Karl Gustav Gardemeister, s. 1749 [Arkisto]

PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Karl Gustav Gardemeister, s. 1749

Jonna

29.05.16, 14:00

Olen jo parikymmentä vuotta yrittänyt löytää vanhempia Karl Gustav Gardemeisterille, mutta en ole päässyt alkua pidemmälle.

Tämän tiedän Karl Gustavista:

Syntynyt 1749 (tai 1751).
Toimi ruukinpatruuna Abraham Nohrstömin palvelijana Iitissä, Jaalan Kimolan rusthollissa 1770-73. Rusthollissa oli myös nuori piikatyttö Eva Magdalena (Dahlström), johon Karl Gustav rakastui tulisesti. Kosi Eva Magdalenaa pääsiäisenä 1771. Saatuaan rukkaset, uhkasi tappaa ensin Eva Magdalenan ja sitten itsensä. Yritti myös tahrata Eva Magdalenan maineen. Tappeli asiaan liittyen myös tykkimies Tinganderin kanssa eräänä sunnuntaina Jaalan Kimolan rusthollissa. Tuomittiin sakkoihin Eva Magdalenan maineen tahraamisesta sekä tappelusta Tinganderin kanssa. Tässä yhteydessä todettiin, että Karl Gustav oli säätyläisen lapsi.
Sovitti saamiaan sakkoja vankeudella 3.-23.2.1773 nimismies Jobst Toteliuksen luona. Toteliuksen tytär Lena synnytti 1.11.1773 poikalapsen, joka kastettiin Karliksi. 1774 talvikäräjillä Lena väitti lapsen isäksi Karl Gustavia, minkä Karl Gustav kielsi. Karl Gustav tuomittiin kuitenkin sakkoihin ja häpeärangaistukseen salavuoteudesta.
Asuinpaikka 1773-1778 ei ole tiedossa. 1778-1791 asui taas Kimolassa.
Vihittiin 26. joulukuuta 1780 Iitissä piika Maria Antintyttären kanssa. Etsin myös Marialle vanhempia.
Sai neljä lasta Maria Antintyttären kanssa: Karl Gustav s. 2.8.1781, Maria s. 18.3.1783, Johan s. 17.5.1778 (k. 22.7.1778) ja Anna Sofia s. 12.1.1791
Vaimo Maria Antintytär kuoli Iitissä mätäkuumeeseen 30.1.1791.
Karl Gustav muutti vaimon kuoleman jälkeen Tyrväntöön (Iitin rippikirjan mukaan 9.10.1791), jossa asui ainakin vuosina 1797-98 Gardemeistereiden tilalla Haukilan rusthollissa. Tyrvännön rippikirjassa ei ole kerrottu, mikä Karl Gustavin suhde oli Haukilan Gardemeister-perheeseen.
Kuoli keuhkotautiin Haukilassa 7.10.1798, 49-vuotiaana. Mainitaan kuolleiden luettelossa korpraaliksi.
Poika Karl Gustav oli Hauhon Sotjalan Hovinkartanossa palvelijana ja renkinä. Hovinkartanon isäntä Wilhelm Leopold oli Haukilan rusthollin omistajan, varatuomari Johan Wilhelm Gardemeisterin eno ja kummi. Karl Gustav vihittiin Hovikartanossa piikana olleen pellavakankurin tyttären Eva Kristina Candellin kanssa 1801. Myöhemmin Karl Gustav työskenteli puutarhurina Tuuloksen Pohjoisten kartanossa.
Lasten Marian ja Anna Sofian kohtaloista ei ole tietoa. Anna Sofia on todennäköisesti kuollut vauvana, vaikka tästä ei olekaan merkintää Iitin kuolleiden luettelossa. Mutta voisiko Maria olla sama Maria Elisabet G. s. 1782, joka palveli Nastolassa Immilän Jaakkolassa leskirouva Ester Sofia Munsterhjelmin (o.s. Nohrström) taloudessa 1801-02? Maria Elisabet muutti Nastolasta Helsinkiin 27.9.1802, ja hänet vihittiin siellä merimies Johan Fredrik Mobergin kanssa.
Nimi Karl Gustav kulki suvussa pitkään aina vanhimman pojan nimenä, joten on mahdollista, että 1749 syntyneen Karl Gustavin isä oli myös Karl Gustav. Artjärvellä asui 1725 syntynyt varusmestari Karl Gustav Gardemeister, joka sopisi ikänsä puolesta isäksi. Mitään mainintoja ei kuitenkaan löydy siitä, että hänellä olisi ollut poika Karl Gustav, eikä muitakaan yhteyksiä löydy. Tämän Karl Gustavin vanhin poika Hans Henrik oli syntynyt 1749.

