PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Talo vai kylä Savitaipaleella


Jokimies
22.08.16, 10:14
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6358090

Vuonna 1766 13 pv tammikuuta syntyi tyttölapsi Anna, Juho Antinpojalle ja Elin Philipintyttärelle Lemin Tevalassa.
Kummeina olivat isän puolesta Mikko Antinpoika Tevalasta ja äidin puolesta Maria Knutintytär. Mistä kylästä tai talosta Maria oli kotoisin Savitaipaleelta. Teksti on hiukan epäselvä, mutta olisiko se Rikkola?

Mauri K
25.08.16, 06:44
hei

minusta siinä lukee Heikola Sawitaipal .

Heikki Särkkä
25.08.16, 11:11
Kyllä Rickola on oikein luettu (Vrt. kuva 72: Rusi ja Rehula, joihin löytyy vahvistus Hiskistäkin).

Ilmeisesti on kyse talosta, koska Savitaipaleella ei tupon nimistä kylää ole.

Jokimies
25.08.16, 13:48
Kiitokset vahvistuksesta.
Rikkolan kylä löytyy kyllä Taipalsaarelta. Kenties kirjaajalle oli sattunut virhe. Taipalsaaren rippikirjat löytyvät ja paljon muuta, että takaisin vain koneen ääreen.

Jokimies
08.09.16, 11:02
Tämä samainen Juho Antinpoika muutti Säkkijärvelle Tevalainen nimellä vaimoineen pvm 23.6.1769. Muuttokirjan oli allekirjoittanut Savitaipaleen kirkkoherra Heinzing ja kirjoittaa heidän asuneen pitäjässään ja olevan kunnon väkeä. Tevalainen nimi tuli hänen syntymätalonsa Tevala mukaan Lemillä Tevaniemessä, jossa hän oli kirjoilla v. 1765-66, sekä aiemmin v. 1750-52

Juho Antinpoika oli työskennellyt myllärinä 14 vuotta ( käräjäkirjassa ) vuoteen 1765 saakka Taipalsaaren kirkkoherran Orrauksen palveluksessa ja henkikirjoihin hänet oli merkitty Taipalgårdin pappilan tai Yxnäsin kylän kohdalle.

Taipalsaaren rippikirjoista en ole häntä löytänyt mylläri ammatilla mainittuna. Enkä muutenkaan.

Vuoden 1765 syyskäräjillä Taipalsaarella ja Lemillä hän oli mukana monessa jutussa mm. kirkkoherra Orrauksen vastaajana puuttuvista jauhosäkeistä riideltäessä. Merkillistä kuitenkin on, että hänen sukunimekseen oli kirjattu Råsi, kenties Rossi. Tietääkö kukaan, mistä moinen nimi tulee? Asuiko hän aiemmin sittenkin Savitaipaleella, kuten Heinzing kirjoittaa, vai hakiko Juho muuttokirjan sieltä, koska oli huonoissa väleissä Orauksen kansssa.

Käräjäkirjassa mainitaan työpaikaksi kvarnhus eli myllytalo. Vesi- tai tuulimyllyä ei Taipasaaren kirkonkylässä tuskin ollut, joten Juho Antinpoika teki työtä myllärinä käsin pyrittäen kiviä vai tekikö?

Jokimies
10.09.16, 10:17
Nyt kun olen yrittänyt tavata käräjäkirjan tekstiä edelleen, niin voi myllärin sukunimi olla myös Räsi ( Rääsi ). Vaikuttaa siltä, että nimi on sen verran harvinainen tuolla Lemi-Taipalsaari-Savitaipale alueella, että alkuperä ei taida selvitä helpolla.

