Miten Erik Casseliuksella on perintöoikeus Askolassa olevaan tilaan v. 1700? [Arkisto]

Heikki Jokipii

02.06.16, 06:20

Erik Casselius oli helsinkiläispoka, josta myöhemmin tuli Sipoon kappalainen. Ylioppilasmatrikkeli:

http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=3893

Vaikka tiedämme, että hän kävi koulua Helsingissä, ja että hänen isänsä nimi oli Sigfrid, emme tiedä varmasti, missä hän syntyi ja kuka tuo Sigfrid oli. Hänen syntymäaikansa on arvio, ja 1670-luvulla löytyy kyllä Helsingistä kolme "sopivaa" Sigfrid-nimiselle isälle syntynyttä lasta - joiden kohdalla kuitenkaan ei ole lapsen nimeä!

Mutta samaisesta ylioppilasmatrikkelista saamme tämän tiedon:

Porvoon ja Mäntsälän käräjät 4.–5.6.1700 s. 165 (Dett tilltahlte wähl Johan Johansson i Jordansböhle Studenten Mons: Erich Casselius att kunna få af Päckola Börde Hemman sin fyllnadh för dhe 8 T:ne Spanmåhl och 6 D:r K:rm:t bem:te Johan till förra possessoren af samma Hemman framledne Johan Thomasson försträckt, emedan bem:te Casselius genom arfzrättigheet skull kommit till samma Jordh, men emedan käranden 1:o Eij giordt på denne sin skuldh någon anfordring då Casselius medh Simon Johansson i Jordansböhle (katso 6004) om præferencen wedh detta hemman wedh denne Rätt så wähl som hoos Högwälborne H:r Baron och Landzhöfdingen twistat, opwijsandes swaranden 2:o een rächningh, att han af hemmanet haar att fordra 232 D:r 9 ö: K:rm:t och 4 T:r Spanmåhl ... så blifwa Casselius hwilken för sin fordran hafft entacitam hypothecam deruthinnan, wedh hemmanet Conserverad, uthan Johan Johanssons i Jordansböhle wijdare åtahl och insprååk) [lihav. HJ]

Alkuperäinen (tai siis sekin tietysti jäljennös, mutta ...) asiakirja löytyy täältä:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=31984044

Miten hänellä siis tuo perintöoikeus oli? Ja tietysti, voisiko tuosta vähäisestä tiedosta edetä päättelyyn, kuka oli hänen isänsä (ja/tai äitinsä)?

Tässä vielä linkit SAY:n sivuille, tuon Pekkolan tilan kohdalle (Porvoon pitäjän SAY):

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1466182 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1466182) 1654-73 Jordansböle
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1488107 1674-93 ibidem
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1505637 1694-1713 ibidem

Heikki Jokipii

02.06.16, 07:47

Yhden tutkimuslinjan Erik Casseliuksesta haluaisin samantien sulkea. Anna Lisa Stigellin Genos-artikkelissa "Peijari gård i Åbo och dess ägare" vuodelta 1970 väitetään alaviitteessä hänestä näin:

Fyra månader före hennes födelse hade hennes far, kapellanen i Sibbo Ericus Sigfridi Casselius (Castelius) avlidit där 23/6 1730. Han var hemma från Hindsby Nabbis i Sibbo och gifte sig först med sin företrädares Johan Königs änka Gertrud Herkepaeus samt, efter hennes död, i Pyttis 6/6 1723 med Marias mor Kristina Printz i hennes första gifte, f. i Pyttis 19/8 1704 och död i Mäntsälä 29/10 1745. (lihav. HJ)

Muut tiedot tuossa ovat oikein, mutta nyt kuitenkin Ylioppilasmatrikkeli oli löytänyt tämän:

Sipoon ja Tuusulan käräjät 2.–3.5.1704 f. 65 (Dhet inlades af Cappellan Ehrewördige H:r Erich Casselius i Rätten Landzhöfd:ns Embetetz Frijheetz Breef af dato d: 4 Aug: 1699, hwar medelst han bewijsar, det des Antesessor Matrimonii Kyrckioherden Sahl: H:r Joh: Köning ehrhullit Frijheet på ett Crono hemman i Hindzby Nabbis benembdh, till 8 åhr ... Altså har merbesagde H:r Erich eller des käreste Madam Gertrud Herkepæa, offtanembde Nabbis hemman till Anders Mattzson i Hintzby afstådt, som Skrifften af d: 29 Sept: 1703 uthförligare uthwijsar)

Eli tuo Sipoon Hindsbyn Nabbis-tila oli tullut hänen hallintaansa vasta viran ja avioliiton kautta, hän ei ollut sieltä kotoisin.

Tai siis ainakaan tuon omistamisen perusteella. Tarkkaan ottaenhan emme tiedä, mistä hän on kotoisin.

Heikki Jokipii

02.06.16, 12:37

Nämä mahdolliset Sigfrid-isät olivat Helsingin kaupungissa seuraavat (otin vielä molemmista päistä 1-2 mukaan, yhteensä kuusi). Eli syntynyt, kastettu, isän nimi, ja se lapsen nimi siis puuttuu. Luotan tässä nyt Hiskiin.

4.12.1668 6.12.1668 skomakare Sigfred
23.3.1675 24.3.1675 Sigfred Nilsson
10.5.1677 12.5.1677 Sigfredh Michillss:
27.8.1679 29.8.1679 wachtmestar Sigfred Bertilsson

(tämän vaihtoehdon voinee unohtaa koska lapsi haudattiin 26.10.1679. Mahdollisesti seuraavankin, koska Sigfred Bertilsson -niminen mies menetti lapsensa 1683.)

22.7.1680 24.7.1680 wachtmest: Sigfred Bertillsson
5.1.1681 9.1.1681 båtzman Sigfred

Kaikki nämä voisivat käsittääkseni vielä tarkoittaa Erikiä, joka siis oli triviaalikoulussa 1691.

Voisiko vielä tämäkin olla mukana, siinä on jopa nimi:

5.2.1682 7.2.1682 båtzman Sigfredh Erich

(Jolloin tuo 1681 syntynyt lapsi on joko kuollut tai eriniminen, jos on samasta Sigfredistä kyse.)

Vuonna 1689 syntynyt nimetön Sigfrid-isän lapsi, joka siellä vielä oli, ei voi enää olla. Mutta tuossa olisi nyt kasassa kolme patronyymiä, joilla yrittää "pelata". :)

Suutarin ja "paattimiehenkin" patronyymi on varmaan selvitettävissä.

Heikki Jokipii

03.06.16, 05:39

Entäpä vaimot? Helsingin vihityistä löytyvät tallaiset (tietysti emme voi olla täysin varmoja, ovatko samat Sigfredit tuolloin olleet alttarin edessä, vaikka patronyymit stemmaavatkin):

23.1.1668 Sigfred Michellson Karin Michellsdr:
?.2.1671 Sigfred Nilsson Walborgh Mattzdr:
20.11.1678 Wachtm: Sigfred Bertilsson Beata Erichzdr:

***

Suutari Sigfred kuoli, mutta tässäkään ei ole patronyymiä:

1669 12.12.1669 Skomakare Sigfred

Hänen lapsensa ilmoitetaan myös kuolleeksi ...