Olisin kiitollinen kaikista vihjeistä, jotka johtaisivat Karl Gustavin vanhempien löytymiseen tai varmistumiseen.

eyrjola

29.05.16, 17:40

Olisiko tässä ryhmässä Marian vanhemmat:

Iitti - kastetut
Haetaan vuodet 1759 - 1761
Isän patronyymi: ANTIN => Anders
Lapsen etunimi: MARIA => Maria
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
*15.8.1759 16.8.1759 Köperlä Erola Matts Andersson Brita Petters dr Maria
*20.8.1759 21.8.1759 Brusila Jöran Andersson Eva Davids dr Maria
*1.3.1761 8.3.1761 Jalankimola Uimi Erich Andersson Susanna Carls dr Maria
*22.4.1761 25.4.1761 Vuolenkåski Parckoin Hendr: Andersson Maria Mich dr Maria
*28.5.1761 30.5.1761 Kausala Antila And: Andersson Helena And dr Maria

Jonna

29.05.16, 19:28

Otso Havu

30.05.16, 01:47

Bodniemi37

30.05.16, 07:08

Tyrvännöllä asui Gabriel Johan G., jonka 1 liiton hännänhuipuksi juuri sopisi. Wirilanderin upseerien virkataloluettelossa ei ole kyseiseltä ajalta viitteitä, ja Tyrvännön rippikirjoista puuttuvat juuri kiinnostavimmat vuodet

Ramsayn mukaan Gabriel Johan Gardemeisterilla oli kolme puolisoa (liite, http://runeberg.org/frfinl/0146.html (http://runeberg.org/frfinl/0146.html)), joista keskimmäinen, Iitissä

[HisKi/Iitin vihityt/ http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/737385?fi+0113+vihityt+107) 29.12.1725 Sergeant: af Tavastehus Länns Infant Regim Lif: Comp: Välb: Gabr: Jean Gvardijemeister (alleviivattu) Dygdällu J: fru (Dygdä?l?) Hedvig Paulina (alleviivattu)]

vihitty Hedvig Paulin kuuluu oman tutkimuksemme piiriin. Tästä toisesta aviosta vuosina 1726 ja 1731 Iitin Jaalassa syntyneet pojat olivat ilmeisesti syntymästään asti sairaita ja heitä hoidettiin Turun sairaalassa, joten en oikein usko, että heillä olisi ollut 1740-luvun lopulla syntyneitä terveitä veljiä ... Ramsayn mukaan Hedvig Paulin kuoli Haukilassa vasta 6.7.1750. Arvioni mukaan hän oli syntynyt ehkä noin 1704.

Johanna Lehtonen kirjoitti seuran Suku-postituslistalla Tyrvännön Uskelan Haukilan asukkaista jo 1.11.2001, mutta tuon vuoden viestit eivät valitettavasti ole enää luettavissa, vrt. http://finlander.genealogia.fi/sfhswiki/index.php/Suku_postituslistan_arkisto

