Ulvilan (Nakkilan) Hiljanen ja Klasi

[nurmi]

Ulvilan SAY:n mukaan Tattaran Hiljasen talon isäntäparilla Jacob Mattson ja vaimo Caisa on ”kolme poikaa” (v 1703) ja tytär Maria. Poika Mårthenin rinnalle (SAY merkinnät 1700-1704) ilmestyy ”pojan vaimo” Walborg v 1704, ja hänen kohdallaan merkinnät jatkuvat sivun loppuun vuoteen 1713.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=585580

Ulvilan rippikirjojen alkaessa 1725 Hiljasen talossa ei näy vanhan isäntäparin poikia. Tytär Maria ja miehensä Matts Mattsinpoika isännöivät Hiljasen taloa.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ulvila/rippikirja_1725-1731_mko1-5/39.htm

Samassa rippikirjassa Ruskilan kylän Glasmästaren (Klasin) emäntänä on Caisa Mårtenintytär (myöhempi RK ilmoittaa syntymävuodeksi 1704), jonka vanhemmat samalla sivulla ovat Mårthen Jacobinpoika (k. 1731, kuoliniän perusteella s n 1678?) ja Walborg Michelintytär.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ulvila/rippikirja_1725-1731_mko1-5/76.htm

Kun Hiljasen Maria Jacobintyttären ja Matts Mattsinpojan poika Jacob kastetaan Tattarassa maaliskuussa 1725, Ruskilan Caisa on hänen kumminaan.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ulvila/syntyneet_1723-1757_mko38-41/11.htm

Hiljasen Henrik-pojan kummina joulukuussa 1728 on ”gammal soldat Mårten Jacobson” jonka kylää ei erikseen mainita. Kyseessä ei kuitenkaan ole Tattaran Mårten Ekbom, koska tämä on myös mainittu kummina. Kyseessä voi siis olla Ruskilan Mårten.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ulvila/syntyneet_1723-1757_mko38-41/22.htm

Onko kellään tietoa, joka tukisi tai kumoaisi ajatuksen, että tuo Ruskilan Mårthen olisi Hiljasen talon poika? Tällöin Caisa olisi ollut serkkunsa kummina, mikä selittäisi miksi kummi oli haettu Ruskilasta asti.

Tosin tiedossani ei ole myöskään se, mistä taloon tullut vävy ja kastettujen poikien isä Matts Mattsinpoika on kotoisin. Hänelle on merkitty rippikirjaan syntymäpäivä 18.8.1685.

[virpinissila]

Olen käynyt saman päättelyketjun läpi ja pidän kyllä näilläkin tiedoilla riittävästi osoitettuna, että kyseessä on Hiljasen poika. Vaimo lienee Ruhaden Puontillta. En nyt hakenut alkuperäislähteitä, mutta olen kirjannut itselleni: Walborg Michelintytär mainitaan tyttärenä Ruhaden Puontilla 1697–1703 ja Tattaran Hiljasella pojan ja sotilaan vaimona 1704–1713. Miehensä kuoltua Walborg elää leskenä kolmekymmentä vuotta Klasilla.

Lähteet: 1) KA Ulvilan SAY 1694–1713: 31 ja 14. Kummiluettelot vahvistavat syntyperän. Muun muassa Glasmästaren Johanin pojan Michelin (1728) kummeissa on Puontin Johan Henrikinpoika ja "pigan" Anna Henrikintytär Ruhadesta. Myös Puontin lasten kummeissa on Glasmästaren väkeä (muun muassa Caisa Mårtenintytär 1733).

Syntymäajat Ulvilan rippikirjoissa ovat tältä ajalta kutakuinkin tekaistuja, joten niistä ei oikein voi päätellä mitään.

Tuomiokirjoista en ole löytänyt vahvistusta. Lähinnä olen yrittänyt selvittää suvun alkua, onnitumatta. Suku tulee Hiljaselle Lammaisista oltuaan sitä enne Kukonharjassa (SAY).