1675 1675 barn

... mutta ilman nimeä ja ilman isän patronyymiä ("Skomakar Sal: Sigfredh")

"Paattimies" ei näy noissa historiankirjoissa enää, ellei hän sitten ole myöhempi "skeppare Sigfredh". Aika paljon myöhemmin kyllä syntyy lapsi tälle isälle:

28.3.1696 31.3.1696 skepparen Sigfred Madzsson Ebba

Heikki Jokipii

03.06.16, 15:34

Tämä on vain harjoitus, en väitä näin olevan laita. Mutta näin se voisi ehkä ratketa, jos asialle saisi enemmän asiakirjatukea jostakin.

Sigfred Nilsinpojan vaimo on Valpuri Matintytär. Jos otamme vielä yhden aiemman SAY:n käyttöön, niin se on vuosilta 1634-1654 tässä:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1498207

Pekkolan tilan isäntänä on siis Matts Larsson. Hänen nimissään sitten ko. tila kulkee myöhemminkin.

Asiaa vaikeuttaa se, että Sigfred Nilsinpojalla (ja Valpuri Matintyttärellä, siinä samalla, luonnollisesti) oli useampia lapsia. Niinpä - jos vaikka Erik Casselius oli yksi heistä - perintöoikeus oli kaikilla. Mutta tietysti Erik, tuossa oikeudenkäynnissä v. 1700, myös saattoi edustaa sisaruksiaan?

Skenaario, jonka keksin sen Ylioppilasmatrikkelin tiedon pohjalta, että Erik Casselius - oltuaan jo Turussa 1692/93 - oli "Uudestaan ylioppilas Turussa sl. 1699", on seuraava.

Sigfred Nilsson -niminen henkilö kuoli tällöin ...

*11.6.1692 14.6.1692 Sigfred Nilsson ... ja saattoi olla hänen isänsä.

Luonteva syy Erikin opintojen keskeyttämiseen välillä voisi olla, että hänen täytyi palata Helsinkiin, äitiään auttamaan.

Aiemmin Ylioppilasmatrikkelissakin (ja/tai jossain muuallakin?) oli tieto, että hän olisi välillä opiskellut Upsalassa, mutta se on mitä ilmeisemmin sittemmin hylätty, vailla perusteita?

***

Tällainen naimakauppa tehtiin Helsingissä ...

11.11.1704 Erich Jundelÿn Walborg Matzdr:... ja siinä ei ole kyllä Valpurin "ammattina" "E:" eli enkan eli leski, mutta eipä ole (Hiskin mukaan) muillakaan ennen 1713 naineilla, joita kuitenkin tietyn todennäköisyyden mukaan joukossa tuolloin täytyi olla? Valpuri siiis saattoi löytää uuden puolison.

______

Tässä nyt alkuun minun spekulaationi. Tulkaa mukaan, Erik Casseliuksesta eri syistä kiinnostuneet!

P-L H

05.06.16, 18:07

Hei

Pastori Sigfred Michelsonin asuinpaikkaa Helsingin pitäjästä en ole etsinyt
Olisiko mahdollisesti SAYn tiedoissa tai tilikirjoissa löydettävissä.

Helsingin kartanon ja Porvoon läänin Tilikirja 1607 (3536)
Tionde och Mantals register Helsing socken 1608

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2029264

allekirjoitus Sigfridus michaelis pastor Helsingfors

(Hiski pappisluettelo, Helsingin pitäjä Kirkkoherra Sigfrid Michaelis
1570-1610)

t. Pirkko

Juha

05.06.16, 19:56

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=200185

Tuolla pappi

Juha

Heikki Jokipii

06.06.16, 12:41

(Hiski pappisluettelo, Helsingin pitäjä Kirkkoherra Sigfrid Michaelis
1570-1610)

Eikö tuo liene jo aika mahdoton ajatus, jos Erik Sigfridi (Casselius) oli triviaalikoulussa v. 1691? Tarvittaisiin väliin vähintään yksi sukupolvi, vähintään yksi "Sigfred Sigfridi"?

Mutta siinä on se totuuden jyvä, että Helsingin triviaalikouluun ei tietysti tultu vain kaupungista itsestään. Samaisessa pappisluettelossa on minusta lupaavampi isäehdokas, ihan iän puolesta, mutta ei kovin lupaava hänkään, luultavasti liian vanha (ts. vainaa) jo hänkin siinä vaiheessa kun Erik on luultavasti syntynyt (tai siitetty, hänen tapauksessaan):

Sigfrid Stephani Brotherus (kirkkoherrana 1651-52)

Bodniemi37

06.06.16, 13:41

Samaisessa pappisluettelossa on minusta lupaavampi isäehdokas, ihan iän puolesta, mutta ei kovin lupaava hänkään, luultavasti liian vanha (ts. vainaa) jo hänkin siinä vaiheessa kun Erik on luultavasti syntynyt (tai siitetty, hänen tapauksessaan):

Sigfrid Stephani Brotherus (kirkkoherrana 1651-52)

Muiden muassa Göran Söderlund mainitsee hänet puolisoineen artikkelissa En släkthärva i Helsinge på 1500-talet. Genos 55(1984), http://www.genealogia.fi/genos-old/55/55_49.htm.

Brotheruksen ensimmäinen puoliso oli Sigfridus Michaeliksen tytär Cecilia, vrt. http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U23. Brotherus-sukua selvitellään kattavasti Uudessa sukukirjassa (III).

Terveisin,

P-L H

07.06.16, 21:52

Hei

Pahoittelen erehdystä. Huomasin liian myöhään että oli kyse 1600 luvusta.

Helsingin pitäjä Sigfred Stephani Brotherus. Kappalaisena 1614-1641 kirkkoherrana 1651-52.
YO matrikkeli mainitsee nimeltä tämän pojan.
Kappalainen Johannes Sigfridinpoika Brotherus 1641-1651

Myllytulli luettelosta löytyi tämä kyrkoherde Sigfred. Hiskin pappisluette-
lossa v.1678 ei ole kuitenkaan mainittu.

Tositekirja 1678 (8024)

kuva 206 Qvarntuls längdh
Helsing socken
Kyrkeby hr Sigfred kyrkoherde
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11743836

23.1.1668 vihityt Sigfred Michelson ja Karin Michelsdtr olivat merkittynä
Helsingin kaupungin veroluettelossa 1678.

kuva 875 Mantals längden Helsinfors stad

Sigfred Michelson, Karin hustru
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11761497

t. Pirkko

Heikki Jokipii

08.06.16, 05:42

Myllytulli luettelosta löytyi tämä kyrkoherde Sigfred. Hiskin pappisluette-
lossa v.1678 ei ole kuitenkaan mainittu.

Tositekirja 1678 (8024)

kuva 206 Qvarntuls längdh
Helsing socken
Kyrkeby hr Sigfred kyrkoherde
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11743836

Onpa hieno, jopa huikea löytö: Helsingin pitäjästä löytyi kirkkoherra jota ei ole kirkon omissa kirjoissa ja kansissa! Hiskin pappisluettelon (ja oletettavasti kirkkohistoriankin) mukaan Helsingin pitäjällä ja kaupungiila oli tuohon aikaan yhteinen kirkkoherra.

(Voisiko hän olla jonkun muun pitäjän kirkkoherra? Eläkkeellä, muuten "virkaheitto"? Säilyttikö tuolloin tittelinsä, tuollaisissa poikkeusttilanteissa?)

Ja viela Sigfred-niminen! Papisto on aivan oikea etsimissuunta, koska (jo) vuosisatoja sitten (kuten vielä nykyisinkin, Hesarissa oli äskettäin asiasta uutinen) opillinen sivistys periytyi vielä maallista mammonaakin uskollisemmin.