Anssi K.
10.09.16, 10:54
Tämä samainen Juho Antinpoika muutti Säkkijärvelle Tevalainen nimellä vaimoineen pvm 23.6.1769. Muuttokirjan oli allekirjoittanut Savitaipaleen kirkkoherra Heinzing ja kirjoittaa heidän asuneen pitäjässään ja olevan kunnon väkeä. Tevalainen nimi tuli hänen syntymätalonsa Tevala mukaan Lemillä Tevaniemessä, jossa hän oli kirjoilla v. 1765-66, sekä aiemmin v. 1750-52

Juho Antinpoika oli työskennellyt myllärinä 14 vuotta ( käräjäkirjassa ) vuoteen 1765 saakka Taipalsaaren kirkkoherran Orrauksen palveluksessa ja henkikirjoihin hänet oli merkitty Taipalgårdin pappilan tai Yxnäsin kylän kohdalle.

Taipalsaaren rippikirjoista en ole häntä löytänyt mylläri ammatilla mainittuna. Enkä muutenkaan.

Vuoden 1765 syyskäräjillä Taipalsaarella ja Lemillä hän oli mukana monessa jutussa mm. kirkkoherra Orrauksen vastaajana puuttuvista jauhosäkeistä riideltäessä. Merkillistä kuitenkin on, että hänen sukunimekseen oli kirjattu Råsi, kenties Rossi. Tietääkö kukaan, mistä moinen nimi tulee? Asuiko hän aiemmin sittenkin Savitaipaleella, kuten Heinzing kirjoittaa, vai hakiko Juho muuttokirjan sieltä, koska oli huonoissa väleissä Orauksen kansssa.

Käräjäkirjassa mainitaan työpaikaksi kvarnhus eli myllytalo. Vesi- tai tuulimyllyä ei Taipasaaren kirkonkylässä tuskin ollut, joten Juho Antinpoika teki työtä myllärinä käsin pyrittäen kiviä vai tekikö?

Sen verran korjausta tekstiä näkemättä, että Savitaipaleen kirkkoherran nimi oli Heintzius.

Jokimies
10.09.16, 12:53
Kiitos korjauksesta Anssi. Näinhän se oli.

Myllyn paikka alkaa selvetä sen verran, että käräjäkirjaan oli kirjoitettu, että kirkkoherran rouva ja piika olivat olleet myllyllä käymässä ja piika oli saanut määräyksen kantaa jauhopussit veneeseen. Vene merkinnee tässä tapauksessa sitä, että mylly sijaitsi todennäköisesti Lemillä päätellen siitä, että Taipalsaaren pappila sijaitsi itäpuolella saarta.

Toisaalta Tevaniemi sijaitsee aika lähellä Nuorajärvenojaa Lemillä, joka taas voisi olla myllyn paikka. ( Venematka olisi aika pitkä.) Se mahdollistaisi sen, että Juho Antinpoika asui kotonaan, mutta oli kirjoilla Taipagårdissa.

Ensimmäiseen viestiini viitaten. Myös Lemiltä näytti löytyvän Rikkola Uskinlahden itäpuolelta.

Nyt taitaa puuttua vain se nimi Råsi-Räsi alkuperä.

Oku
15.09.16, 16:14
Tevala, Tevaniemi sijaitsevat Lemin ja Taipalsaaren rajalla, Tevala Lemin puolella. Keskustelussa mainittu mylly on sijainnut juuri ja juuri Taipalsaaren puolella.
Savitaipaleen rajakin on hyvin lähellä. Pien-Haikkaanlahti ja Pien-Haikkanlahdentie toimivat maamerkkinä.
Tevala tila on nytkin asuttu ja tilan alueella on noita myllynkiven aihioita.
Tilalla on runsasti kallioita ja siirtolohkareita, joissa näkyy "tarvekiven" oton jälkiä. Varmaan myllynkivet ja -aihiot ovat oman tilan tuotetta.
Myllynkiviä on käytetty ja käytetään vieläkin tilan aitan kulmissa nostamaan aitan alusen korkeutta, että talvella voidaan reki peruuttaa suoraan suojaan aitan alle.
Tilan lähellä Taipalsaaren puolella on Myllylampi, josta Mustaoja johtaa Pien-Saimaaseen. Löytyvät kansalaisen karttapaikasta.
Täällä sanotaan olleen vanha mylly, varmaan juuri keskustelun alainen.
Tevala tila ulottuu itsekin Saimaaseen.

