PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Pieksämäen ja Iisalmen Lauri Laitisia ihmettelen


Maaret Eloranta
22.08.16, 20:58
Esi-isäni on Laitisen Lauri, joka asui Iisalmen Jumisilla. Myös hänen isänsä oli Lauri, mutta ketkä olivat tämän Jumisille tulleen Laurin vanhemmat ja koska hän oikeastaan oli syntynyt? En ole saanut aukotonta ketjua aikaiseksi netissä olevista läheistä.
Perhe 1
1. Lars Larsson Laitinen
s. 29.6.1745 Iisalmi, Jumis, k. 5.6.1818 Iisalmi, Jumis 1, ikä 72 v ja 11 kk. Rippikirjoissa syntymävuotena on myös 1743 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1759-1765_tk1442-1443/41.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1759-1765_tk1442-1443/41.htm)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1768-1773_tk1443_i/36.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1768-1773_tk1443_i/36.htm)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1774-1779_tk1443-1444/64.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1774-1779_tk1443-1444/64.htm)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1816-1826_mko121-144/109.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1816-1826_mko121-144/109.htm)
Vanhemmat:. Perhe 2
Puoliso:
Anna Heiskanen, s. 1742, k. 7.2.1807 , ikä 65 v (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1759-1765_tk1442-1443/41.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1768-1773_tk1443_i/36.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1774-1779_tk1443-1444/64.htm).
Lapset:
1. Lauri, s. 1767
2. Margaretha, s. 1771 Iisalmi, Jumis 1
3. Johan, s. 29.3.1780 Iisalmi, k. 28.12.1851 Iisalmi, Hernejärvi, ikä 71 v ja 8 kk
4. Anna Helena, s. 11.8.1774 Iisalmi
5. Katariina, s. 24.8.1785 IIsalmi
__________________________________________________ __________

Perhe 2 (perheestä 3)
i
2. Lars (Larsson?) Laitinen
(Jumisilla Larsin syntymävuodeksi on merkitty 1706, mutta löytyykö mistään Pieksämäeltä sinä vuonna syntynyttä Lars Laitista? Minä ainakaan en ole löytänyt, oletukseni on siis Perhe 3)
(s. 1716 Pieksämäki, Viipero?), k. 1769 Iisalmi, Jumis 1, ikä 53 v. Hiskin mukaan hän tuli 1744 kotivävyksi Hynysille Iisalmen Jumisille Pieksämäeltä.
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t9659044
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1734-1740_tk1442/31.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1759-1765_tk1442-1443/41.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1768-1773_tk1443_i/36.htm
Puoliso: 1744 Iisalmi
Anna Hemmings Hynyinen
Lapset:
1. Lars, s. 29.6.1745 Iisalmi, Jumis. Perhe 1
2. Hemming, s. 1754 Iisalmi, Juminen, k. 11.11.1823 Nilsiä, ikä 69 v
__________________________________________________ __________

Perhe 3 (perheestä 4)
ii
3. Lars Samuels. Laitinen (Vanhemmat:. Perhe 4)
s. 1696 Pieksämäki
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1721-1724_tk1411/13.htm
Tuossa rippikirjassa on Samuel Laitisella poika Lars, jolla on puoliso Helga ja poika Lars, jonka iäksi on merkitty 6. Se viittaisi mielestäni syntymävuoteen 1716. Onko oikein päätelty?
Puoliso:
Helga Laitinen
s. 1692 Pieksämäki
Myöhemmin lapsilauman perusteella sama Helga asuu Kärkkäälässä lapsineen. Tämä viittaa siihen, että Lauri Samuelinpoika Laitinen kuoli ennen vuotta 1735.
Siellä on mukana Lars, mutta ei mainintaa Larsin muutosta Iisalmeen. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1735-1750_msrk_tk1411/28.htm
Lapset:
1. Lars, s. 1716 Pieksämäki, Viipero. Perhe 2
2. Wendela
3. Margareta k.1722
4. Anna
5. Carin
6. Helga
7. Samuel, s. 21.9.1728 Pieksämäki http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t5811402
Vaikuttaa siltä, että juuri tämä Samuel tuli myös Jumisille, mutta hänenkään kohdallaan syntymäaika ei täsmää…jos kuitenkin on sama henkilö, se vahvistaisi oletusta, että Lars on hänen isoveljensä.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1759-1765_tk1442-1443/41.htm
Menikö juuri tämän perheen tytär Wendela piiaksi Jauhomäkeen. Onko siellä muitakin hänen sisaruksiaan?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1735-1750_msrk_tk1411/32.htm
http://hiski.genealogia.fi/rk/rivit.php?srk=394&kirja=52&sivu=8554