Virpi Nissilä

[nurmi]

Hei Virpi,
Kiitos kommenteistasi! SAYn perusteella olen minäkin sijoittanut perheen ennen Tattaraa Lammaisten Laurilaan 1684-86 ja Kukonharjan Härmälään 1676-1683. Perheessä on Jacobin ja Caisan ohella näkynyt äiti Anna (katoaa merkinnöistä 1684 jälkeen, mutta voi silti ehkä olla kirkontileissä näkyvä vuonna 1700 haudattu Jacob Matsinpojan äiti Tattarasta?) ja sisarukset Lars, Michel, Maria/Margeta ja Johan.
En ole myöskään onnistunut löytämään Ulvilan tuomiokirjoista mitään heitä valaisevaa.
Hiljasen vävyn Matts Mattsinpojan syntymäaikaa ajattelin lähinnä siltä kannalta, että sen "tarkka" näkyminen saattaisi viitata siihen, että hän on kuitenkin paikkakunnalta. Päivän paikkaansapitävyydestä olen tietysti kanssasi samaa mieltä.
Heidän vanhemmat lapsensa eivät vielä näy kastetuissa, ja nuorempien kastemerkinnöistä ei minulle auennut johtolankoja tuota Ruskilayhteyttä enempää. Heidän pojistaan kaksi avioituu Luvialle ja pitäisi ehkä tutkia sitäkin suuntaa mahdollisuutena.

[Masari]

Kukonharjan Kruusilla näkyy 1670 luvun lopulla samoja nimiä kuin Härmälässä mm. Jakob, pso Kaisa, Lars, Mikael? Ei näitä kuitenkaan saa yhdistettyä samaksi perheeksi.

[virpinissila]

Kruusille minäkin olen yrittänyt heitä sovittaa, mutta ei onnistu. Liian paljon ristiriitaisuuksia ja äidit (ulkomuistista) eivät taineet täsmätä tai sinne päin...

Kruusi on suku, joka pitäisi selvittää kunnolla 1600-luvun osalta. Siitä on tehty artikkeli: Grotenfelt, N. Karl, Crusell [från Åbo]. 1955:25-26. Siinä muistaakseni on varsin ylimalkaisesti selvitetty varhaiset polvet. Kyseessä on kuitenkin merkittävä suku, säveltäjän esipolvet.

Virpi Nissilä

[nurmi]

http://www.genealogia.fi/genos-old/25/25_73.htm

Tässä mainittuun Mattsiin ei tosiaan näy yhdistyvän mitään Anna-vaimoa tai Jacob Mattsinpojan äitiä.

[nurmi]

Eikö tämä Kruusin suku siirry 1697 Kukonharjasta Leistilän Jaakolaan, ja Jaakolan tytär Liisa Berendt-miehensä kanssa (Tattaran Teinilästä?) sitten vastaavasti Kukonharjaan.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=585569
Kieltämättä hankalan monta Matti Jaakonpoikaa ja Jaakko Matinpoikaa.

[Masari]

Nakkilan Soinilan Penttalassa on 1660- 1670 lukujen vaihteessa löytyy Jakob Matsson, pso Caisa, leskiäiti Anna. Seuraava isäntä Penttalassa on Alexander Henrikinpoika on Lammaisten Laurilasta eli sekin vahvistaisi yhteyttä.

[nurmi]

Tässä nuo mainitut Penttalan Jaakko, Kaisa ja leski-Anna
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=578848&fullpic=1

Mutta he eivät käy, koska samaan aikaan Kukonharjassa ovat jo nämä samannimiset Hiljaselle siirtyvät:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=578712&fullpic=1

Kun Tattaran 'Gamla bonden Jacob Matsson af Hilliais hemman' kuolee tammikuun lopussa 1729, hänen iäkseen ilmoitetaan 76 vuotta ja 6 kuukautta.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ulvila/kuolleet_1723-1752_mko217/2.htm

Hänen leskensä Caisa Matsdotter kuolee 1.1.1734 ja hänen iäkseen sanotaan 80.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ulvila/kuolleet_1723-1752_mko217/5.htm