Oheen yritän laittaa alueen kartan ja Tevalan isäntä luettelon,
Valitettavasti liitteitä en saa tarpeeski pieniksi. Laitto epäonnistui.

Jokimies
16.09.16, 19:22
Korjattakoon myös Taipalsaaren kirkkoherrankin nimi. Käräjäkirjassa se oli kirjattu Orraukseksi, jossa siitä oli jäänyt pois ään pilkut tai viiva. Oikein kirjoitettu nimi on Orräus tai Orraeus. Suvun tarinaa voi katsella vaikka netistä.

Kiitokset Tevalan ja Tevalanniemen tiedoista. Se vahvistaa käräjäkirjan kirjaaman kiistan kirkkoherra Orraeuksen ja Tevalan myllyn perustajien Joonas ja Mikko Mikonpoika Lavikan Savitaipaleelta välillä. Orraeuksella oli oma mylly Taipalsaaren Ollikkalassa ( missä se sijaitsee? En löytänyt sitä kartoista ). Juho Antinpoika Tevalainen-Rosi-Räsi oli töissä tässä myllyssä ja asui myllynhoitajan talossa. Hän sai potkut työstä epäselvyyksien vuoksi v. 1765.

Orraeus vastusti toisen myllyn perustamista käräjillä, mutta näköjään epäonnistui, koska mylly oli ollut toiminnassa Tevanniemessä. Myllyn perustamiseen Tevalan maille oli antanut Juho Antinpojan isä Antti Brusiuksenpoika Tevalainen käräjäkirjan mukaan. Antti Brusiuksenpojan poika Antti Antinpoika oli ottanut viljelykseen Tevalan tilan autiona noin v. 1743 pikkuvihan jälkeen.

E Juhani Tenhunen
17.09.16, 09:47
Käräjäkirjassa mainitaan työpaikaksi kvarnhus eli myllytalo. Vesi- tai tuulimyllyä ei Taipasaaren kirkonkylässä tuskin ollut, joten Juho Antinpoika teki työtä myllärinä käsin pyrittäen kiviä vai tekikö?

Veikkaisin kyllä, että tuulimylly on ollut.

Vanhat tuulimyllyt Suomessa 204 Gamla väderkvarnar i Finland 204 Päijät Häme / Päijät Hämeen maakunta, Lahti (Päivi Siikaniemi)? 3 Etelä Karjala / Etelä Karjalan, Lappeenranta (Miikka Kurri) Hartola Hartolan Hartola 840 luku Suopelto Sysmä Artjärvi Artjärven Orimattila 5 Varsinais Suomi / Turun keskus, Turku (Eija Suna) 46 Hattula Lemi 853 Lemi Lemin Lemi Rahikkala Savitaipale 804 2004 Hakamäki Hakamäen Savitaipale 800 luku Vanhakartano Taipalsaari 880 46 46 46 / = hyvä / god / = tyydyttävä / tillfredställande / = huono / dålig 8

E. Juhani Tenhunen

Jokimies
18.09.16, 10:41
Vanhakartanolla oli tuulimylly, joka näkyy kuvassa sivuilla
https://www.finna.fi/Record/musketti_lprmuseot.M40:KUVKVV659:745
Vanhakartano sijaitsi Liukkolan kylässä noin keskellä saarta. Mylly näyttäisi olevan käyttökunnossa ainakin kuvaa otettaessa.

Orraeuksen mylly sijaitsi joen, virran, ojan tai puron ranalla käräjäkirjan mukaan ja siitä oli matkaa Tevanniemen myllyyn 1/4 mailia. Orraeuksella oli henkikirjan mukaan tila Reinikkalassa Taipalsaarella, joka sijaitsi lähellä Olkkolan kylää. Kun yrittää tulkita käräjäkirjan nimeä tarkemmin, niin siinä saattaisi lukea Olkkola ja Olkkolan lähitienoilla on kartan mukaan virtaavaa vettä. Mylly sijaitsi siten Olkkolassa, ainakin uskon niin. Nimien lukemiseen pitäisi panostaa hieman enemmän.

