PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kuka oli Johanna Carlsdotter s. 22.6.1805 Sauvossa?


Tuulakki
05.08.16, 23:23
Johannaa olen yrittänyt etsiä, mutta HisKin mukaan hän on oä-lapsi, ei kenenkään Carlin lapsi:

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/7aa53j?fi+0477+kastetut+7291)22.6.1805 23.6.1805
Lillby Pig. Lena ((kömen fr. Pargas, nu å Fogdila t.)) Mich. dr Kaukolin 32 lapsi: Johanna (oä.)

Kuul. Vihitty Kylä Talo Mies Vaimo Kylä Talo
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/7aa53j?fi+0477+vihityt+1806) 8.10.1826 Narslax Ungk. drg. Johan Isaksson pig. Hanna Carlsd:r Narslax

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/7aa53j?fi+0477+kastetut+9735)27.12.1840 28.12.1840
Tapila Drg fgd. Johan Isaacsson Johanna Carls dr 35
lapsi: Johan Victor

Mies Johan Isaksson s. 7.10.1803 oli Karunan Ruskullan Päkylän talollisen poika. Voiko vaimo olla tuo avioton Lena Michelsdr. Kaukolinin tytär? Monet asiakirjat on käyty asiassa tutkimassa, mutta jotain on jäänyt huomaamatta - tai on väärin kirjattu. Tässä rkr-linkki Kettulan torppaan vsta 1840 alkaen: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9069&pnum=360

Anteroinen
06.08.16, 04:31
Hanna Carlsdotterin asuinpaikat kronologisessa järjestyksessä ennen vuotta 1843. Patronyymi Carlsdotter tulee ilmeisesti kasvatti-isältä Carl Fredrikssonilta (s. 18.7.1793).

Martböle (kasvatti, piika):
–1821 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9958&pnum=81

Muutti Sauvosta Karunaan 2.11.1821 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7900943

Ruskulla, Mellangård (piika):
1821–1823 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7451867

Muutti Karunasta Sauvoon 1.3.1823(?)
Saapui Sauvoon 7.12.1823 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7901042

Osmalax, Nedergård (piika):
1823–1824 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7912477
Narslax (Hanna piikana 1824–1826, Johan renkivoutina):
1824–1828 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7912467
Mäenala (Johan renkinä):
1828–1830 ̣– http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7912608
Korvalan kylä (Johan renkivoutina):
1831–1832 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7912931
Raitniemen ja Liesniemen säteri (Johan renkivouti):
1832–1836 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7912830
Gripsböle (Johan torppari):
1836–1837 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7912890
Tapilan säteri (Johan renkivoutina):
1837–1839 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7912847
1840–1843 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7913433

Lisähuomautuksia: Johania sakotettiin kuusi ruplaa toista kertaa juopumuksesta Turun poliisikamarilla 11.8.1841.

Mitä tulee äitiehdokaaseen: Lena Michelsdotter oli syntynyt tämän mukaan 9.12.1772 ja hän kuoli Sauvon Salmisen Kavalton torpassa 25.8.1814. Lapsista ei ole hyviä merkintöjä, muuten kuin että niitä oli kolme.

Lena Michelsdotter: Sauvossa
Lillbyn rusthollissa (piika):
1797(?)–1805 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7911894
Liivalan talon torpassa (loinen):
1805–1809(?) – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7912213
lastenkirja – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9958&pnum=172
Salmis, Kavaldon torppa (naishenkilö):
1809(?)–1814 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7912048

Liivalan merkinnät viittaavat siihen, että Lena asui jonkin aikaa myös Turussa. Lenalle on myös merkitty kolme aviotonta lasta, jotka lienevät:

Johanna (22.6.1805) – http://hiski.genealogia.fi/hiski/7a9i8z?fi+0477+kastetut+7291
Lovisa (16.4.1809) – http://hiski.genealogia.fi/hiski/7a9i8z?fi+0477+kastetut+7585
Juliana (8.11.1813) – http://hiski.genealogia.fi/hiski/7a9i8z?fi+0477+kastetut+7851

Näistä Julianalle on merkitty isäksi Johan Karp niminen mies.