__________________________________________________ __________

Perhe 4 (perheestä 5)
iii
4. Samuel Eriks. Laitinen
s. 1665 Pieksämäki, k. 1735 Matti, ikä 70 v.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1721-1724_tk1411/13.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1735-1750_msrk_tk1411/32.htm
http://hiski.genealogia.fi/rk/rivit.php?srk=394&kirja=52&sivu=8554 (http://hiski.genealogia.fi/rk/rivit.php?srk=394&kirja=52&sivu=8554)
Vanhemmat:. Perhe 5
1. puoliso:
Wendla Laitinen o.s. Pörönen
s. 1664 Pieksämäki.
Lapset:
1. Samuel, s. 1695 Pieksämäki
2. Lars, s. 1696 Pieksämäki. Perhe 3
Nämä molemmat pojat ovat mielestäni välttämättä Wendlan lapsia, koska he ovat jo naimisissa ja heillä on lapsia rippikirjassa 1721-24, kun Wendla kuolee ja Samuel menee uudelleen naimisiin
2. puoliso:
Elin Laitinen o.s. Nyssötär

__________________________________________________ __________

Perhe 5 (perheestä 6)
iiii
5. Erich Larsson Laitinen (sain tiedon sukuseuralta, mutta en tavoita lähdettä)
Vanhemmat:. Perhe 6
Puoliso:
Laitinen
Lapset:
1. Samuel, s. 1665 Pieksämäki. Perhe 4
__________________________________________________ __________

Perhe 6
iiiii
6. Lars Påålsson Laitinen (Jauhomäki)
1664 Maantarkastuskirja 844, 1561:705 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13556969
Puoliso:
Laitinen
Lapset:
1. Erich. Perhe 5

Tekisi mieli saada tästä selkoa, että voisin Ameriikan-serkullekin saada varmistuksen ja voisin sitten välittää tietoa myös tuonne MyHeritageen ym. jossa Jumisten rippikirjoissa näkyvän syntymävuoden 1706 perusteella tämä Lauri on laitettu suoraan Samuelin pojaksi, mikä minun mielestäni on tyystin mahdotonta.

Vai onko tämä Lauri lähtöisin jostakin aivan muusta perhestä?

Maare

lnurmijoki
22.08.16, 21:49
Laitan kopion Cajanus-suvun Pieksämäen Laitisista:

Taulu 138.7.

Christina Isakintytär Cajana, * 16.6.1738 Iisalmi, † 12.1.1809 Iisalmi. Iisalmi Porovesi 1. Vht: Taulu 138. Iisalmen hk 1759, 1761, 1762, 1763, .

Pso: 1761 Lars Samuelinpoika Laitinen eli Last, * 8.7.1737 Pieksämäki, † 31.12.1808 Iisalmi. Iisalmen kompp. sotamies (n:o 112) 1763, ero 21.8.1775. "Bondedottern Christina Cajana från Idensalmi" vaatii, että "drengen Lars Laitinen" velvoitetaan avioon hänen kanssaan, koska Lars on kihlannut hänet vuosia sitten ja pitänyt häntä kaikin puolin morsiamenaan. Oikeus päättikin Christinan vaatimuksen mukaisesti (Iisalmen käräjät 14.1.1761 f. 13-15v, Lähde: Jouko Huttunen 28.7.2014). Veli: Taulu 139.1. Iisalmen hk 1758, 1759, 1761, 1762, 1764, rk 1759-67, 1768-73, 1774-79, 1780-86, 1787-91, 1805-15.

Vht: Pieksämäen Jauhomäki Samuel Samuelinpoika Laitinen, * (rk) 1695 Pieksämäki, † . & Elin Tuomaantytär Laititar, * (rk) 1710 Pieksämäki, † . Pieksämäen hk 1712, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1730, 1731, 1732, 1735, 1736, 1737, 1738, rk 1721-25, 1736-44, 1744-49, 1750-56, 1757-68, .