Näiden tietojen perusteella olisivat syntyneet siis 1650-luvun alkupuolella. He näkyvät Kukonharjassa ensimmäisen kerran puolisoina 1676. Iän puolesta sopisi, että ovat tällöin menneet naimisiin, jolloin eivät näkyisi missään yhdessä aiemmin. (Tosin olen rekisteröinyt epämääräisenä mahdollisuutena myös 1675 Leistilässä näkyvän Jacob Matssonin vaimoineen)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=578776

SAY:ssa heillä näkyy lapsia ensimmäisen kerran vuonna 1700, joten viimeistään n 1685 heillä on täytynyt olla lapsia? Ruskilan Mårten oli kuolinajan perusteella syntynyt n 1678. Maria-tyttären syntymävuosi RK:n perusteella 1683.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ulvila/rippikirja_1751-1757_mko18-24/124.htm

[willegusta]

Olisko mahdollista että Kaisa Matintr. olisi Hiljasen tytär vanhemmat Matti Niilonpk ja Valpuri, Kaisa mennyt yhteen Yrjö Tuomaanpojan kanssa joka kuoli ja Kaisa jäi leskeksi minkä jälkeen hänen puolisoksi tuli Lammaisista Jaakko Matinpk .

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=578738 Tattara Hiljanen

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=577905


http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=578709 Lammainen Laurila

[Masari]

Se, että Kaisa olisi ollut naimissa jo 1650 luvulla, vaikuttaa liian aikaiselta.

[M_P]

Kiitos selvityksistä ja pohdinnoista. Päädyin tutkimaan tätä ketjua, kun mietiskelin esiäitini Maria Johansdr. (synt. toukokuussa 1748) esivanhempia. Maria on minulle äiäääiä, näyttäisi olevan Johan Jöransson ja Caisa Mårtensdr:n lapsi. Marian puoliso oli Johan Mickelsson Takala, lapset syntyneet 1980 alkaen. Taitaa olla toinen avioliitto.

Korjatkaa, jos olen väärässä.

[nurmi]

Hei Marja,
Tarkoitat varmaan Tattaran kylässä asunutta pariskuntaa itsellinen Johan Michelsson Takala ja vaimonsa Maria Johansdr s. 5.8.1748 (RK 1801-05).
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nakkila/rippikirja_1801-1805_jk551/58.htm

Rippikirjassa 1786-91 s 46 näkyy, että perheessä oli yhteisten lasten lisäksi myös vanhempia tyttäriä, joiden isännimi on Simo.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20761&pnum=49

Rippikirjassa 1773-78 s 37 näkyy, että Maria oli aiemmin naimisissa rakuuna Simon Sandfärdigin kanssa, joka kuoli 1776. Tässä kirjassa Marian syntymäpäivä on 5.6.1748.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20759&pnum=198

Maria ja Simo näyttävät avioituneen 1770.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20759&pnum=93

Marian ja Simon vanhin tytär Maria on syntynyt joulukuussa 1771.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17729&pnum=20
Hänen kastemerkinnästään käy ilmi, että kummeissa on tattaralaisten lisäksi väkeä myös Ruskilan Aarikalta ja Myllärinkylän Nissilästä.

Ja kun katsoo Myllärinkylän Nissilän taloa, huomaa, että sieltä poistuu juuri oikeaan aikaan tytär Maria Juhontytär s 5.6.1748.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20759&pnum=143
Hänen kastettaan ei ilmeisesti ole kirjattu vaikka sisarukset löytyvätkin Ulvilan kirkonkirjoista.

Myös Ruskilan Klasilla on kyllä Maria Juhontytär s 1748, mutta hänen on merkitty lähteneen Ulvilaan 1769.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20759&pnum=154
En tiedä minne menee, mutta en usko hänen olevan tässä etsitty Maria.

[M_P]

Hienoa, lämmin kiitos! Setvin tuota lyhyeksi jäänyttä haaraa, ja päättelemäni tulos vaivasi minua. Täältä löytyi tieto.