Viimeiseksi merkintä Carl Fredrikssonista:

Carl Fredriksson:
Martböle (renki):
1806–1810 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9083&pnum=129

Analyysini tästä: on äärimmäisen todennäköistä, että alkuperäinen päätelmäsi on oikea. Todennäköisesti Lenan kuoltua 1814 hänen tyttärensä on levitelty kuka kenenkin hoidokeiksi ympäri pitäjää. Carl voi toki myös olla oikeudessakin määritelty Hannan isäksi, mutta se onkin jo eri asia.

Tuulakki
06.08.16, 12:15
Anteronen, kiitos vastauksesta! Oletko tutkinut laajemmaltikin Kaukolineja?

Eilen päädyin mahdolliseen pariskuntaan Stina Jacobsdotter (Jacob Bertilsson Uskelan Loppiksen torppari tai "landbonde" Kupilassa) ja Michel Kaukolin, vih. 2.12.1825 Uskelassa.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/7a7hd3?fi+0584+vihityt+422) 2.12.1825 Loppis Inh. m. änkl. Michel Kaukolin Pig. Stina Jac.d:r Loppis
Stina s. 17.3.1780

Tässä lienee sama aviomies Uskelassa 1. kerran:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/7a7hd3?fi+0477+vihityt+1435)
30.7.1809 Kaukola t. Enkl. gratial. Michel Kaukolin pig. Ulrika Jacobsd:r Kaukola t.

ja Perttelissä 3. kerran:

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/7a7hd3?fi+0389+vihityt+2027)
22.12.1837 Loppis Michel Kaukolin tp: ea: Caisa Nummelin Kaivola Kärri

Kysymys: Mistä Lena Michelsdotterille putkahtaa tuo nimi Kaukolin?
Michel Kaukolin nimisiä löytyykin HisKissä näiltä seuduilta isänä ammateista sotilas, talollinen ja torppari. En ole vielä ehtinyt seurata noita kaikkia.

Anteroinen
06.08.16, 14:29
En ole tutkinut Kaukolineja muuten mitenkään, otin tässä vain haasteen vastaan. Itse asettaisin hypoteesiksi, että Lenan vanhemmat ovat Sauvon Kaukolan sotilas Michel Kaukolin ja tämän ensimmäinen(?) vaimo Lisa Michelsdotter.

Lisa Michelsdotter syntyi 28.4.1736 Sauvon Skörsbölen Mellangårdissa Michel Johanssonille (1697–n. 1758) ja Margareta Torstensdotterille (1692/1695–4.11.1758). Merkintää ei ilmeisesti löydy kastettujen luettelosta. Michel ja Margareta oli vihitty ennen vuotta 1726, jolloin heille syntyi ensimmäinen lapsi.

Lisa Michelsdotter:
Skörsbölen Mellangård:
1748–1757 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7909485
1758 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7910007
1759–1764 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7910362

Lisa vihittiin Michel Kaukolinin kanssa 21.10.1764 – http://hiski.genealogia.fi/hiski/7a7kel?fi+0477+vihityt+569

Tämän jälkeen en ole onnistunut löytämään heitä rippikirjoista, vaikka syntyneiden luettelosta selvästi näkee Michelin asuvat "Kaukolan torppaa" vielä ainakin vuoteen 1809. Joku viisaampi voisi opastaa tässä asiassa.