Lapsia (Iisalmen lk 1750-82, 1764-87, 1780-85):

Isak Mikael Larsinpoika Last eli Laitinen, * (rk) 1766 Iisalmi, † 27.3.1856 Iisalmi, ikä 91 v. Torppari Iisalmi. Iisalmen rk 1805-15, 1805-15, 1816-26, 1827-37, lk 1790-1826.

Pso: Elisabet Partanen, * (rk) 1770 Iisalmi, † 19.7.1830 Iisalmi, ikä 60 v.

Anna Helena Larsintytär Last, * (rk) 1769 Iisalmi, † 3.7.1830 Iisalmi.

1.Pso: n. 1792 Johan Samuelinpoika Cajanus, * (rk) 1758 Iisalmi, † 18.6.1805 Iisalmi. Ulmala. Vht: Samuel Isakinpoika Cajanus, * (rk) 1724, † 1792-1805 Iisalmi. & Maria Suomalainen, * (rk) 1739, † 1760 Iisalmi. Taulu 138.2.

2.Pso: 1805 Torppari Iisalmi Ulmala 4 Johan Henrik Johaninpoika Suomalainen, * 28.10.1776 Iisalmi, † 18.1.1850 Iisalmi. Iisalmen rk 1805-15, 1816-26, . Vht: Torppari Iisalmi Haapajärvi 4 Johan Matinpoika Suomalainen, * (rk) 1751 Iisalmi, † 22.12.1820 Iisalmi, ikä 69 v. & Britha Larsintytär Niiranen, * (rk) 1752, † 2.1.1826 Iisalmi, ikä 74 v. Iisalmen rk 1774-79, 1780-85, 1805-15, 1816-26.

Carl Larsinpoika Last, * (rk) 1770 Iisalmi, † .

Christina Larsintytär Last, * 1.11.1773 Iisalmi, † .

Margareta Larsintytär Last, * 23.6.1777 Iisalmi, † .



Taulu 139.1.

Christina Johanintytär Cajana, * n. 1726 Iisalmi, ‡ 30.1.1786 Iisalmi, ikä 60 v. Vht: Taulu 139. Iisalmen rk 1734-40, .

Pso: viim. 1749 Samuel Samuelinpoika Laitinen, kast. 10.8.1723 Pieksämäki, † 25.4.1773 Iisalmi, ikä 52 v. Muuttanut Pieksämäeltä 1747 Iisalmeen. Iisalmi 3. ("han trodt sig kunna få af Cajanas faderbroder, Johan Cajanus, halfwa hemmanet ... men som han sedermera genom döden aflidit, och Laitin icke kommit til samma hemmans hälft, utan des broder Samuel Laitin gift sig med berörde Johan Cajani dotter ... ", Iisalmen käräjät 14.1.1761 f. 13-15v, Lähde: Jouko Huttunen 28.7.2014). Veli: Taulu 138.7. Iisalmen hk 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, rk 1759-67, 1768-73, 1774-79, 1780-85.

Vht: Pieksämäen Jauhomäki Samuel Samuelinpoika Laitinen, * (rk) 1695 Pieksämäki, † . & Elin Tuomaantytär Laititar, * (rk) 1710 Pieksämäki, † . Pieksämäen rk 1721-25, 1736-44, 1744-49, 1750-56, 1757-68, .

Lapsia (Iisalmen lk 1750-82, 1764-87):

Helena Samuelintytär Laitinen, * 1750 Iisalmi, † (rk) 7.7.1791 Iisalmi.

Pso: Johan Davidinpoika Komulainen, * 1.2.1738 Iisalmi, † . Iisalmi 2. Sisko: Taulu 138.6. Iisalmen rk 1774-79, 1780-85. Vht: Iisalmen kompp. sotilas (n:o 57) David Johaninpoika Komulainen eli Lindberg, * 1713 Iisalmi, † 24.4.1762 Iisalmi. & Brita Paulintytär Lappalainen, * (rk) 1709 Iisalmi, † 9.1.1777 Iisalmi, ikä 68 v. Iisalmen rk 1734-40, 1757-67, 1774-79. (Miehen 2.Pso: n. 1792 Catharina Kaikkonen, * 1746, † 10.9.1835 Iisalmi, ikä 89 v).

Anna Samuelintytär Laitinen, * 1751 Iisalmi, † .