Kun ryhdyin etsimään isää (ja äitiä) Helsingistä, lähtökohtana oli tietysti Ylioppilasmatrikkelin tieto, että Erik C. on "kotoisin Helsingistä", joka taas pohjautui tietysti vanhemmasa asiakirjassa olleeseen yliopilasnimeen "Ericus Sigfridi, Helsingforsensis."

Lisäksi kaupankäynnissä Jordansböhlen (Juornaankylän) Pekkolan talosta osa kauppasummasta oli sovittu toimitettavaksi viljana Helsingin kaupungin varastoon. Tästä uskalsin päätellä, että Erikillä vielä v. 1700 voisi olla suhteita kaupunkiin, mahdollisesti hän asui siellä (isänsä/äitinsä luona?), ennen siirtymistään Sipooseen. Mutta yhtä hyvä selitys tuolle voisi olla, että Helsingissä vilja oli helpommin realisoitavissa, myytävissä edelleen.

Ja vielä kirkkoherra Sigfred! Hän on hyvä ehdokas, ja olen valmis uskomaan, että myös Helsingin pitäjästä kotoisin oleva ylioppilas voi tuolloin käyttää lisänimeä "Helsingforsensis". Jos Sigfred oli 1678 hengissä, hän kelpaa mainiosti isäksi, tuon oletetun Erikin syntymäajan kannalta. Jolla syntymäajalla eli (noin) vuodella 1673, ei muuten ole käsittääkseni muuta tukea, kuin että se oli mainittu Bergholmin Sukukirjassa? Itse asiassa tuntuisi, että Erik olisi tuolla syntymäajalla triviaalikouluun jo aika vanha vuonna 1691 (eli 18-vuotias)?

Toisaalta, hämmennetään vielä asiaa. Tuo Jordansböhlen Pekkolan tila on nykyisessä Askolassa, joka taas on heti Porvoon maalaiskunnan pohjoispuolella. Ja myös Porvoosta (kaupungista) löytyy Sigfred-niminen pappi, kappalainen vuonna 1653 (Hiski). Hänen edeltäjästään ja seuraajastaan löytyy sieltä myös vain yksi vuosiluku, joten ei ole tarkkaa tietoa, kauanko hän on virkaansa hoitanut (ei kuitenkaan enää 1676). Se, että hän on hoitanut sitä kauemmin kuin vuoden, selviää sattumoisin tuoreesta Genoksesta 2/2016, jossa Veli Pekka Toropaisen löydöissä 1600-luvun Turun raastuvanoikeuden pöytäkirjoista on myös tämä (s. 125):

1281. TRO 31.5.1650. Porvoon kappalaista herra Sigfridiä kielletään poistumasta kaupumgista ennen kuin hän olisi vastannut velastaan Anders Merthenille ja tämän kanssaperillisille.

Benedictus

08.06.16, 10:54

Tuo Porvoon kappalainen on kiinnostava, sillä siellä näkyy myös maaseurakunnan puolella aiemmin Sigfrid Erici niminen kappalainen vuoteen 1635.
Voisiko olla tuo kaupunkiseurakunnan Sigfrid ajallisesti 1653?

Ei ainakaan Helsingin khr 1678.

Noita pappeja on silti hukassa. Tuossa Tammelan Saarenkartanon kylässä her Sigfrid inh. jota ei saa laitettua mihinkään papinvirkaan. Ei silti liene tuo Sigfridus Erici.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=531207

P-L H

08.06.16, 11:23

Hei

Näyttäisi Myllytulli luettelon merkintä olevan oikea kun hr Sigfred on
mainittu myös kymmennys luettelossa ja hänellä on ollut ainakin Axell niminen poika.

Tositekirja 1678

Kyrkby
Hr Sigfred - Axell Sigfredson
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11743804

SAY 1674-1693 Kyrkby

1675-1676 hr Sigfred, 1678 hr Sigfred ell Axell Sigfredson
vuodesta 1680 lähtien vuoteen 1693 hr Sigfred landbonde on maksanut
kymmennykset
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=217704

Hr Sigfredin patronyymiä ei ole merkitty, mutta ehkä maakirjoissa on
enemmän tietoja.

t. Pirkko

Benedictus

08.06.16, 11:56

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=217704

Tässä Helsingin pitäjän Kyrkobyssä her Sigfrid Kyrkoherdens landb.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=216046
Her Sigfrid mainitaan jo 1666

Kuka lienee tuo her Hans samalla tilalla aiemmin ?
Entäpä her Erik , jonka nimen perässä on jotain nimiä?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=215681
Her Sigfrid lienee Brotherus ja Johan tai Hans Sigfridsson poikansa Johan Brotherus. Onko tämä ollut myös khr 1666 saakka isänsä jälkeen?

Vaikuttaisi siltä, että Helsingin pitäjässä on ollut Hans, Sigfrid ja Erik nimiset papit, joista ei ole mitään tietoa?

Kun aikoinaan etsimme Lapväärtin khr Ericus Henrici Ilonuksen sukua Helsingin pitäjästä vastaan tuli ainakin tuo her Erik, jota emme tutkineet tarkemmin, kun pidimme Ilonusta jo kuolleena.
Malmin kirjuri Bertil Matsson oli mukana selvittelemässä Helsingin pitäjän ja naapuri seurakuntien pappi ongelmia Orlanderin aikana.

sl. 1640 Anders Nycopensis Andreas Laurentii, Nycopensis 2 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2). Kotoisin Nyköpingistä, äiti Kyrckherdens Moor on haudattu Helsingissä 27.10.1686. Ylioppilas Tartossa 24.10.1635. Depositio 7.11.1635. Oraatio Tartossa 18.1.1637. Oraatio Tartossa 20.4.1639. Ylioppilas Turussa sl. 1640. Respondentti 19.4.1643 pro gradu, pr. Nils Nycopensis U20 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U20). FM 4.5.1643. Preeses 14.3.1646. Ylioppilas Rostockissa 10.1646 Andreas Laurentii Nycopensis Suecus. — Turun akatemian 2. filosofian apulainen 1643. Turun katedraalikoulun rehtori 1649, tuomiokapitulin jäsen s.v. Helsingin kirkkoherra 1661 (virkaan 1664). † Helsingissä 15.5.1688. Pso: Anna Klöfverskjöld († 1688).

Tässä onkin kiva pähkinä tutkijoille.

Benedictus

09.06.16, 06:56

Helsingin pitäjän Kyrkobyn tila, jolal näkyy her Sigfrid 1634 mainitaan Hans Bengtssonin frelseksi. Kyse lienee Hans Bengtsson Gylenloodista.

Kiinnostavaa on, että tämän poika ja pojanpoika olivat nimeltään Alex, joka nimi on myös Pirkon mukaan tuolla tilan 1678 omistaneen her Sigfridin pojalla.
https://www.adelsvapen.com/genealogi/Gyllenlood_nr_216

Yo Tartossa 2.5.1632 Hans Brotherus Johannes Sigfridi, Nylandus U23 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U23). Vht: Helsingin pitäjän kirkkoherra Sigfrid Brotherus (Sigfridus Stephani, † 1651) ja hänen 1. puolisonsa Cecilia Sigfridsdotter. Tarton lukion oppilas (1631). Depositio 21.4.1632. Ylioppilas Tartossa 2.5.1632. Respondentti Tartossa 13.5.1633, pr. teol. prof. Georg. Mancelius. Vihitty papiksi noin 1634. — Uudenmaan ja Hämeen läänin ratsuväkirykmentin (Torsten Stålhandsken rykm.) saarnaaja (1638), palveli sotilaspappina Saksassa. Helsingin pitäjän kappalainen 1646 (ehkä jo 1641), kirkkoherra 1651–52. Mikkelin kirkkoherra 1653. Lääninrovasti (1660). Valtiopäivämies 1659–60 ja 1675. † Mikkelissä alkuvuodesta 1676. Pso: 1:o (jo 1646) Elin Hansdotter; 2:o (ei vielä 1665) Johanna Henriksdotter Carstenius tämän 3. avioliitossa.

http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U23

Yllä olevan Yo-matrikkelin viitteissä löytyy laajat tiedot sukulaisista.

