Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Brita H Sukula
Brita Hannutytär Sukula (1688) vihittiin Juho Kallenpoika Kuparin kanssa 1711. Vihkimerkintä löytyy sekä morsiamen kotipitäjästä Rovaniemeltä että sulhasen kotipitäjästä Tervolasta.
Sukulan talon tiedot ylettyvät pitkälle 1500 luvulle. Pekka Erkinpoika Suku isännöi tilaa vv 1562 – 82 ja häntä aiemmin isännöi taloa leski Marjatta vv 1557 – 60. Pekan jälkeen isännäksi tuli Erkki Pekanpoika Suku vv 1583 – 1623 ja hänen jälkeen edelleen poika Olli Erkinpoika Suku vuodesta 1624 lähtien ja oli ainakin vuonna 1631 vielä isäntänä (Outakoski, Rovaniemen historia I). Talon nimeen on liitetty ns "köllinimi" Nillu ja mietinkin mistä tuo lienee tullut.
Juho Kallenpoika Kuparin talosta pääsi ripille Tervolassa 1706 (Tervola rk 1701 - 25 kuva 29). Talossa oli palkollisena Brita niminen piika vuodesta 1711. Näyttäisi, että Juho muutti 1721 ilmeisesti Palosaaren tilalle kun sieltä isäntä Matti kuoli ja Brita-vaimo jäi leskeksi. Tähän toivoisin varmistusta koska myös Kuparissa asui Brita piikana, eli oliko Juhon vaimo Kuparin piika Brita vai Palosaaren Matin leski Brita.
Toinen kovin epäselvä kohta on tuon Juhon isän Kallen tausta. Tuliko Kalle Kupariin vävyksi? Epäilen SAYn tietoja selailtuani, että Brigitta olisi Matti Pertunpoika Kuparin tytär. Matti Pertunpoika ilmaantui 24 -vuotiaana Kupparin taloon 1635 ja vielä 1641 mainitaan talossa Perttu Mölchersson (Pöijheinen) eli hän oli mitä luultavimmin Matin isä ja ensimmäiset sukunimikirjaukset talon isännällä ovat 1648 Pöijheinen, 1654 Pöihenen (SAY Kemi 1634 jakso 72), mutta nimi jää käytöstä kun Matti sairastui 1654 ja talo ajautui veronmaksukyvyttömäksi (ei merkintöjä) kunnes vävy Jöns Jönssinpoika ilmaantui 1663 sulhasena taloon ja otti käyttöön Kupparin nimen (SAY 1654 jakso 55). Matti Pertunpojan tytär Liisa Matintytär vihittiin Jöns Jönssinpojan kanssa, joka tuli hänkin ilmeisesti vävyksi taloon ja näkyy talossa Jönssin veli (?) Ollikin vuonna 1669. Vuonna 1676 Kuparin talossa mainitaan lisäksi emännän sisar Brita Matintytär ja kyseisen Britan nappasi kai vaimokseen vuonna 1678 Antti Tuomaanpoika Tapio (SAY Kemi 1674 jakso 25). Jöns Kuparin poika Matti kuoli 1697 ja Kalle tuli taloon leskelle mieheksi. Kalle mainitaan Lapinniemen Kuparin talossa vaimonsa Brigitan kanssa vuonna 1698 ja heidän kanssaan on kirjattu barnflicka Anna ja Margareta tytär (Tervola 1693 – 1700 kuva 31).
Jos näitä joku voisi oikoa kun toisessa ketjussa Tervolan sukuja näyttäisi Kalle olevan Kuparin poika?
Markku Pelttari
03.06.16, 08:10
Juho Kallenpoika Kupari ja Brita Heikintytär (ei Hannuntytär) Sukula näyttävät olevan esivanhempani 8. polvessa. Kyllä siellä Muurolan Sukulassa (SAY) näyttää olevan Britan kohdalla v. 1706 merkintä uti Tervola, joten en osaa tämän avioparin taustoja sen enempää epäillä. Aviopari muuttaa sitten Palosaareen kuten kerrottu.