Pso: Erik Erikinpoika Kouvalainen, * 3.3.1745 Iisalmi, † 7.7.1805 Iisalmi, ikä 62 v. Iisalmi 3. Iisalmen rk 1774-79, 1780-85, 1787-91. Vht: Torppari Iisalmen Haapajärvi myöh. lampuoti Iisalmi 2 Erik Kouvalainen, * (rk) 1718, † . & Anna Auvinen, * (rk) 1719, † 30.7.1805 Iisalmi, ikä 86 v.

Christina Samuelintytär Laitinen, * 1754 Iisalmi, † .

Pso: n. 1769 N. N., † . Vht: N. N., † . & N. N., † .

Alexander Samuelinpoika Laitinen, * (rk) 1758 Iisalmi, † (rk) 20.6.1791 Iisalmi. Iisalmi 3. Iisalmen rk 1787-91, 1805-15, 1816-26, 1827-37, lk 1780-85, 1790-1826.

AuPso: (1780) N. N., † . Vht: N. N., † . & N. N., † .

AuPso: (1782) Maria Tikain, * 1751, † ? 10.6.1783 Iisalmi, ikä 31 v. Pörsänmäki?. Vht: N. N., † . & N. N., † .

AuPso: (1784) Maria Kokkonen, * 1751, † . Vht: N. N., † . & N. N., † .

Pso: Brita Gustafintytär Karppinen, * (rk) 1758, † 21.2.1832 Iisalmi, ikä 73 v 6 kk. Au-lapsia miehensä kanssa ennen avioliittoa vuosina 1785 ja 1786. Vht: torppari Iisalmi Gustaf Karppinen, * 1726, & Maria Erikintytär Auvinen, * (rk) 1730 Iisalmi, . Iisalmen rk 1768-73 (nimisivu puuttuu), 1774-79, 1780-85, .

Samuel Samuelinpoika Laitinen, * 1766 Iisalmi, † . Iisalmen rk 1779-85, 1787-91.

Toivottavasti löydät tästä kopiosta jotakin apua ongelmaan.

Maaret Eloranta
22.08.16, 22:53
Kiitos tiedoista!
Samoilta tienoilta nuo Cajanuksen neitojen puolisot ovat kotoisin.
Jos tulkintani on oikea, he ovat tämän kysymyksenalaisen Lars Laitisen (s. 1716?) isä-Larsin (s.n.1696) veljen Samuelin jälkeläisiä.
Samuel Samuelinpoika Laitinen ja Elin Laititar lapsineen Viiperossa
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1721-1724_tk1411/13.htm
tulkinta
http://hiski.genealogia.fi/rk/rivit.php?srk=394&kirja=46&sivu=8218
ja sitten sama perhekunta Jauhomäessä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1735-1750_msrk_tk1411/32.htm
Tulkinta
http://hiski.genealogia.fi/rk/rivit.php?srk=394&kirja=52&sivu=8554
Paitsi että Lars-poikaa ei tuolla Samuelilla näy kummassakaan kirjassa...

Maare

Heikki69
23.08.16, 14:28
Moi Maaret.
En tiedä jos oikein vastaan sinun kysymyksiin mutta Larsia on ollut kaksi.
Molemat on Pieksämäeltä ja muuti Iisalmeen mutta eri aikoina.
Lars Wiiperosta on saanut minulta syntymäaian 1716. 1706 on vähän lian aikasta jos isä on syntynyt 1695/1696.
Sinä olet jo kyllä postanut paljon linkejä mutta laitan linkin Samuelin pojan Larsin syntymäajkaan tähän viestiin.

Tässä on minun muistin lapusta pieni sarja Pieksämäen / Iisalmen Larseista.