Erityisesti kiinnittää huomion seuraava.

Helsingin pitäjän käräjät 11.11.1645 f. 51v (Upplyses nu första gongån, dedt bythe och skifte, såm ähr 1618 den 3 Januarj af Sahl: Mårten Simånss: i Brendöö, och af Capplan Sigfrihdus Stephanj, hållit ähr, medh Hendrich Thåmasson i Herthånes, och hans Sysken barn emellan efter som i Bythiss Lengden wijdhare Uthmeeler);

Mitä tuo yllä tarkoittaa. Kyseessä on siis Brändön Mårten Simonsson ja Sigfrid Brotherus.

P-L H

09.06.16, 13:29

Hei

Vuonna 1678 kymmennykset maksoi hr Sigfredin puolesta Axell
Sigfredson, ei Alex (tai Alexander.)

Miksi kymmennys luettelossa viitataan kirkkoherraan?

Maakirja 1675 (8011)
kuva 7 Kyrkeby
hr Sigfred ------ Ryttmestare Boijens Comp.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13270578

Maakirja 1676 (8015)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12222688

Maakirja 1678 (8022)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12223235

Maakirja 1680 (8028)
kuva 5 Kyrkeby
hr Sigfred ---- Ryttar af Major Pattkuls Comp.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12234527

Tositekirja 1678 (8024)
Mantals längd Helsinge socken Kyrkby

Sigfred Hansson, Dårdi hustru, Agnis pig
Inh Axell Sigfredson
Inh Anna hu hoos Michel i byn

Kyrkioherdens Landbonde Hendrik Markusson, Elin hustru, Mårten son
Erik drg, Walborg hustru
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11761492

SAY 1674-1693 kuva 68 Kyrkby
1674 Stagda hemman, Hans Bengtson
Sigfred Hanson, Dårdi hu, Agnis pig
1691 pso Dårdi on merkitty leskeksi
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=217703

Sigfred Hansonin maksamat kymmennys maksut on ehkä osittain väärällä sivulla ? (69)

Henkikirjatietoja puuttuu monelta vuodelta. Vielä on sekin mahdollisuus
olemassa että Erik olisi Sigfred Hanssonin poika.

t. Pirkko

Bodniemi37

09.06.16, 15:35

Benedictus

10.06.16, 07:59

her Bertill Canutilla oli vaimo Häbla Sigfridsotter, jolla osa Kyrkobyn tilaa, josta tappeli lapsipuoltensa kanssa.
Näkyy renki Sigfrid 1654. Oliko poikansa ?
1668 her Erikillä vaimo Häbla, onko leski Häbla, näkyy Sigfridin tilalla her Erikin vaimona.
Onko her Erikin sukunimi Grip?

Olisiko Häbla Sigfridsdotter Hans Brotheruksen sisar?

Axel Sigfridssonin poika lienee maanmittari Samuel Brotherus, jonka sisar Anna Axelsdotter asuu Espoon Mankkaalla.

Annan mies ei liene Sigfrid, vaikka Mankkaan tiedot ovat huonot.

1666 Kyrkobyssä mainittu her Sigfrid lienee Sigfrid Hansson Brotherus, sillä mainitaan jo 1667 oikeudessa hoitamassa isänsä asiaa.

Voiisko silti olla tuo Helsingin pitäjän kyrkoherde 1674, sillä mainitaan 1675 Mikkelin kappalaisena.
Periaatteessa tällä Sigfridillä voisi olla Erik niminen poika, mutta luulisi silloin käyttäneen isänsä sukunimeä.

Tiedot Yo-matrikkelista ja SAY:stä.

Kuka on tämä Her Sigfrid Brotheruksen vävy?
Helsingin RO 30.4.1655 (Rådhmannen Hindrich Jacobsson gaff tillkenna att Sahl: herr Sighfredh i Hellsinge war honom skyldigh bliffuin 6 d:r 8 öre k:m:t som hanss Sohns h:r Hans Sigfridi Schrifftelige attestation uthwijssar. Och effter som H:r Sigfridz mågh Simon Larsson hafwer sin hemwist här i Staden, hwilken tillijka med andre Arffwingarna hade upburit sin arffs lott; dy begärade han att be:te Simon Larsson måtte ehrkennas till att betala sigh samma skuldh

Olisiko Simon Larssonilla sopiva poika Sigfrid?

Heikki Jokipii

10.06.16, 08:40

Voiisko silti olla tuo Helsingin pitäjän kyrkoherde 1674, sillä mainitaan 1675 Mikkelin kappalaisena.
Periaatteessa tällä Sigfridillä voisi olla Erik niminen poika, mutta luulisi silloin käyttäneen isänsä sukunimeä.

Ei oikein voisi, koska kyllä kirkkoherra ja kappalainen ovat ihan eri asia.

Brotherus-suvussa kyllä löytyy Sigfredejä, mutta linja johtaa tosiaan Mikkeliin. Erikin ikätoveri (noin) Sigfrid Sigfridi Brotherus (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=4203) kirjoittautui yliopistoon 1696. Ja kuten voitte lukea, hänen ylioppilasnimensä on siis "Sigfridus Sigfridi, Savolaxensis". Jota "Savolaxensis" -määrettä olisi myös Erik varmaankin käyttänyt, jos olisi ollut tuon yllämainitun Sigfridin poika, eli tämän toisen Sigfridin veli.

Yhteys Helsingin pitäjään siis kyllä on, mutta yhteys on jo aika kaukainen, jos Helsingin pitäjän kirkkoherra Sigfrid Brotherus on tuon linkatun samannimisen ylioppilaan isoisän isä, ja tuo kirkkoherra kuollut 1651.

Hakuammunta pelkään Sigfrid-nimen avulla ei luultavasti hevin onnistu, koska Suomi oli "täynnä" Sigfrid-nimisiä, pappejakin.

Bodniemi37

10.06.16, 09:58

Axel Sigfridssonin poika lienee maanmittari Samuel Brotherus, jonka sisar Anna Axelsdotter asuu Espoon Mankkaalla.

Maanmittari Samuel Brotherus oli "sonson till Sigfrid Brothetus" (po. Brotherus;rj) ja viljeli Klockarsin tilaa [KLOCKARS("Simon Michelsson", Klockare bohl")] 1691-94, vrt. verkkotiedosto http://www.helsinki.fi/kansalaismuisti/vantaa/helpit/vankirkyla/kklockars.htm

Saman tiedoston mukaan Axel Sigfridsson oli Backas-tilan lampuoti, http://www.helsinki.fi/kansalaismuisti/vantaa/helpit/vankirkyla/kbackas.htm

Backas-tilan omistaja oli 1641-1680 Johannes Sigfridi Brotherus, tilan 1614-1641 omistaneen Sigfrid Stefani (Sigfridus Stephani) Brotheruksen (också "herr Sigfrid") poika.