Juhon isän Kallen tausta selviää mielestäni oikein siitä "Tervolan vanhoja sukuja"-ketjusta. Eli Juhon vanhemmat olivat Kalle Juhonpoika Kupari ja hänen ensimmäinen vaimonsa Marketta Jaakontytär Parsiala, joka kuoli n. 1692. Kallen toinen vaimo oli Brita Juhontytär Kemijärveltä, vihitty Kemijärvellä 1698. Brita oli Lauri Matinpoika Halosen leski. Kalle itse syntyi merkintöjeni mukaan v. 1657 vanhemmille Juho Juhonpoika Kupari (1635 - 1698) ja Liisa Matintytär (1635 - 1696).
Juho Kallenpoika Kupari ja Brita Heikintytär (ei Hannuntytär) Sukula näyttävät olevan esivanhempani 8. polvessa. Kyllä siellä Muurolan Sukulassa (SAY) näyttää olevan Britan kohdalla v. 1706 merkintä uti Tervola, joten en osaa tämän avioparin taustoja sen enempää epäillä. Aviopari muuttaa sitten Palosaareen kuten kerrottu.
Juhon isän Kallen tausta selviää mielestäni oikein siitä "Tervolan vanhoja sukuja"-ketjusta. Eli Juhon vanhemmat olivat Kalle Juhonpoika Kupari ja hänen ensimmäinen vaimonsa Marketta Jaakontytär Parsiala, joka kuoli n. 1692. Kallen toinen vaimo oli Brita Juhontytär Kemijärveltä, vihitty Kemijärvellä 1698. Brita oli Lauri Matinpoika Halosen leski. Kalle itse syntyi merkintöjeni mukaan v. 1657 vanhemmille Juho Juhonpoika Kupari (1635 - 1698) ja Liisa Matintytär (1635 - 1696).
Kiitos paljon, aina kannattaa kysyä. Kalle Juhonpoika Kupari ja Margeta näyttävät olevan myös minun 8. esivanhemmat koska Johan syntyi noin 1690 ja Margeta kuoli 1692.
Tämä pari tulee myös toista kautta esivanhemmiksi. Antti Perunka – Mattisen vanhemmiksi olen kirjannut tervolalaiset Matti Mattisen eli Hongasen ja Brita Rötkösen. Mainitun Brita äidin Margetan vanhemmat olisivat olleet Carl Kupari ja Margeta Jaakontytär Parsiala. Honkanen tuli ilmeisesti Koivukylään 1673 ja häntä aiemmin taloa isännöi Kaukosen suku ilmeisesti vuodesta 1641.
Tapani Kovalaine
03.06.16, 18:09
- - - Tämä pari tulee myös toista kautta esivanhemmiksi. Antti Perunka – Mattisen vanhemmiksi olen kirjannut tervolalaiset Matti Mattisen eli Hongasen ja Brita Rötkösen. Mainitun Brita äidin Margetan vanhemmat olisivat olleet Carl Kupari ja Margeta Jaakontytär Parsiala. Honkanen tuli ilmeisesti Koivukylään 1673 ja häntä aiemmin taloa isännöi Kaukosen suku ilmeisesti vuodesta 1641.
Digikuvan 21 ja 11 mukaan näyttää siltä, että Matti Juhonpoika Honkanen - Mattinen, s. noin 1710, on isänsä puolelta Runkauskylän Leinosia. Vuonna 1696 on vihitty Justiina Antintytär Akola (k. 1733) ja Juho Heikinpoika Leinonen (k. 1729) ja pariskunta muutti Honkasen taloon Koivun kylään. Matti Honkanen on syntynyt Honkasen talossa.
Digi 21: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1693-1700_ik224/21.htm
Digi 11: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1693-1700_ik224/11.htm
Justiinalle kuolinluetteloon merkitty sukunimi Akola saattaa olla Antti ja Priitta Täikön perua, jotka joutuivat 1696 lähtemään Akolan talosta kerjuulle pahojen katovuosien takia. Kts. sivu 277 Kemin asutuksen historiaa, Martti Helistö.