Helena Michelsdotter syntyi parille 9.7.1772, mikä on hyvin lähellä oikeaa syntymäaikaa. 7 voi hyvin muotoutua 12:ta huolimattoman papin käsissä, varsinkin jos Lena Michelsdotter muutti Paraisille ja sieltä takaisin Sauvoon, niinkuin kastettujen luettelon Hanna Carlsdotterista antoi ymmärtää. (Lena Michelsdotterin kaste: http://hiski.genealogia.fi/hiski/7a7kel?fi+0477+kastetut+4876)

Lisa Michelsdotter kuoli ennen vuotta 1784, jolloin Michel Kaukolin menee uusiin naimisiin Caisa Andersdotterin kanssa 2.12.1784: http://hiski.genealogia.fi/hiski/7a7kel?fi+0477+vihityt+895

Caisa Andersdotter puolestaan kuolee ennen vuotta 1809, jolloin Michel menee naimisiin Ulrika Jacobsdotterin kanssa 30.7.1809: http://hiski.genealogia.fi/hiski/7a7kel?fi+0477+vihityt+1435

Kovin vankkoja todisteita tästä polveutumisesta minulla ei ole, mutta pidän ehdotusta varteenotettavana. Skenaariossa Kaukolin nimi on aivan varmasti väännetty torpan nimestä ja pappi on sen ihan summamutikassa päättänyt kirjata isänsä tyttärelle – yhtään merkintää en ole myöhemmin löytänyt jossa se olisi Lenaan liitetty muuten. Joka tapauksessa löytämäsi pariskunnat eivät tule kysymykseen ajoituksensa puolesta.

Tuulakki
06.08.16, 15:42
Kiitos taas uudesta vastauksesta. Huomasin kyllä tuon ikäeron ja mietin, olisiko "vanhemmalla Mikolla" ollut samanniminen poika. Nyt pitää keskittyä tarkkaan antamiisi tietoihin.

Anteroinen
07.08.16, 01:59
Lisa Michelsdotterista löytyi hautausmerkintä. Hän kuoli keuhkotautiin 10.5.1781. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7902445

Michel Kaukolinista myös lisää – hän palveli Turun läänin jalkaväkirykmentin Majurin kompanjassa. Lisäksi merkinnöistä paljastuu Michelin isän nimeksi Thomas ja, että hän oli 25 vuotta ja 7 kuukautta vanha katselmuksessa 7.9.1768, eli syntynyt noin 1743. 1782 on merkinnät kommenuksesta Tampereella ja Suomenlinnassa. 1795 merkitään hänen olleen "Venäjän sodassa" kolme vuotta. Vuoden 1804 rullassa kerrotaan, että hänet vapautettiin palveluksesta 16.6.1800.

Sotilashistoria

Värväys 1.2.1763 (korvaa Erik Finskbergin)– http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19186&pnum=235
1768 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15925&pnum=163
1778 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15926&pnum=101
1782 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15926&pnum=428
1785 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15394&pnum=123
1788 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15929&pnum=490
1795 – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15929&pnum=490
1804 (Michelin on korvannut Johan Grön) – http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15927&pnum=109

EDIT: Lisäksi Kaukolassa on ainakin ollut tämä torppa, ja se löytyy rippikirjoista vielä 1763 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7909627

Anteroinen
07.08.16, 09:07
No nyt löytyi! Michel Kaukolin löytyy Finskylän alta, Kaukolan tai Kalakrintin torpasta. Lisäksi tarkentui samalla Michelin syntymäaika ja vanhemmat. Hän syntyi Thomasbölessä 8.9.1741 Thomas Thomassonille ja Kirstin Johansdotterille (1718–31.5.1789), joista jälkimmäisen voi myös havaita Michelin sotilastorpassa vanhoilla päivillään noin 1777–1789. Thomas ja Kristin vihittiin 15.10.1738 (http://hiski.genealogia.fi/hiski/7ahztx?fi+0477+vihityt+64).

Lisäksi tästä varmistuu jokseenkin varmasti, että jo tutkittu Lena Michelsdotter on Michel Kaukolinin tytär, sillä rippikirjoissa syntymäpäivä tosiaan muuttui muotoon 9.12.1772.