Landbönder:
1642-43 Mats Thomasson, g.m. Gertrud Larsdotter.
1644 Thomas Jöransson, g.m. Lisbeta Sigfredsdotter.
1653-56 Thomas Sigfredsson, g.m.Gertrud.
1662 Hans Erichsson, g.m. Brita. 1663 Johan Mattsson, g.m. Margeta
1664-66 Axel Sigfredsson.
1675-82 Johan Hindersson, g.m. Lisla.

Tekstin tummennus allekirjoittaneen.

Terveisin,

Benedictus

10.06.16, 11:04

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=216046
tässä näkyy Axel Sigfridsson eri tilalla, vaimo Sigrid. mainitaan blind eli oliko sokea?

Myöhemmin Axel Sigfridsson Backaksen tilalla.

Samuel Axelssonin äiti oli Sigrid Hansdotter.

Heikki Jokipii

10.06.16, 14:10

Backas-tilan omistaja oli 1641-1680 Johannes Sigfridi Brotherus, tilan 1614-1641 omistaneen Sigfrid Stefani (Sigfridus Stephani) Brotheruksen (också "herr Sigfrid") poika.

Mutta häntä itseään ei millään saa Sigfridiksi, vaikka hänen isänsä, ja poikansa, ja pojanpoikansa sitä olivatkin. Eikä myöskään kirkkoherraksi vuonna 1678 (jos hän oli kuollut v. 1675, Ylioppilasmatrikkelin mukaan) eikä myöskään Helsingin pitäjään, jos hän oli Mikkelissä (samaisen lähteen mukaan).

Joku hurja kuvio tietysti olisi mahdollinen, että hänen poikansa Sigfrid (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1690) olisi tuo "kirkkoherra", mutta sitä hänkin oli vasta 1690. Tietysti Johannes Brotheruskaan ei voinut olla omistaja vuoteen 1680 asti, jos hän oli viisi vuotta aiemmin kuollut.

Heikki Jokipii

10.06.16, 14:37

"Hurjalla kuviolla" tarkoitan tuossa edellä kirjurin väärinkäsitystä, virhettä. Jos isä oli merkitty kirkkoherraksi, niin poikakin merkittiin?

Silti on vaikea ajatella, että tämän mahdollisen (pelkän) omistuksen myötä Erik C. olisi (tuon Sigfridin poikana) ollut "Helsingforsensis".

P-L H

10.06.16, 16:28

Hei

Hr Sigfredin nimi maakirjassa ja kymmennys ym. luetteloissa on säilynyt
pitkään vaikka on ollut jo kauan vainaa.

Tositekirja 1678 kuva 177 Tionde lengd
Stadga hemman Kyrkby
¼ Hans Bengtson
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11743807

Axell Sigfredson on SAYn tiedoissa kirjattu monena vuonna
Hans Bengtsonin - Sigfred Hansonin taloon.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=217703

Voidaan kysyä miksi olisi maksanut hr Sigfred vainaan lampuodin
kymmennys maksut kun ei ollut hänen lampuotinsa, joka vuonna 1678 oli Henrik Markusson
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11761492

Kirjuri on voinut erehtyä ja merkitä Axell Sigfredsonin nimen väärään
kohtaan kymmennys luettelossa.

t. Pirkko

Heikki Jokipii

11.06.16, 15:38

Saako kysyä, Pirkko, miten ajattelet, että nämä esittämäsi tiedot - vaikka epäilemättä korrekteja - johtaisivat Erik Casseliuksen jäljillle? Itse en saa asiassa mitenkään, mistään kiinni. Eli minule ainakin tarvitsisi nyt avaamista.

Alkuperäinen löytösi henkikirjassa lienee nyt arvokkain. Sinne merkitty lienee vähintään - hengissä.

P-L H

11.06.16, 17:49

Hei

Ajattelin Sigfred Hanssonia vaihtoehtona kun Sigfred Brotheruksen
suvusta ei löydy sopivan ikäistä Erik Casseliuksen isäksi.

SAYn tiedoista puuttuu monia vuosia. Kymmennys luetteloista vuosilta
1680 Kyrkby Sigfred Hanson
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11779253

sekä 1687 Kyrkby Capplans bohl Sigfred Hanson löytyi
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11404201

SAYn mukaan 1691 pso Dordi on merkitty leskeksi. Alkuperäisiä kirjoja
en ole vielä vuodelta 1691 katsonut.

V. 1687 Extra mantalslängd Helsing socken Kyrkby
on joku Sigfredson mainittu. Etunimestä en ole varma.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11404424

Jos henkikirjoista ei löydy Sigfred Hanssonille Erik nimistä poikaa niin
vielä on Helsingin kirjoista löytynyt Sigfred Michelson pso Karin katsomatta.

Tositekirja 1678
Mantals längden Helsinfors stad

Sigfred Michelson, Karin hustru
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11761497

Tuosta vuodesta pitäisi jatkaa eteenpäin ja ehkä löytyyvät jos ovat
pysyneet kaupungin asukkaina.

t. Pirkko

Heikki Jokipii

14.06.16, 13:36

Mutta löytyisikö näista mahdollista vinkeistä, olettamuksista sitten yhteyksiä siihen faktaan, että Erikillä (jonkinlainen) perintöoikeus tuohon Askolan tilaan oli?

Isän kautta, äidin kautta?

Ainakaan edellä linkkaamistani SAY:n sivuilta ei saa asiaan suoraa vihjettä. Minkä nimisiä ovat ehdottamammienne henkilöiden vaimot ja vaimojen isät? Plus tietysti muut taustat, jos niistä tietoa on.

Benedictus

14.06.16, 16:57

Porvoon ja Mäntsälän käräjät 26.–27.10.1700 s. 242 (Såsom Studenten Erich Casselius d: 10 nestledne Junii försålt till Jören Ersson ett börde Hemman i Jordansböhle Packala benembdh emoth 160 D:r K:rm:t åtagandes sig kiöparen der jempte att betahla den förra Åboens på hemmanet giorde melioration 60 D:r K:rm:t, 4 Tunnor spanmåhl, 4 Cappor Ertter, innewarande Åhrs folkpenningar 1 D:r 4 ö: K:rm:t, sampt till Helssingfors Magasin 2:ne Tunnor spanmåhl; Altså bleef denne börde jordh första gången oplyst, och war ingen som der emoth klandrade); KA mf. ES 1726 (bb 21) Porvoon ja Mäntsälän käräjät 15.–16.2.1701 s. 26 (Det emellan Studenten Erich Casselius och Jören Erssonn öfwer ett Börde hem:n i Jordansböhle d: 10 Junii 1700 ingångne kiöp bleef andra gången klanderlöst oplyst), Sipoon ja Tuusulan käräjät 14.–15.10.1701 s. 257 (Cappellans H:r Erich Casselii attest af den 16 nestwekne Aug:); KA mf. ES 1726 (bb 22) Porvoon ja Mäntsälän käräjät 27.–28.1.1702 s. 20 (Börde Hemmanet i Jordansböhle Packala, som Jören Ersson sig Lagl:n tillhandlat af nu warande Cappelan H:r Erich Casselius, Oplystes nu tridie gången klanderlööst

Ylläolevien lainhuutojen perusteella Erik Casselius vaikuttaa olleen ainoa tilan myyjä ja omistaja.

Onko sattumaa vai samat henkilöt?

Tositekirja 1678
Mantals längden Helsinfors stad

Sigfred Michelson, Karin hustru
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11761497

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1466178
Tässä Pekkolan naapuri tilalla Skinnarilla Sigfrid Michelsson ja vaimo Karin.