Hei, tämähän on hienoa, aivan uutta tietoa. Nyt seuraa ihmettely oliko Juho Heikinpoika Leinonen samaa sukua kuin Elin Pekantytär Leino (22.1.1745), joka vihittiin Olli Ollinpoika Kannon ent. Peuran kanssa. He ovat toisessa ketjussa 7. esivanhemmat. Tämä pari asui Koivun Tolosessa. Puoliso Elinin vanhemmat olivat merkintöjeni mukaan Pekka Henrikinpoika Leinonen (1705) ja äiti Brita Henrikintytär (1707).
Tapani Kovalaine
04.06.16, 12:59
Hei, tämähän on hienoa, aivan uutta tietoa. Nyt seuraa ihmettely oliko Juho Heikinpoika Leinonen samaa sukua kuin Elin Pekantytär Leino (22.1.1745), joka vihittiin Olli Ollinpoika Kannon ent. Peuran kanssa. He ovat toisessa ketjussa 7. esivanhemmat. Tämä pari asui Koivun Tolosessa. Puoliso Elinin vanhemmat olivat merkintöjeni mukaan Pekka Henrikinpoika Leinonen (1705) ja äiti Brita Henrikintytär (1707).
Jos ihmettelee SAY:n antamien tietojen perusteella Juhon ja Elinin välistä sukulaisuutta, voi arvuutella näin:
Heikki Tapaninpoika Leinosella ja Elin Antintyttärellä oli lastensa joukossa kolme poikaa, Pekka, Heikki ja Erkki. Pekalla 1637-1716 oli eka vaimona Kaarina Kallentytär ja heillä oli poika Heikki Leinonen 1656-1729, joka avioitui Liisa Tiuraniemi- Hookanan kanssa ja heillä oli poika Pekka, joka syntyi 1705.
Justiina Akolan puolison Juho Heikinpoika Leinonen- Honkasen 1667-1729 vanhemmat ovat ehkees olleet Heikki Heikinpoika Leinonen ja vaimonsa Riitta Erkintytär, joista ei löydy SAY-tietoja vuoden 1676 jälkeen ainakaan Leinolasta. Ks. digi 127 SAY. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1344710
Markku Pelttari
09.06.16, 11:40
Eikö tämä jo aikaisemminkin näytetty rippikirjan sivu viittaisi paremmin siihen, että Juho Heikinpoika Leinonen-Honkanen olikin Heikki Tapaninpoika Leinosen ja Elin Antintyttären poika, mahdollisesti nuorimmainen?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1693-1700_ik224/21.htm
Heikki Tapaninpoika oli SAY:n mukaan syntynyt 1620. Jos Elin oli hiukan nuorempi, niin sopisi vielä 1667 syntyneen Juhon äidiksi?
Muistiinpanoja löytyy muun muassa Leinosten sukuseuran (http://www.leinoset.fi/lehtijutut/2_2006.pdf) julkaisuista ja näyttääkö siltä, että Leinosen Henrikin pojista sekä Pekka (1637) ja Juho (1667) tulevat esi-isiksi. Juho vihittiin Justiina Akolan kanssa ja Pekka vihittiin Kaisa Pekantyttären kanssa. Leinosten suvun mukaan Pekka Heikinpojan (1637) vaimoiksi on kirjattu Caisa Pekantytär (1637 †1697) ja toinen vaimo vuodesta 1705 oli Malin Erikintytär Kauppi (1654 †1749). Onko SAY:n tiedoissa Pekan vaimoksi on kirjattu Carin Carlintytär (?).