Rippikirjat

1763–1764 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7910513
1774–1777 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7910850
1777–1783 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7911145
1784–1789 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7911482
1797–1805 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7911815
1806–1821 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7912151

Lastenkirjat

1770–1780 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7900618
1781–1830 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7900846

Lena Michelsdotterista taas nyt saadaan selville, että hän asui kotonaan vuoteen 1788, joka yltä selviää ja sen jälkeen hän oli piikana Liivalassa 1788–1790 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7911536). Sieltä hän muutti jonnekin 1790. Toisaalta hän muutti kotitorpastaan 1794 Turkuun.

Tuulakki
07.08.16, 12:05
Löysin juuri Michel Kaukolinin kuolinajan, 29.9.1824.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=9966&pnum=157
Kuoli tiedon mukaan 83-vuotiaana, joten syntymäaikakin sopii. Kuolinpaikan nimeä en osannut lukea . ehkä Dahls Mellangård?

Tuulakki
07.08.16, 12:29
Kuolinpaikka on Dahls Mellangård
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9084&pnum=95

Anteroinen
07.08.16, 14:55
Thomasbölen Norrgård oli myös hiukan hankala löytää, mutta se näyttää olevan yleensä Karunan kirjoissa! Sieltä Thomas Thomasson ja Kristin Johansdotter muuttavat Sauvon Foudilan Keskitaloon noin 1750–1752, jossa Thomas kuolee noin 1758. Tämän jälkeen ensimmäinen havainto Kristinistä onkin vasta Michel Kaukolinin torpasta.

Michel mainitaan myös kotonaan ainakin 1759 asti, joten hänen elämänsä alkaa olla hyvin katettu.

Thomas Thomassonin vanhemmat, Thomas Eriksson (n. 1683–22.8.1737) ja Lisa Bertilsdotter (n. 1689–16.3.1742) mainitaan Norrgårdissa 1710 alkaen, joten heidät on vihitty viimeistään 1710. Mitään selvää yhteyttä tilalla edeltävään sukuun ei ole. Äiti Lisa Bertilsdotter kuoli 16.3.1742, 62½-vuotiaana (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7902392) ja isä Thomas Eriksson kuolee 22.8.1737, 54-vuotiaana (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7902385).

Thomas Thomasson syntyi heille ilmeisesti Ison Vihan aikana. Hänet vihittiin ensi Walborg Henriksdotterin kanssa 13.10.1734 (http://hiski.genealogia.fi/hiski/7afvok?fi+0175+vihityt+143) ja he saivat ainakin yhden lapsen. Walborg kuoli kuitenkin jo 5.10.1737 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7902385) (60½-vuotiaana?!). Sen jälkeen Thomas vihittiin jo edellä mainitun Kristin Johansdotterin kanssa 15.10.1738.

Thomasbölen Norrgård
SAY 1710–1713 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=915497
1725–1738 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7450083
1739–1752 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7450387
Foudilan Keskitalo
1757–1759 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7909689
1758 – http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7910208

Eli koossa on tämä työn tuloksena:

Johanna "Hanna" Carlsdotter s. 22.6.1805 Sauvo, Lillby
i – ?Carl Fredriksson s. 18.7.1793
ä – Helena "Lena" Michelsdotter (Kaukolin) s. 9.7.1772 Sauvo, Finskilä, Kaukolan torppa k. 25.8.1814 Sauvo, Salminen, Kavalton torppa
äi – Michel Thomasson Kaukolin s. 8.9.1741 Karuna, Thomasböle, Norrgård, k. 29.9.1824 Sauvo, Dahl, Mellangård
ää – Lisa Michelsdotter s. 28.4.1736 Sauvo, Skörsböle, Mellangård k. 10.5.1781 Sauvo, Finskilä, Kaukolan torppa
äii – Thomas Thomasson – s. n. 1711 Karuna Thomasböle, Norrgård k. Sauvo, Foudila, Keskitalo n. 1758
äiä – Kirstin Johansdotter s. n. 1718 k. Sauvo, Finskilä, Kaukolan torppa 31.5.1789
ääi – Michel Johannson s. 1697 k. n. 1758 Sauvo, Skörsböle, Mellangård
äää – Margareta Torstensdotter s. 1692/1695 k. 4.11.1758 Sauvo, Skörsböle, Mellangård
äiii – Thomas Eriksson s. n. 1683 k. 22.8.1737 Karuna, Thomasböle, Norrgård
äiiä – Lisa Bertilsdotter s. n. 1689 k. 16.3.1742 Karuna, Thomasböle, Norrgård