Terveisin,

karisalm

30.05.16, 08:01

Hei

vihitty Hedvig Paulin kuuluu oman tutkimuksemme piiriin. Tästä toisesta aviosta vuosina 1726 ja 1731 Iitin Jaalassa syntyneet pojat olivat ilmeisesti syntymästään asti sairaita ja heitä hoidettiin Turun sairaalassa, joten en oikein usko, että heillä olisi ollut 1740-luvun lopulla syntyneitä terveitä veljiä ... Ramsayn mukaan Hedvig Paulin kuoli Haukilassa vasta 6.7.1750. Arvioni mukaan hän oli syntynyt ehkä noin 1704.Perukirjan mukaan ei ollut Carl Gustaf nimistä poikaa ja kun Gabriel Johan vihitään uuteen avioon Leopoldin kanssa 6.6.1751 ja tästä aviosta syntyy poika Johan Wilhelm 3.5.1752 ei sovi Carl Gustaf tähänkään avioon

Perukirja 21.3.1751 fenrich Gabriel Johan Gardiemeister, aflidne hustru fru Hedvig Paulin, twå söner Arwid Johan och Carl Magnus, dotter Maria Catarina.

Bodniemi37

30.05.16, 14:12

Hei

Perukirjan mukaan ei ollut Carl Gustaf nimistä poikaa ja kun Gabriel Johan vihitään uuteen avioon Leopoldin kanssa 6.6.1751 ja tästä aviosta syntyy poika Johan Wilhelm 3.5.1752 ei sovi Carl Gustaf tähänkään avioon

Perukirja 21.3.1751 fenrich Gabriel Johan Gardiemeister, aflidne hustru fru Hedvig Paulin, twå söner Arwid Johan och Carl Magnus, dotter Maria Catarina.

Kiitos arvokkaasta lisätiedosta!

Sääksmäen Vuorentaan säterin yhdessä veljensä kanssa omistaneella Johan Gardemeisterilla (http://runeberg.org/frfinl/0146.html, Taulu II) näyttää olleen 9.9.1689 syntynyt Carl Gustaf -niminen poika (Sääksmäen kl/1685-1707, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8858465, liite, löytyy HisKistäkin), joka puuttuu Ramsayn sukuselvityksestä.

Carl Gustafin kummina toimi ainakin (muista nimistä en tahdo saada selvää) hänen setänsä, Valkealan sukuhaaran aloittanut Burckhardt Gardemeister, joka Ramsayn mukaan asui 1688 Hollolassa. Esitätini Anna Nirkko oli hänen Berndt-poikansa 2. puoliso noin vuodesta 1733 lähtien. Anna oli vihittäessä 45-vuotias, eikä aviopari saanut yhteisiä lapsia, vrt. viestini http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=73310&postcount=15.

Terveisin,

Ritva Jurvanen

Jonna

30.05.16, 22:11

Kiitos kaikille vastauksista ja linkeistä!

Gabriel Johan G. ja Hedvig Paulin eivät tosiaankaan käy vanhemmiksi, koska perukirjassa ei mainita Karl Gustavia.

Täytyy tässä yhteydessä mainita, että Ramsaylla on virhe Gabriel Johanin vaimoissa. Märta Anna Sölfverarm ei voi olla Gabriel Johanin vaimo. Ramsay arvioi Märta Anna Sölfverarmin kuolleen ennen 1730, mutta Märta Anna vihittiin viim. 1736 Gustav Johan Qvantenin kanssa, ja hän kuoli vasta 4. marraskuuta 1742 Kuhmalahdella. Lisäksi Märta Anna Sölfverarm mainitaan Gardemeisterin leskeksi maaliskuussa 1727.(lähde (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19232&pnum=80)).