Heikki Tapaninpoika isännöi Leinosta ainakin vuodesta 1641 lähtien. Hänet on kirjattu vuoden 1637 tietoihin vasta 17 vuotiaana ja hän otti isännänpaikan heti täyttäessään 18 koska isänsä Staffan Staffaninpoika oli jo vanha sotilas, 42 vuotias jo tuolloin (SAY Kemi 1634 Runkaus). Heikki Heikinpoika (1640) muutti vuonna 1681 Rovaniemelle Pallarin taloon, mistä sukuhaara sai Pallari nimen. Juho Heikinpoika (1667) asui Koivukylän Honkasessa ja käytti Honkanen -nimeä.
Heikin isä oli Tapani Tapaninpoika Leinonen, joka mainitaan isäntänä 1611 ja oli luultavasti seudulle muuttaneen Tapani Paavonpoika Leinosen poikia. Tapani Paavonpoika oli syntyjään Paltamon Kivesjärven erämaasta (noin 1530). Kivesjärvelle oli aikanaan asettautunut Juvalta tullut Pekka Leinonen (1510). Tämä Oulun erämaahan muuttaneen alkukoti oli luultavasti Juvan Vuorenmaalla Pedar Leinosen (1480) talossa (Leinosen sukuseuran julkaisu). Luultavasti osa Leinosistä lähti pakoon vihanpitoa kohti pohjoisia erämaita (Suomen sukututkimusseura, Kainuu vaipui tuhkaan ja sauhuun 2008).
Olli Ollinpoika Kannon (entinen Peura) vaimo oli Elin Pekantytär Leino. Elin kuoli 1789 ja Pekka syntyi jo 1775, niin Elin lienee Pekan äiti vaikka Olli vihittiinkin vielä 2. avioliittoon Annan kanssa. Toisessa ketjussa Matti Juhonpoika Honkasen isäksi olen kirjannut Juho Heikinpoika Honkasen (entinen Leinonen).
Lapinsuvut
22.04.17, 02:42
Justiinalle kuolinluetteloon merkitty sukunimi Akola saattaa olla Antti ja Priitta Täikön perua, jotka joutuivat 1696 lähtemään Akolan talosta kerjuulle pahojen katovuosien takia. Kts. sivu 277 Kemin asutuksen historiaa, Martti Helistö.
Onko Justinan kuolinkirjauksessa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5840628) sukunimenä tosiaan Akola vai Annala? Minusta nimi näyttäisi olevan Annala.
Honkasen rippikirjalla on vuodesta 1704 alkaen ymmärtääkseni isännän anoppi eli Justinan äiti Brita Lukkarinen (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5837276 ja http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5837371). Jos tulkitsen rippikirjan merkinnät oikein, Brita kuoli 23.6.1715, kuolinkirjausta en ole löytänyt. Honkasen rippikirjassa on myös vuonna 1711 Lauri Annala, jolla ymmärtääkseni lukee svåger, joten olisi näin ollen Justinan veli? Lisäksi Alapaakkolan Annalan kinkerikirjassa (1693-1710) on isäntä Anders merkitty kuolleeksi ja Brita-vaimolla sanotaan ymmärtääkseni "hos Honganen". Asutuksen yleisluettelon mukaan (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1343330) Anders oli Annalassa jo vuonna 1696.
Sitä en tiedä, oliko Anders Annala alkuaan Täikkö, mutta ymmärtäisin näiden lähteiden perusteella, että Justina oli Anders Annalan ja Brita Lukkarisen tytär Kemin Alapaakkolasta. Vai meninkö ihan vikaan:oo:?
Tapani Kovalaine
23.04.17, 19:09
Jos vertaa kuolinkirjauksessa etunimessä Justina olevaa n-kirjainsa ja sukunimessä olevaa etukirjaimen jälkeistä kirjainta, niin sehän on n-kirjain, jonka päällä on kahdennusta osoittava viiva. Siis Annala eikä mikää Akola, jota tähän asti olin perusteettomasti epäillyt.
Lapin suvut on mielestäni täysin oikeilla jäljillä.
Patronyymin tulkitsen olevan Andersdr ja sitten on lisämaininta: Johan Hongases enka.