Tuulakki
07.08.16, 16:16
Nyt olen jo ihan mykistynyt :oo: saamistani runsaista tiedoista - tuhannet kiitokset, Anteroinen :)! Näiden käsittelyssä menee hetki jos toinenkin... Ja vinkiksi vain, että toisessa ketjussa kyselen saman suvun eri haaran esiäitien taustoja;), jos sinulla tai jollakulla muulla sattuisi olemaan Someron suvut tutkimuksessa.

Villel
09.08.16, 15:57
Lisa Michelsdotterin ja Michel Thomasson Kaukolinin jälkeläiset ovat minun kaukaisia serkkujani, sillä Lisan äidin Margeta Torstensdotterin vanhemmat ovat myös minun esivanhempiani suorassa isälinjassa. Olen nimittäin varsin vakuuttunut, että Lisan vanhemmat olivat Sauvon Ruonlahden isäntäpariskunta Torsten Henriksson (1663-1719) ja Maria Hindersdotter (1672-1754). Tulkintani mukaan Margetan syntymävuosi (1692/1995) Skörsbölen rippikirjoissa on virheellinen. Todellisuudressa hän syntyi Ruonlahdessa vuonna 1701 (kastettiin 1.3.1701).
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7901289
Ainakin seuraavat seikat puhuvat tämän tulkinnan puolesta: Michel ja Margareta Skiörbölestä olivat ainakin (sisaren) Maria Torstintyttären ja Heikki Juhonpojan yhden lapsen (Christianin) kummeina vuonna 1743. Lisäksi veljet Juho Torstinpoika vaimoineen Ruonlahdesta ja Torsti Tortsinpoika vaimoineen Saustilasta olivat Margaretan lapsien kummeina. Skörsbölen rippikirjassa on merkityt syntymäajat 1692 ja 1695 ovat molemmat liian varhaisia, kun hänen nuorin lapsensa syntyi vuonna 1744, jolloin Margareta olisi ollut nuorimman lapsen syntyessä 49- tai jopa 52-vuotias. Näin ollen syntymäaika 1701 sopii paremmin.

Lisan ja Michelin jälkipolvia olen jonkin verran yrittänyt myös tutkia. Michel Kaukolinhan oli kaikkiaan kolme kertaa naimisissa, ja lapsia hän sai kahden ensimmäisen vaimonsa kanssa (jotka on mainittu edellä tässä ketjussa) yhteensa ainakin 12 kappaletta. Omalta osaltani voin myös vahvistaa tiedot, joita tässä ketjussa on aikaisemmin tuotu esille. Lena Michelsdotterinkin syntymäaika on jo tullut korjattua. Uutta tietoa minulle olivat Hanna Carlsdotterin vaiheet vuosilta 1814-26 sekä Michel Kaukolinin katselmustiedot, joten kiitokset niistä.
Ville Lehtinen

Tuulakki
09.08.16, 20:11
Kysymys lainaukseen edellisestä viestistä: ...että Lisan vanhemmat olivat Sauvon Ruonlahden isäntäpariskunta Torsten Henriksson (1663-1719) ja Maria Hindersdotter (1672-1754).

Tarkoittanet siis Ville Lehtinen, että Lisan äidin vanhemmat olivat TH ja MH.

On ollut hienoa saada teiltä kaikilta näin paljon lisätietoa!