Märta Anna Sölfverarmin puoliso oli siis joku muu kuin Gabriel Johan. Voisiko kyseessä olla juuri Johan Gardemeisterin 9. syyskuuta 1689 syntynyt poika Karl Gustav (joka puuttuu Ramseylta)? Sääksmäen kirkkoon haudattiin 24. tammikuuta 1727 Karl Gustav Gardemeister. Löysin tämän tiedon vuosia sitten (digitoimattomasta?) Sääksmäen seurakunnan "Hvarjehanda anteckningar" -asiakirjasta. Nyt minulla ei ole käsillä mitä lähteessä tarkalleen luki.

karisalm

31.05.16, 07:26

Hei

27.3.1695 syntyy Sääksmäellä Carl Johan Gardemeister, syntyneiden luetteloss vain Johan, majoitusmestari Carl Johan vihitään Sääksmäellä 1.8.1724 Märta Anna Sölfverarmin kanssa, majoitusmestari Gardimeisterin hautausmaksu on suoritettu Sääksmäen kirkontilien mukaan 24.1.1727. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8859091

Joten tuo 1725 syntynyt Carl Gustav sopii hyvin näiden pojaksi.

Jonna

31.05.16, 18:28

Kiitos, Esko!

Tuo kirkontilit olikin se lähde, jossa puhutaan varusmestari Gardiemeisterin hautaamisesta. Muistin väärin eivätkä vanhat lähdemerkinnätkään olleet käsillä.

En ollutkaan ajatellut, että varusmestari G. olisi 1695 syntynyt Johan. Voidaanko sanoa varmasti, että varusmestari Gardiemeister oli 1695 syntynyt Johan eikä 1689 syntynyt Carl Gustaf?

Joka tapauksessa olen arvellut aivan samalla tavalla, että 1725 syntynyt Carl Gustav olisi kyseisen majoitusmestarin poika.

Vaan kuka mahtoi olla 1749 syntyneen Carl Gustavin isä? Ei tahdo selvitä millään.

KirstiR

20.11.17, 20:56

Tämä Carl Gustaf on minunkin esi-isäni. Olen puolestani arvellut että hän olisi voinut olla nuorena kuolleen Carl Magnuksen lapsi. Suvussani on esiintynyt nimi Carl Magnus, josta mietin tätä suhdetta.
Mitään syytähän ei Turun sairaalassa oleskeluun ole annettu. Mielisairaalaan jouduttiin siihen aikaan mm. syfiliksen vuoksi.

KirstiR

22.11.17, 19:33

Katselin vielä 1689 syntynyttä Carl Gardemeisteria, joka varmaankin on sama kuin 1725 Märtha Sölveramin kanssa avioitunut Carl. Märtha solmi uuden avioliiton Gustaf Quantin kanssa ja he saivat lapsen Orivedellä 1739, joten 1689 syntynyt Carl Gustaf oli silloin mitä ilmeisimmin kuollut eikä siis voi olla 1749 syntyneen Carl Gustafin isä.
Vaan entäpä jos tässä välissä on vielä yksi sukupolvi, noin 1726 syntynyt Carl Gustaf?

Jonna

10.12.17, 16:53

Hei Kirsti!

Artjärvellä asui 1725 syntynyt varusmestari Karl Gustav Gardemeister. Hänet vihittiin 28.1.1747 Orimattilassa Liisa Erkintytär Mäkelän kanssa. Hän sopisi ajallisesti Karl Gustav Gardemeisterin ja Märta Anna Sölverarmin pojaksi. Mutta perheen lasten joukossa ei mainita Karl Gustavia. Vanhin poika, joka mainitaan, on 1749 syntynyt Hans Henrik. Seuraava on 1752 syntynyt Johan.

Kenestä Karl Gustav Gardemeisterin jälkeläisestä polveudut?