Lapinsuvut
23.04.17, 23:44
Olin itsekin kirjannut Justinan Akolaksi, kunnes huomasin etten ole katsonut hänen kuolinkirjaustaan. Oli aikamoinen hämmästys katsoa nimeä, kun se ensimmäisestä vilkaisusta alkaen oli mielestäni Annala eikä Akola. En meinannut millään uskoa silmiäni:eek:. Nyt olen korjannut omaan aineistooni Justinan Antti Matinpoika Annalan ja Priita Mikontytär Lukkarisen tyttäreksi. Aina pitäisi tarkistaa tiedot muualtakin kuin Hiskistä...:oo:
Kuusamon Palosaaret
Onko näin, että Kuusamon Palosaaren mieslinjan oikea sukunimi on Kupari, jota olen epäillyt monta vuotta.
Johan Ollinpoika palosaari s1669 muutti Kuusamoon, jossa avioitui.
Johan lienee ollut Olli Jönsinp ??? poika? Oliko?
Onko näin, että tämän haaran oikea sukunimi on Kupari?
tv
Jorma Kananen (Palosaaren sukuun kuuluva Kmon Tavajärven Palosaarten kautta).
Markku Pelttari
03.12.18, 08:12
Juho Juhonpoika Kuparilla (1604-1670) ja vaimollaan Kaisa Matintyttärellä Tervolassa oli (ainakin) kaksi poikaa Juho ja Olli. Olli nai Marketta Matintytär Palosaaren ja siirtyi sittemmin isännöimään Palosaarta, jolloin Juho jäi isännöimään Kuparin taloa. Näin Olli Juhonpoika Kuparista tuli Olli Juhonpoika Palosaari. Ei kai se Kupari sen oikeampi nimi ollut, ihmisiä kutsuttiin talon nimen mukaan.
En ollut aikaisemmin huomannutkaan, että Juho Ollinpoika Palosaari (s. 1669) muutti Kuusamoon, ilmeisesti sotaa pakoon.
Markku Pelttari
03.12.18, 08:16
Hups, vanhemman Juho Juhonpoika Kuparin puoliso oli Liisa ei Kaisa.
Markku Pelttari
03.12.18, 08:23
No nyt meni Juhot ja vaimot sekaisin. Otetaanpa uusiksi:
Juho Matinpoika Kuparilla (1604-1670) ja vaimollaan Kaisa Matintyttärellä Tervolassa oli (ainakin) kaksi poikaa Juho ja Olli. Olli nai Marketta Matintytär Palosaaren ja siirtyi sittemmin isännöimään Palosaarta, jolloin Juho Juhonpoika jäi vaimonsa Liisa Matintyttären kanssa isännöimään Kuparin taloa. Näin Olli Juhonpoika Kuparista tuli Olli Juhonpoika Palosaari. Ei kai se Kupari sen oikeampi nimi ollut, ihmisiä kutsuttiin talon nimen mukaan.
Kiitos Brita vastauksesta.
Jos asia on näin, niin silloin en ole kirjoittanut höpöjä Kuusamon Palosaarten sukukirjaan. Sain vahvan toisen kannanoton, jonka mukaan ei ollut Kupari vaan Kanto.
Tietysti jos mennään ketjua taaemmas, niin olikiko Kupari alkujaan Kupari, vai talon mukaan otettu nimi sekin
Markku Pelttari
07.12.18, 12:08
Kupari lienee näitä alun perin ammatista syntyneitä sukunimiä (Kupari, Rautio, Suutari jne.) kuten omakin sukunimeni. Tässä tapauksessa Matti Kupari ilmestyy Tervolaan jo 1600-luvun alussa ja talosta ruvetaan käyttämään nimeä Kupari. Lieneekö sitten Matti itse ollut kupariseppä vai joku hänen esi-isänsä? Tuskin kuitenkaan kuppari, vaikka sitäkin nimimuotoa näkyy kirjoitetun.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.