1.Samuel Eriksson Laitinen s.n. 1665 Pieksämäki ja Wendla Pörönen s.n. 1664 k. 1724 Pieksämäki
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1721-1724_tk1411/13.htm

2.Samuel Samuelsson Laitinen s.n. 1695 Pieksämäki - Elin Thomasdotter Laitinen s.n. 1710 Pieksämäki
3.Samuel Samuelsson Laitinen s. 1723 Pieksämäki - Christina Johansdotter Cajana s. 1726 Iisalmi
3.Lars Samuelsson Laitinen s. 1737 Pieksämäki,Jauhomäki - Christina Isaksdotter Cajana s. 1739 Iisalmi
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=5513&pnum=74 (Oikea alakulma)

2.Lauri Samuelsson Laitinen s.n. 1696 Pieksämäki - Helga Laitinen s.n. 1692 Pieksämäki
3.Lars Larsson Laitinen s.n 1716 Pieksämäki,Wiipero. k. 1769 Jummis - Anna Hynynen s. 1720 Iisalmi
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1744-1750_msrk_tk1420/69.htm (Syntynyt 1716)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1768-1773_tk1443_i/36.htm (kuolut 1769)
4.Lars(Laurentius) Laitinen s.1745
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=5496&pnum=142
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1734-1740_tk1442/31.htm
j.n.e
3.Wendila Larsdotter Laitinen
3.Margareta Larsdotter Laitinen
3.Anna Larsdotter Laitinen
3.Carin Larsdotter Laitinen

Maaret Eloranta
23.08.16, 23:10
Kiitos paljon Heikki!
Tuossa sinulla oli juuri se minulta puuttuva linkki, Lars Larsson Laitinen, syntymävuosi 1716 ja yhdessä Anna Hynysen s. 1720 kanssa Jauhomäessä!
Anna siis nähtävästi muutti ensin Iisalmesta Jauhomäkeen Larsin luo.
Laurentius on kastettu Iisalmessa 1745, mutta kuitenkin rippikirjamerkinnät näyttävät jatkuvan vanhempien kohdalla Pieksämäellä, ainakin Annalla 1745-47. Onko tällainen tavallista?
Maare

Julle
24.08.16, 08:57
<Tuossa sinulla oli juuri se minulta puuttuva linkki, Lars Larsson Laitinen, syntymävuosi 1716 ja yhdessä Anna Hynysen s. 1720 kanssa Jauhomäessä!
>
Ei millään pahalla, mutta minusta siinä ovat Klaus Laitinen, s. 1716 ja Anna Himottu, s. 1720? Vai onko tallentaja tulkinnut sukunimen väärin?

8.7.1745 11.8.1745 Jauhomäki Lars Laitin Anna Himoin Margeta
16.5.1748 4.6.1748 Jauhomäki Clas Laitin Anna Himottu Henrich
28.3.1751 5.5.1751 Jauhomäki Clas Laitin Anna Himottu Caisa
21.12.1754 8.1.1755 Jauhomäki Clas Laitin Anna Himottu Anna
30.4.1758 21.6.1758 Jauhomäki Claes Laitin Anna Himottu Walborg

Miten lapset sopii kuvaan?

Tutkimisiin

Maaret Eloranta
24.08.16, 17:59
Terävä havainto, J.Laurinpoika!

Ei tuossa välttämättä Anna ole Hynynen eikä mies Lars.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1744-1750_msrk_tk1420/69.htm

Noihin aikoihin esi-isäni Lars Laitinen ja Anna Hynynen ovat selvästi jo kirjoilla Iisalmen Jumisilla.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1734-1740_tk1442/31.htm
Puuttuvan linkin metsästys siis jatkuu!

Vihkitiedon mukaan Lars oli renkinä mennessään naimisiin. Jospa sattuisi tuo 1744 "duunipaikka" löytymään Pieksämäeltä?
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t9659044


Maare

Julle
25.08.16, 09:14
< Puuttuvan linkin metsästys siis jatkuu!

Vihkitiedon mukaan Lars oli renkinä mennessään naimisiin. Jospa sattuisi tuo 1744 "duunipaikka" löytymään Pieksämäeltä?
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t9659044
>

Kelpaisiko tämä:
Vuonna 1742 renkinä Iisalmen Pappilassa?
http://www.rajapuro.net/savohk/iisalmi/iis1742_hk.html#119

Valitettavasti rippikirjoissa ei taida olla mainittu Pappilan väestöä?

Tutkimisiin

Maaret Eloranta
25.08.16, 13:55
Suattaapi olla taikka sitten ei?
Hyvin selittäisi tuo pappilan renkinä oleminen sen, että Jauhomäen/Viiperon nuorukainen mies löysi morsmaikun Jumisilta.
Kotitienoilta Jauhomäestä on matkaa Jumisille noin 100 km.