1/4 mailia ( maili = noin 10 km ) on Orraeuksen arvio, mutta retkikartta.fi mukaan Olkkolan rannasta Tevanniemeen on linnun tietä jotain 10 km.

Oku
19.09.16, 18:46
Kiitokset vahvistuksesta.
Rikkolan kylä löytyy kyllä Taipalsaarelta...

Paikalliselta Taipalsaarelta saatu tieto :
" Rikkola on nimenomaan tuon varman tuulimyllyn sijaintikylä Taipalsaarella.
Liukkolalaksi sitä nykyään myös kutsutaan.".
Tuulimylly tunnetaan myös "Nokalan myllynä" . Nykyään ko tuulimylly tunnetaan parhaiten " Turusen tuulimyllynä" tilan viimeisen omistajasuvun mukaan.
Rossi sukua on ollut seudulla.
Pien Haikkaanlahdella, Tevaniemessä on ollut ja on muutaman Taipalsaarelaisen tilan ns syänmaita, mm Innalan ja Okon tilan.

Jokimies
21.09.16, 16:17
Mielenkiintoista tietoa paikallisilta Taipalsaarelaisilta.
Pitänee vielä syventyä tuohon Rikkola-Liukkola mylly asiaan, koska toinen kummeista oli Rikkonen ja toisaalta Juho Antinpoika ei todennäköisesti voinut aloittaa myllärinä Orreauksella ilman aiempaa kokemusta. Sitten vielä tuo maininta sukunimestä Rossi.

Jokimies
17.10.16, 12:52
Käräjäkirjassa v. 1755 13-17 helmikuuta kirjoitetaan Lemin ja Taipalsaaren myllyistä enemmänkin ja samalla selviää, missä Juho Antinpoika Tevalainen oli ollut myllärinä aikaisemmin. Hän asui koko myllärin uransa aikana kotonaan Tevanniemessä, vaikka oli kirjoilla Taipalgårdissa.

Aiemmin olinkin jo kirjoittanut Lavikan myllystä, mutta sijainti oli väärä. Se sijaitsi Kiihanojan mäellä ja perustettu noin 1745. Lemiltä löytyy Kiihansuo ja Myllylampi.

Myös Tevalan talolla oli oma mylly, joka sijaitsi saman Kiihanojan varrella, kuin Lavikankin. Uskoisin, että Juho Antinpoika oli hankkinut työtaitonsa tässä myllyssä. Lavikka ja Tevala käräjöivät myllyistään.

Lemin kappalaisella David Gestrinillä oli oma myllynsä Aholankoskessa, joka oli luvan kanssa rakennettu veromylly. Lemillä ei taida olla nykyään mitään koskea Aholankosken nimellä.

Magnus Orraeuksen mylly sijaitsi Olkkosen talon mailla Lemillä Olkkosen talon asukkaiden Juho, Matti ja Jooseppi Ristonpoikien luvalla rakennettuna Nuorajärvenojan varrella. Tästä myllystä taitaa olla peräisin ne myllyn jäänteet, joista aiemmin on kirjoitettu. Se oli myös veromylly.

Lemin Huttulassa oli mylly.

Lemin Kuukaniemessä oli mylly, josta käytiin käräjiä Lemin kappalaisen David Gestrinin kanssa.

Taipalsaarelta mainittiin seuraavat myllyt eli Kirvesniemessä, Telataipaleella, Peukkurissa ja todennäköisesti Kuntussa, josta nimestä en ole ihan varma.

Kirkkoherran ja kappalaisen myllyt olivat luvanvaraisia veromyllyjä ja loput myllyt Lemillä omin luvin rakennettuja, joista ainakin muutamia kirkonmiehet yrittivät saada puretuiksi.