P-L H

14.06.16, 18:33

Hei

Lainaus ”Den tilltahlte wähl Johan Johanson i Jordansböle, Studenten
Mons: Erich Casselius att kunna få af Päckola börde hemman sin
fyllnadh för dhe …...... ”

Olisiko Peckola myös Erich Casseliuksen syntymä koti (börde hemman)
ja Erich olisi hakemassa/saamassa täydennystä perintöönsä. Samanlainen
maininta näkyy useammassa käräjäkirjan tekstissä.

Walborg Mattsdtr oli jo 1634 merkittynä veroluettelossa ja jos Erich on
syntynyt n.1673 niin Walborg olisi aika iäkäs äidiksi.

Jos käräjäkirjoista ei ilmene perinnönjättäjä, niin ehkä maa- ja henki-
kirjoista olisi jotakin apua asian selvittämiseksi.

Matrikkelissa on paljon viittauksia käräjäkirjoihin, mutta kuka oli tämä
räätäli Erik Casselius.
Porvoo haudattu
20.8.1745/22.8. Staden Skrädd. Erick Casselius 70v.
http://hiski.genealogia.fi/hiski/74by3n?fi+0412+haudatut+797

Lainaus Yo matrikkelista
”Porvoon RO 6.7.1704 (Skreddaren Erick Casselius);KA mf. ES 1174
(b12). Porvoon RO 16.10.1707 (Såssom Skräddaren M:r Erick Casselius
till sin swågers Matts Larssons säkerhet för dhe hoos honom deponerade
141d:16 k:m:t hwar om dess moder nu wijdh sin Mågz inträde i ett
annat giffte giort fodring och påminnelse, nu här i Rätten )”

Huomasin myöskin Skinnarin tilalla asuneet saman nimiset henkilöt.
Ovat asuneet siellä vielä 1669.

Sigfred Michelson on puolisonsa Karinin kanssa asunut Helsingissä
1668 lähtien. Tositekirja 1668 (7996)
Sigfred Michelson, Karin hustru
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12126746

Tositekirja 1676 (8017)
Sigfred Michelson, Karin hustru
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11700563

Tositekirja 1680 (8030)
Sigfred Michelson,Karin hustru
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11779752
Kaikkia vuosia en katsonut ja 1682 pso Karin on jo merkitty leskenä.

Tositekirja 1682 (8035)
Sigfred Michelssons enka, hustru Karin
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11825886

Hiskistä löytyy haudatuista merkintä 1680/19.6.1680 Sigfred Michelson
http://hiski.genealogia.fi/hiski/74cvsw?fi+0084+haudatut+547
ja item barn http://hiski.genealogia.fi/hiski/74cvsw?fi+0084+haudatut+548

t. Pirkko

Heikki Jokipii

15.06.16, 15:21

Olisiko Peckola myös Erich Casseliuksen syntymä koti (börde hemman)

Luulen, ettei noin pitkälle uskalla mennä. Tämän selityksen mukaan ...

bördehemman (Förvaltningshistorisk ordbok) (http://fho.sls.fi/uppslagsord/19592/bordehemman/)

... sana tarkoittaisi kuitenkin vain perintötilaa.

Matrikkelissa on paljon viittauksia käräjäkirjoihin, mutta kuka oli tämä
räätäli Erik Casselius.
Porvoo haudattu
20.8.1745/22.8. Staden Skrädd. Erick Casselius 70v.
http://hiski.genealogia.fi/hiski/74by3n?fi+0412+haudatut+797
Ehdotukseni: ei kukaan! ;) Tai tietysti joku, mutta vain kaima, joka eli elämänsä Porvoossa, vailla kosketuskohtia Sipoon Erikiin. Hämäävintä muuten on, että myös hänellä on Maria-niminen tytär tytär! Joka myös käyttää sukunimeä Casselia.

Samoin haluaisin sanoa tästä turkulaisesta kaimasta:

Erik Castelius Ericus Johannis, Aboensis (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=3359)

Hän on aiheuttanut jo sekaannuksia siinä, että Sipoon Erikin on uskottu opiskelleen mm. Upsalassa, mutta se oli siis tämä toinen Erik, ei "meidän".

(Muutoin maltan vielä olla kommentoimatta jännittäviä havaintojanne!)

P-L H

16.06.16, 12:29

Hei

Yo matrikkelin viitteissä mainittu Sipoon ja Tuusulan käräjät 14-15.10.1701
ja Capellane Erik Casseli attest ---- voisiko siitä saada lisätietoja, tai
onko tämä vain yksi käräjistä missä E.Casselius on ollut mukana.

Käräjät 14.15.10.1701 alkaa sivulta 257
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=31970398
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=31970361

Maakirja 1658 (7967)
Jordansböle ---- Arvid Wittenberg kiöp ---
Thomas Simonson
Anders Larsson
Sigfred Michelson
Jacob Jöranson
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13296972

Jordansböle jatko Arvid Wittenberg kiöp
Mats Larson ym.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13296974

Arvid Wittenberg on ostanut kylän maat. Kuoli 1657 Puolassa vankeudessa.

Maakirjassa pitkään näkyvät samat ”isännät” olivat lampuoteja.
Kuinka kauan A.Wittenbergin perillinen on omistanut nämä tilat.

Tämä voisi olla mielenkiintoista selvittää kenen omistusta Erik Casselius
oli myymässä.

t. Pirkko

Heikki Jokipii

16.06.16, 13:29

Tämä voisi olla mielenkiintoista selvittää kenen omistusta Erik Casselius
oli myymässä.

Nimenomaan. Se voisi olla perintöä äidin puoleltakin. Oikeastaan hiukan olen uumoillut niin, kun ei vielä ole tullut esille sitä sanaa, jota isänperinnöstä käytettiin: "fäderne (hemman)".

Tai jos tarkoitit sitä, niin sekin on auki: ainakin Sigfred Michelsonilla oli Helsingin syntyneiden mukaan useampia lapsia (jos arvauksemme olisi "onnenkantamoinen").

Heikki Jokipii

16.06.16, 13:51

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1466178
Tässä Pekkolan naapuri tilalla Skinnarilla Sigfrid Michelsson ja vaimo Karin.

Tässäkin täytynee olla kaimoista kyse, jos taas meillä on tieto, että samannimiset henkilöt vihittiin Helsingissä 23.1.1668. Ja tuossa tuo pariskunta on ollut yhdessä jo siis vähintään vuodesta 1664 (ja sikäli kuin tiedän, avoliitot eivät oikein olleet tuohon aikaan mahdollisia ... :))

Onpa muuten yhteensattumaa kerrakseen: vrt. itse Erik Casseliuksen kaimat!

Benedictus

16.06.16, 15:13

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1466178
Sigfrid Michelsson vaimo Karin näkyvät jo aiemmin ja myös lisäys inh. Sigfridillä, sitten vaikuttaisi, että talo on jaettu ja toisessa Sigfrid näkyy 1668, mutta vaimo ei enää. eli lienee kaima.

Arvid Witenbergin omistukset kylässä näkyvät 1664 saakka, sitten ei enää mainintaa eli olisiko nuo ostomaat silloin myyty pois. Läänitykset säilyivät pojallaan.

Ostajina voisi olla hyvinkin Hesan porvareita.

Pekkola oli Sipoon Savijärven augmentti, tuohon aikaan eivät aukmentit kai vielä kuuluneet päätilan omistukseen eli sieltä ei löytyne omistajaa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1505637

P-L H

16.06.16, 20:34

Hei

Käsiala on sellaista etten kovin paljoa saanut kirjoituksesta selvää.