Maare
Eiköhän se tästä...

tuomoerola
26.08.16, 18:45
Suattaapi olla taikka sitten ei?
Hyvin selittäisi tuo pappilan renkinä oleminen sen, että Jauhomäen/Viiperon nuorukainen mies löysi morsmaikun Jumisilta.
Kotitienoilta Jauhomäestä on matkaa Jumisille noin 100 km.

Maare
Eiköhän se tästä...

Hei Maare,
löysin tämän Lauri Laitisen pappilan renkinä jo kauan sitten ja uskon hänen olevan Anna Hynysen miehen. Hauskinta asiassa on, että Laurin kanssa tuossa renkiluettelossa oli isänpuoleiseen sukuuni kuuluva Erich Iskanius, joka sittemmin perusti Iskanius-suvun Oulun sukuhaaran,,,
Tuomo

Maaret Eloranta
26.08.16, 20:11
Hei Tuomo ja muut!
Hyvin todennäköiseltä tuo tulkinta siis näyttää.
Jäljelle jää ristiriita Larsin syntymäajassa.
Pieksämäen 1721 rippikirjan perusteella "Lars 6" päädytään vuoteen 1715/16.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1721-1724_tk1411/13.htm
Iisalmen rippikirjoissa 1700-luvun puolivälin jälkeen syntymävuotena on 1706. Se ei vaikuta mitenkään mahdolliselta, jos kyseessä on Lars Samuelinpoika Laitisen jälkeläinen. Tällaisia eroja kai tuon ajan rippikirjat ovat pulollaan?
Muita isäehdokkaita ei toistaiseksi ole löytynyt, joten tällä oletuksella elelen, kunnes toisin todistetaan.
Ainakaan Jumisille muuttanut Lars ei ollut Samuel Eriksson Laitisen ja Wedla Pörösen poika, vielä vähemmän Samuelin ja Elin Nyssöttären jälkeläinen.

Omenoiden tuoksua yössä ihaillen
Maare

tuomoerola
28.08.16, 12:34
Hei Tuomo ja muut!
Hyvin todennäköiseltä tuo tulkinta siis näyttää.
Jäljelle jää ristiriita Larsin syntymäajassa.
Pieksämäen 1721 rippikirjan perusteella "Lars 6" päädytään vuoteen 1715/16.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1721-1724_tk1411/13.htm
Iisalmen rippikirjoissa 1700-luvun puolivälin jälkeen syntymävuotena on 1706. Se ei vaikuta mitenkään mahdolliselta, jos kyseessä on Lars Samuelinpoika Laitisen jälkeläinen. Tällaisia eroja kai tuon ajan rippikirjat ovat pulollaan?
Muita isäehdokkaita ei toistaiseksi ole löytynyt, joten tällä oletuksella elelen, kunnes toisin todistetaan.
Ainakaan Jumisille muuttanut Lars ei ollut Samuel Eriksson Laitisen ja Wedla Pörösen poika, vielä vähemmän Samuelin ja Elin Nyssöttären jälkeläinen.

Omenoiden tuoksua yössä ihaillen
Maare

Kuten hyvin tiedämme, 1700-luvun pappien ikämerkinnät rippikirjoissa ovat joskus arvauksia ja usein myöskin henkilöiden itsensä antamia virheellisiä ikiä. Tämän Lauri Laitisen iäksi on Iisalmen RK 1759-65 s.44 merkitty 45 v ja vaimon Anna Hynysen iäksi 36 v. Ikäeroa tässä 9 v. RK 1768-1773 antaa Laurin syntymävuodeksi 1706 ja Annan 1720 - ikäeroa siis 14 v. Virheitä on siis tullut kirjatuiksi. Uskon siihen, että Lauri oli tultuaan kirjatuksi Iisalmen pappilan rengiksi 1742 paremminkin noin 26-vuotias kuin että hän olisi vähintään 36-vuotiaana poikamiehenä lähtenyt Pieksämäeltä Iisalmeen etsimään uutta elämää...
Tuomo

tuomoerola
28.08.16, 13:30
Vielä näistä pappien merkinnöistä: Rippikirjassa www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1780-1786_tk1444/87.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1780-1786_tk1444/87.htm) silloinen kirkkoherra Johan Lagus tai ehkä kappalainen Mollerus on merkinnyt Anna Hynysen kuolinvuodeksi 1783 ( ? ), mutta kuolleiden ja haudattujen luetteloon ei tarmo riittänyt merkinnän tekemiseen. - Aikaisempien rippikirjojen ikämerkinnät on tehnyt kirkkoherra Anders Forselius tai mahdollisesti toinen Mollerus-niminen kappalainen. Uskoisin asian olleen kirkkoherran vastuulla...

