kaskiselkä
Vappu, s. 23.2.1752 Antrea, Kaskiselkä
Anna, s. 28.2.1754 Antrea, Kaskiselkä. Tauluun 2.
Riitta, s. 1.6.1756 Antrea, Talja
Maria, s. 18.3.1759 Antrea, Talja
Elias, s. 18.1.1761 Antrea, Kaskiselkä, Talja
Eeva, s. 10.3.1764 Antrea, Kaskiselkä
Simo, s. 11.4.1768 Antrea, Kaskiselkä, k. 30.4.1821 Antrea, Sintola
Matti, s. 4.3.1771 Antrea, Kaskiselkä

[SamiM]

Hei,kiitoksia paljon.
Osa noista minulla jo olikin mutta osa puuttui.
Tässä taas saa aikaa vierähtään kun noita rupeaa läpi käymään

Kiitokset vielä!