Porvoon ja Mäntsälän käräjät 26-27.1.1703 (alkaa kuvasta 244)
Lue neljännestä rivistä eteenpäin, eikös siinä lue den födda till ---börd
rusthåld i ….........
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=32108807
Vuoden 1702 käräjä pöytäkirjaa olin hakemassa, ehkä sekin vielä löytyy.

t. Pirkko

Benedictus

17.06.16, 07:54

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1180177
Tässä Pekkolan augmentin päätila Sipoon Savijärven Teiras, jossa Mats Simonsson ja qwartermestare Petter Ficher.

P-L H

17.06.16, 14:11

Hei

Käräjäkirjan hakemistossa Borgå och Mäntsälä mainitaan näin. (kuva 482)
ett börde hem i Jordansböle op---- som Jöran Ersson af hr Erik
Casselius kiöpt s 242
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=31984011

Tämä teksti antaa vaikutelman että Erik Casselius on ostanut tilan.??

Ei ole tarkoitus millään tavalla sotkea näitä asioita. Onko kyse suku-
lunastus oikeudesta kun tuo ”börde hem” mainitaan niin useasti.

Käräjät 23-27.10.1700 Borgå och Mäntsälä socken kuva 418 s 242

--- Studenten Erick Casselius ---- 10.--Juni för------- till Jöran Erikson
att börde hemman Jordansböle Packala ------
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=31983947

t. Pirkko

Heikki Jokipii

17.06.16, 18:32

Minulle tuo "af" antaa kyllä vaikutelman, että Jöran Eriksson on ostanut tilan Erik Casseliukselta.

Katsopa, Pirkko, yksityisviestilaatikkosi. Minulla on siellä pieni ehdotus jatkotomista.

Tai voinhan sen tässäkin kertoa: yritettäisiinko yhdessä puhtaaksikirjoittaa em. vuoden 1703 käräjäpoytäkirjaa? Minulla on sellainen kokemus, että se menisi sujuvammin "parityöskentelynä", poissa tästä "julkisuudesta", jolloin voisi olla versioita ja arvauksia. Yksityisviestejä tai sähköpostia käytettäisiin? Vähän valmiimpi versio tuotaisiin sitten tänne.

P-L H

20.06.16, 12:15

Hei

Luin tuota edellisessä viestissä ollutta 26-27.1.1703 käräjäkirjaa
uudelleen ja käsiala on sellaista ettei omilla lukutaidoilla pysty sitä
puhtaaksi kirjoittamaan. Vain pienestä osasta sain jotakin selville.

Mainittua rusthollia voisi etsiä, olisiko jopa samassa kylässä.
Joku maininta oli kruunun maksuista, tilikirjoissa on ehkä rästimaksuja.
Käräjöintiä ehkä vielä jatkettu kun tässäkään pöytäkirjassa ei ollut
vielä päätöstietoja.

Yo-matrikkelissa mainitaan vielä vuosien 1703-1705 ajalta useammat
käräjät.

Porvoon ja Mäntsälän käräjät 4-5.6.1700 p 165 kuva 377
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=31984044
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=31984045
Tällä toisella sivulla mainitaan, Casselius e--- betalningen för ----

Porvoon ja Mäntsälän käräjät 23-27.10.1700 p 242 kuva 418
--- Studenten Erick Casselius ---- 10.--Juni för--- till Jöran Erikson
att börde hemman Jordansböle Packala ------
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=31983947

Porvoon ja Mäntsälän käräjät 15-16.2.1701 p 26 kuva 232
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=31970253
Erick Casselius on vielä näiden käräjien aikaan Student

Porvoon ja Mäntsälän käräjät 27-28.1.1702 p 20 kuva 173
Börde hemmanet i Jordansböle Packala som Jöran Ersson sig laglig
tillhandlat af nu svarande capellan hr Erick Casselius oplystes nu tridia
gången klander löst.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=31983222

Porvoon ja Mäntsälän käräjät 26-27.1.1703
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=32108807

t. Pirkko

Heikki Jokipii

20.06.16, 15:41

Benedictus

22.06.16, 05:49

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=32108807

tuossa 4 ja5 rivillä kai lukee Erik Casselius hos modder och fadder till x xx ett börd rustholl i x es? ----- (tässä henkilön nimi, joka näkyy ensimmäisen rivin lopussa ja myös alempana tässä tekstissä.

Yritys tulkita tämäkin :=).

grevnäs

25.06.16, 22:20

Satuin nyt lukemaan tätä keskustelua.

Såsom Studenten Erich Casselius d. 10 nestledne Junii försålt till Jöran Ersson ett bördehemman i Jordansböhle Peckala benembdh emoth 160 C-r Krmt åtagandes sig kiöparen derjempte att betahla den förre åboens på hemmanet giorde MELIORATION 60 C-r Krmt 4: tunnor spanmåhl 4. Cappor Cotter, innewarande åhrs folkpenninger 1: C-r 4 /: Srmt, sampt till Hälssingfors MAGASIN 2ne Tunnor spanmåhl i Alt så bleef denne börde iordh första gången oplyst, och war ingen som der emoth klandrade :/:

grevnäs

25.06.16, 22:29

Framträdde för Rätta Jöran Ersson i Jordansböhle ock inlade ett Kiöpebref af d: 10: Junii 1700 opsatt emellan Student, men nu mehra Cappellan i Sibbo Sn Erick Casselius, des medelst den förra tillhandlat sigh ett börde Rusthåldh i Nästn-de Jordansböhle moth 251 C-r 4 /. Smt, hwaribland så wähl den förra åboens MELIORATION, som andre Cronones RESTANTIER warit inbegripne; anhållandes ...

Heikki Jokipii

27.06.16, 05:49

Kiitos, "grevnäs (http://suku.genealogia.fi/member.php?u=100523)".

Tuo jälkimmäinen puhtaaksikirjoitus on siis se vuodelta 1703. Tuollaisena se näyttää kyllä masentavasti siltä, että tietomme asiasta, Casseliuksen perintötilasta eivät ole juuri lisääntyneet.

Benedictus

27.06.16, 20:47

Tässä on yksi haara lisää Brotherus sukuun, jota kautta Erik Caselius voisi selvitä.

Brotheruksen sukua on tutkittu monin tavoin, siitä esimerkkinä katkelma Helinä Snellmanin sukutauluista:

10 Kustaa Brotherus [i] (http://suku.genealogia.fi/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=101814#_edn1)Syntynyt (laskettu) 1656. Kuollut 63-vuotiaana 1.3.1719 Laitila 65. Kaukolan kartanonvouti Laitila 65. Kirkonisäntä 65. Osti 1696 LaitilanKorven kylän Nakkilan ratsutilan 65. MajatalonpitäjäLaitila. Nakkilan rusthollissa oli jo pitkään sijainnut kievari, jonkaBrotherus sai haltuunsa 1690-luvulla suurten nälkävuosien tienoilla ja häätientisen isäntäväen (Mikko Heikinpoika) pois talosta.
— Vihitty (vaimon toinen avio?) Margareta(Märta) 65. Syntynyt ennen 1670.
11 Erik SigfridinpoikaBroterus 65 Kuollut 14.6.1661Narva. Vänrikki. Astui sotapalvelukseen ja otettiin 1648 johdattajaksi everstiFrans Knorringin rykmentin (Hämeen eli Itä-Uudenmaan jalkaväkirykmentti)kapteeni (myöh. everstiluutnantti) Joakim Schmidtin, aateloituna Schmiedefeltinkomppaniaan. Kersantti samassa komppaniassa 1651 ja vielä 1653. Kapteeni BertilDufvan (myöh. kapteeni Johan Patkullin) komppanian vänrikki jo 1656. Näyttääsamalla toimineen komppanian katselmuskirjurina 3.6.1660 alkaen varsinaisenkatselmuskirjurin karattua palveluksesta.
Rykmentin ollessa sijoitettunavaruskuntapalvelukseen Narvaan käytettiin vänrikki Erik Sigfridinpoikaa, jokataisi täydellisesti venäjän kieltä ("i ryska språket perfect och färdigvar"), usein erilaisissa lähetintehtävissä Moskovaan, Novgorodiin ym.Keväällä 1660 hän teki kenraalikuvernöörin käskystä matkan Vanhaan Novgorodiin.Näillä pitkillä matkoilla hänen terveytensä kärsi ja palatessaan lomaltaSuomesta hän uudenvuodenpäivänä 1661 sairastui ankarasti veljensä luona(Mikkelissä?) joutuen makaamaan kolme viikkoa. Palattuaan 6.2.1661 Narvaan hänsairastui uudelleen, niin että nenästä vuoti verta yhtämittaisesti neljä japuoli vuorokautta. Tästä hän ei enää toipunut, vaan kuoli Narvassa 14.6.1661jättäen puolison ja monta lasta suureen köyhyyteen.
— ElinPietarintytär 65. Syntynyt ennen 1640.Sai 1661 avustusta matkustaakseen lapsineen Suomeen.
12 Sigfrid Stephani Brotherus 65 Syntynyt noin 1580.Kuollut 1651. Kappalainen ennen 1610 Helsingin pitäjä. Omisti vuodesta 1610tilan (myöhemmin nimeltään Staffans) Helsingin pitäjän Tikkurilan kylässä, jotasittemmin lampuodit viljelivät, sekä lankonsa katselmuskirjuri JonasSigfridinpojan jälkeen ratsutilan (myöhemmin nimeltään Backas) kirkonkylässä.Otti noin 1621 viljelykseen toisenkin, nimeltä tuntemattoman tilankirkonkylässä. Helsingin pitäjän kirkkoherra 1641 Helsingin pitäjä.
— CeciliaSigfridintytär 65. Mainitaanhenkikirjassa sairaalloisena 1634. Isä Helsingin pitäjän kirkkoherra SigfridusMichaelis.

Kuka mahtoi olla Elin Persdotter? Joku voi tietää vastauksen, mutta minä en.

Espoon Gumbölessä kuolee vuonna 1647 Espoon kappalainen Per Mårtensson Brennerus, Ericus Erici Alftanuksen puolison Elin Brennerin velipuoli. Per Brenneruksen puoliso oli Anna Bengtsdotter Hammarstierna, jonka veli aateloitiin kyseisellä nimellä vuonna 1642. Gumbölen Storgårdissa mainitaan vuosina 1664-72 Per Brenneruksen tytär Elin. Per Brenneruksen arvellaan syntyneen 1590-luvun alkupuolella ja puolisonsa Anna on voinut olla samaa ikäluokkaa. Tytär Elin on voitu mainita Gumbölessä 30-40 vuoden ikäisenä.

Koska Erik Sigfridsson Brotherukselle on mainittu useita pieniä lapsia ennen 1661, voidaan ajatella, että heistä joku oli myös isoisän Sigfridin kaima.
Tällöin poika Sigfrid olisi voinut olla syntynyt jo 1640-luvun puolella ja siten voisi olla hyvinkin ikänsä puolesta tuo khr Sigfrid.

Ajallisesti Erik Caselius voisi hyvinkin olla Erik Brotheruksen pojanpoika.

Toisaalta tuo lukuisten lasten olemassaolo saattaisi mahdollistaa, että eräät Erikinlapset, jotka ovat olleet tuntemattomia selittyisivät tämän kautta.

Simotei

27.06.16, 20:58

Sen kummemmin tuntematta asiaa heittäisin isäehdokkaaksi Askolan Stigsbölen kylässä Cassilan talossa asuneen (tai omistaneen) kihlakunnanvouti Sigfred Zachrissonin.

-Simo-

Benedictus

27.06.16, 21:22

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1505647

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1488138

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1466194

Bodniemi37

28.06.16, 10:22

11 Erik SigfridinpoikaBroterus 65 Kuollut 14.6.1661Narva. ... Tästä hän ei enää toipunut, vaan kuoli Narvassa 14.6.1661jättäen puolison ja monta lasta suureen köyhyyteen.
— ElinPietarintytär 65. Syntynyt ennen 1640.Sai 1661 avustusta matkustaakseen lapsineen Suomeen.

Elin Perintytär oli Erik Broteruksen sukujuuriltaan tuntematon puoliso, joka matkusti leskeksi jäätyään lapsineen Suomeen.

Avioparilla oli ainakin Anna-, Gustaf- ja Hans-nimiset lapset. Anna avioitui katselmuskirjuriksi Rembert von Funckenin rykmentin kapteenin Casper Seulenbachin komppaniaan (joka tuolloin näyttää oleskelleen Narvassa) pestatun Anders Hobinin kanssa, vrt. Heikki Soininvaaran Brotherus-suvun selvitys Uudessa sukukirjassa (III), Yrjö Hormian artikkeli Hobin, http://www.genealogia.fi/genos-old/30/30_3.htm sekä Yrjö Blomstedtin Hobin-artikkeli, http://www.genealogia.fi/genos-old/33/33_72.htm), jossa mainitaan Hobinin patronyymi. Blomstedtin mukaan edellä mainitusta rykmentistä, joka aikaisemmin usein esiintyi Uudenmaan rykmentin nimellä, tuli noihin aikoihin Savon ja Savonlinnan läänin jalkaväkirykmentti. Anders Jönsinpoika Hobinin leski Anna Brottera eli Lappeenrannassa vielä vuonna 1722 (henkikirjatieto).

Hans Brotterus mainitaan ylioppilaan 3520 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=3520) lähdeviittauksissa Brita Ottentytär Fabritian vävynä. Brotteruksen jälkimmäinen puoliso oli Juvan kirkkoherran tytär Gertrud Brunnera.

Terveisin,

Bodniemi37

28.06.16, 12:14

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1505647

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1488138

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1466194

Leif Metherin Suku-postituslistan viestistä 6.12.1999, http://finlander.genealogia.fi/sfhswiki/index.php/Suku_1999_05_msg00462.html, käy ilmi, että Per Sprint (myös Sprindt) oli (1632) Johan Württembergin komppanian korpraali, joka suoritti ratsupalvelusta Erik Sigfridinpojan Porvoon Stigbölessä sijainneen talon puolesta.

Kihlakunnanvouti Sigfrid Zachrissonin 1. puoliso oli merkintöjeni mukaan Per Sprintin tytär. Tieto on peräisin ylioppilaan 770 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=770) (Henricus Johannis Arckenholt) lähdeviittauksista: "Porvoon RO 14.11.1668 ... Framkom Archenholtz Enckias mågh, Munsterskrifwaren Siffredh Zachriesson (katso 2171 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2171)) ...".

Per Sprintin 2. puoliso oli (Anna?) Margareta Roland, joka leskeksi jäätyään avioitui Henrik Arckenholtin (myöhemmin Arckenholtz) kanssa.

Terveisin,