Julle
28.08.16, 15:44
< Kuten hyvin tiedämme, 1700-luvun pappien ikämerkinnät rippikirjoissa ovat joskus arvauksia ja usein myöskin henkilöiden itsensä antamia virheellisiä ikiä. Tämän Lauri Laitisen iäksi on Iisalmen RK 1759-65 s.44 merkitty 45 v ja vaimon Anna Hynysen iäksi 36 v. Ikäeroa tässä 9 v. RK 1768-1773 antaa Laurin syntymävuodeksi 1706 ja Annan 1720 - ikäeroa siis 14 v. Virheitä on siis tullut kirjatuiksi. Uskon siihen, että Lauri oli tultuaan kirjatuksi Iisalmen pappilan rengiksi 1742 paremminkin noin 26-vuotias kuin että hän olisi vähintään 36-vuotiaana poikamiehenä lähtenyt Pieksämäeltä Iisalmeen etsimään uutta elämää...
>
Hyvä huomio!
Kokemuksesta voin Iisalmen rippikirjoista sanoa, että aina ei voi edes tietää, milloin ikä on laskettu - vuonna 1749, 1751 vai 1757. Toisaalta vuoden RK 1734-40 merkinät on joihinkin kohtiin tehty selvästi jälkikäteen, joskus ennen vuotta 1749.
MIstä muuten Lauri Laitisen isäksi on saatu Samuel? Patronymistäkö?
Siellä on muuten myös toinen Anna Hynynen, jonks isä on myös Hemminki?

Tutkimisiin

Maaret Eloranta
28.08.16, 19:53
MIstä muuten Lauri Laitisen isäksi on saatu Samuel? Patronymistäkö?
Siellä on muuten myös toinen Anna Hynynen, jonks isä on myös Hemminki?
Tutkimisiin

Jumisten Lauri Laitisen isäksi on moni nettipuissaan laittanut Samuel Laitisen Pieksämältä. Sitä siis en minä usko ja mielelläni lähettäisin oikeamman tiedon tiedoksi noille muillekn.
Jumisten Laurin isäksi oletan toistaiseksi Lauri Laitisen ja isoisäksi toistaiseksi Samuel Laitisen Pieksämäen Viiperonssa näkyvän perheen perusteella
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1721-1724_tk1411/13.htm

Jumisilla on tosiaan Hynysiä ja Annoja enemmältikin.
Minä olen tulkinnut sitä näin, että kun Lars Laitinen ja Anna menevät naimisiin
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t9659044
ja Lars ilmestyy Jumisille, Anna siirtyy yliviivattuna ylempää sivulta alas Larsin puolisoksi, ylhäällä on äitinä leski Maria Lappalainen.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1734-1740_tk1442/31.htm
Maria Lappalainen esiintyy nähdäkseni aiemmassa rippikirjassa Hemming Michelsson Hynysen puolisona.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1732-1734_tk1442/17.htm

Muutkin tulkinnat ovat mahdollisia...sen verran paljon on yliviivauksia ja kaikkea. Jospa tästä porukalla selvää saisi?

Maare

Maaret Eloranta
27.09.16, 22:47
Moi Maaret.
1.Samuel Eriksson Laitinen s.n. 1665 Pieksämäki ja Wendla Pörönen s.n. 1664 k. 1724 Pieksämäki
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1721-1724_tk1411/13.htm
2.Lauri Samuelsson Laitinen s.n. 1696 Pieksämäki - Helga Laitinen s.n. 1692 Pieksämäki
......
3.Lars Larsson Laitinen s.n 1716 Pieksämäki,Wiipero. k. 1769 Jummis - Anna Hynynen s. 1720 Iisalmi
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1768-1773_tk1443_i/36.htm (kuolut 1769)
4.Lars(Laurentius) Laitinen s.1745
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=5496&pnum=142
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1734-1740_tk1442/31.htm


Hei Heikki ja muut!
Tästä ketjusta puuttuu nyt se ratkaiseva linkki Pieksämäen ja Iisalmen välillä.
Onko yllä ehdotetuille Pieksämäen vanhemmille saatavissa vahvistusta siitä, että Lars Laitisella on Jumisilla veljenä Samuel?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1759-1765_tk1442-1443/41.htm
Toki on tuossakin ikävuodet Samuelilla ja puolisollaan ehkä "outoa laatua".