Villel
09.08.16, 22:01
Virheitä näissä sattuu helposti. Tietysti on kyse Liisan äidin eli Margetan vanhemmista.
Ville Lehtinen

Villel
16.08.16, 22:26
Lena Michelsdotterin lasten Hannan ja Loviisan huoltoa Lena kuoleman jälkeen käsiteltiin Sauvon pitäjänkokouksessa 23.10.1814.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7903295
Hannan huoltajaksi sovittiin siis talollinen Carl Martböle ja Loviisan huoltajaksi laulaja Matts Alstedt Timbölestä.
Ville Lehtinen

Villel
17.08.16, 11:44
Taas tuli huolimattomuusvirhe; Matts Alstedtin kotipaikka on tietysti Timberlä.
Ville Lehtinen

ejl
25.09.17, 04:49
Kuka tietää näitä Sauvon paikannimiä suomeksi? En onnistunut Maanmittauslaitoksen sivuilta lataamaan ruotsinkielistä peruskarttaa.

Skiörsböle=?
Mattböle=?
Timberlä=?
Timböle=?
Kuggböle(Karunassa?)=?

Jotkut on selviä tapauksia:
Halslax =Halslahti
Wester = Vesti

Entä onko seuraavilla nimillä ruotsiksi joku muu nimi?
Luola=
Härmälä=

Kivipää
25.09.17, 09:42
Ainakin Timberlä on Timperlä ja Timböle on Timari.

ejl
26.09.17, 06:17
Timari löytyy kartalta. Missähän Timperlä on ollut, sitä ei peruskartta tunne?

Kivipää
26.09.17, 09:51
Nähdäkseni Timperlä on Koorlan kylästä itä-koilliseen sijaiten sen ja Paimion rajan välisellä alueella.
______________
Matti Pesola

Hannu Numminen
26.09.17, 10:29
Kuka tietää näitä Sauvon paikannimiä suomeksi? En onnistunut Maanmittauslaitoksen sivuilta lataamaan ruotsinkielistä peruskarttaa.

Skiörsböle=?
Mattböle=?
Timberlä=?
Timböle=?
Kuggböle(Karunassa?)=?

Jotkut on selviä tapauksia:
Halslax =Halslahti
Wester = Vesti

Entä onko seuraavilla nimillä ruotsiksi joku muu nimi?
Luola=
Härmälä=

Sauvon historia I:n liitteessä 1 näitä (ainakin osittain väkisin väännettyjä) suomenkielisiä nimiä on lueteltu. Skiörsböle lienee sama kuin Skörsböle eli Karimäki, Mattböle = Mattila, Kuggböle = Kesäniemi.

ejl
28.09.17, 09:04
Sauvon historia I:n liitteessä 1 näitä (ainakin osittain väkisin väännettyjä) suomenkielisiä nimiä on lueteltu. Skiörsböle lienee sama kuin Skörsböle eli Karimäki, Mattböle = Mattila, Kuggböle = Kesäniemi.

Kiitoksia!

Muistelin väärin edellisessä viestissäni , että Karunassa olisi ollut myös Kuggböle. Se olikin Kemiössä ja ilmeisesti joksikin muuksi väännetty.

Hannu Numminen
29.09.17, 11:30
Kuggböle-niminen kylä näyttää olleen sekä Sauvossa että Kemiössä, mutta käsittääkseni ei Karunassa. Samannimisiä kyliä on ollut eri pitäjissä...

Seija Randell
10.10.17, 20:48
Sauvon ja Karunan kylien nimet muutettiin 1930-luvulla ja osa aivan käsittämättömästi. Historiakirjassa niistä on luettelo, ja myös siinä vanhasta rakennusperinteestä tehdyssä kirjassa. - Minulle valkeni vasta yli 60-vuotiaana, että Kaukoranta on sama kuin kuin "Tiikarpyly", joka nimi oli tuttu lapsuudesta. No, Dikarbölejä oli myös Karunassa ja se nyt käännettiin jotenkin ymmärrettävästi Tiikarlaksi. Hemböle on suora käännös, mutta esim. Lattmark - Laitamäki ?
Ilmeisesti joskus kuviteltiin, että dikare liittyy jotenkin kiikaroimiseen, missä ei sittemmin ole katsottu olevan mitään perää.