Maare
I1a1a
Ps. Heikki, kurkkaa FF!

Julle
28.09.16, 17:11
< Tästä ketjusta puuttuu nyt se ratkaiseva linkki Pieksämäen ja Iisalmen välillä.
Onko yllä ehdotetuille Pieksämäen vanhemmille saatavissa vahvistusta siitä, että Lars Laitisella on Jumisilla veljenä Samuel?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1759-1765_tk1442-1443/41.htm
Toki on tuossakin ikävuodet Samuelilla ja puolisollaan ehkä "outoa laatua".
>
Mitähän se ammattinimike edessä Samuelilla on? gl xxx eli vanha joku tai sitten fr eli faster setä? Tiedä häntä. Mielestäni linkki vielä puuttuu tai se löytyy myöhemmin muista Lauri Laitisista ja toisista vaimoista.

Panini liitteiksi yhden Samuelin ja kolme Lauria, jos vaikka lattialla domino-palasia pyöritellessä tuli jotain uutta mieleen tai väärin oletettua ilmi! Joskus se näköaisti vaan on paras havainnoija avaimen reikiin verrattuna ;-)

Pelailemisiin

Maaret Eloranta
28.09.16, 20:47
[QUOTE=Julle;280657

Panini liitteiksi yhden Samuelin ja kolme Lauria, jos vaikka lattialla domino-palasia pyöritellessä tuli jotain uutta mieleen tai väärin oletettua ilmi! Joskus se näköaisti vaan on paras havainnoija avaimen reikiin verrattuna ;-)

Pelailemisiin[/QUOTE]

Yksi kohta liitteissä pisti silmään:
Millä perusteella Lars Laitinen 1706 olisi ollut ripillä Iisalmessa jo 1734?
Synt.: 1706 1,2
Ripillä: 11.05.1734 Iisalmi Juminen 3
Tästäkö se löytyy?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1734-1740_tk1442/31.htm
Onhan tuossa 1734 sarakkeessa päivämäärä, mutta miten se käy yksiin sen kanssa, että Hiskin mukaan renki Lars Laitinen Pieksämäeltä vihittiin "Jumisten Annan" kanssa 1744?
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t9659044
Vähän niin kuin olisi kirjuri hypännyt sujuvasti seuraavalle vuosikymmenelle...
Ja esikoinen Lars on mukana tässä rippikirjassa, vaikka hän on syntynyt 1745.

Lastenkirjasta 1750 löytyy kiinnostava huomio:
Onko Hemming Laitisen nimen jälkeen merkintä "Kuopio"
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1750-1782_tk1451/19.htm


Maare

Julle
28.09.16, 21:43
< Yksi kohta liitteissä pisti silmään:
Millä perusteella Lars Laitinen 1706 olisi ollut ripillä Iisalmessa jo 1734?
Synt.: 1706 1,2
Ripillä: 11.05.1734 Iisalmi Juminen 3
Tästäkö se löytyy?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1734-1740_tk1442/31.htm
Onhan tuossa 1734 sarakkeessa päivämäärä, mutta miten se käy yksiin sen kanssa, että Hiskin mukaan renki Lars Laitinen Pieksämäeltä vihittiin "Jumisten Annan" kanssa 1744?
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t9659044
Vähän niin kuin olisi kirjuri hypännyt sujuvasti seuraavalle vuosikymmenelle...
Ja esikoinen Lars on mukana tässä rippikirjassa, vaikka hän on syntynyt 1745. >

Todella siihen on merkitty lesken vävy Lauri Laitinen ja vaimonsa Anna Hynynen käyneen ehtoollisella 1734 sarakkeeseen ja sen jälkeen poika Lauri 1745, mutta kokemuksesta voin todeta, että Iisalmen rippikirjassa 1734-40 on todella merkintöjä jopa vuoden 1750 loppuun. Ehtoollisella käynti on varmaankin tapahtunut 1740-luvulla, mutta saraketta on käytetty tilan puutteessa kuvatulla tavalla.