KirstiR

10.12.17, 17:41

Hei,
Märtha Silverarm avioitui uudelleen Gustaf Qvantin kanssa ennen kuolinvuottaan 1742 ja ennen kuin heille syntyi Orivedellä tytär 1739. Märtha vihittiin Carl Joh: (lienee lyhennys Johannii, Johanin poika) kanssa 1.8.1725. Mitä tapahtui vv. 1725-1739 ei ole tiedossani, mutta on siis täällä spekuloitu että olisivat saaneet Carl Gustaf -nimisen pojan - voisi siis olla 1725 syntynyt Artjärven Carl Gustaf jos morsian on ollut raskaana jo häissään. Ja tällä Carl Gustafilla siis olisi ollut vielä 1749 syntynyt poika Carl Gustaf joka on ollut Carolina Jacobina Gardemeisterin isän Carl Gustafin isä; tämä 1749 syntynyt Carl Gustaf ei siis ole voinut olla Märthan poika ja tuskin Artjäven Carl Gustafinkaan, jos tällä kerran oli samana vuonna syntynyt toisen niminen poika. Carolina puolestaan on ollut isoäitini äidin äidin äiti.
Isäni kertoi äitinsä kertoneen että joku näistä Carl Gustafeista olisi ollut Ruotsissa kunikaan tallimestarina (voisi siis olla joskus ison vihan aikoina). Sen jälkeen hän oli tullut Suomeen ja oli puutarhurina (Carolina Jacobinan isä oli Sodjalan hovikartanossa puutarhurina).
Aika monta Carl Gustafia?

Jonna

11.12.17, 23:05

Mielenkiintoista! Carolina Jakobina on minunkin esiäitini. Hän oli isoäitini isän isän äiti.

Mitä tulee syntymäaikoihin, eivät näiden kahden Karl Gustavin syntymäajat niin tarkkoja ole.

1749 syntynyt Karl Gustav kertoi itse helmikuussa 1772 oikeudelle olevansa 21-vuotias, jolloin hän olisi syntynyt vasta 1751. Mutta rippikirjassa syntymävuosi on 1749.

1725 syntyneen Karl Gustavin syntymäaika taas on rippikirjassa 1725 mutta sotilasrullassa 1715.

KirstiR

08.06.21, 20:51

Tulipa taas yksi ajatus tähän liittyen: Kuka oli Hans Gardie-Meisterin (1610-1687) isä?
Oliko se kenties joku Wachtmeister? Tämä suku kun on hiukan vanhempii kuin Gardemeister. Ratsumestari Hans Wachtmeister (kuollut 1590) aateloitiin 1578. Poika oli Hans Wachtmeister (1609–1652). Wachtmeistereiden kerrotaan olleen Eestistä ja Gardemeistereiden Preussista.

Hannu Toivonen

13.06.21, 12:30

Hämeen jalkaväkirykmentin henkikomppaniassa mainitaan pääkatselmuksessa 1747 otetun Carl Gustav Gardiemeister 11.3.1742 komppanian kakkosrummunlyöjäksi sen jälkeen kun edellinen rumpali Johan Flintsteen sai eron 18.5.1741.

Carl Gustav Gardemeister ylennettiin saman komppanian 6.korpraaliksi 6.8.1749 ja oli tässä virassa aina 15.4.1776, jolloin sai eron palveluksesta.

Pääkatselmuksessa 1767 Carl Gustaf Gardemeister mainitaan 52 vuotiaaksi ja hän oli palvellut 25 vuotta. Hän olisi syntynyt isonvihan aikana 1715..

Hänet vihittiin Orimattilassa 28.1.1747 Liisa Eerikintyttären kanssa, joka oli kotoisin Orimattilan Pakaasta..

Heillä oli lukuisia lapsia, joista yhtäkään ei mainita Artjärven rippikirjoissa, koska sotilaat olivat erillään muusta väestä luetteloituina. Tämä hankaloittaa todentamista, että hänellä olisi ollut poika Carl Gustaf...

Samassa henkikomppaniassa mainitaan kuitenkin 1760-luvulla kakkosrumpalina Abraham Norström .

Kun sitten Carl Gustaf Gardemeister nuorempi mainitaan 1770 Abraham Norströmin pehtoorina, niin onhan siinä hyvä alku jatkaa asian todentamista

KirstiR

13.06.21, 12:56

Mielenkiintoisia tietoja!
Oma asiaan palaamiseni johtui siitä kun Gardemeister on suora saksankielinen käännös nimestä Wachtmeister.

Hannu Toivonen

13.06.21, 15:02

Minulla esi-isänä tuo 1590 Narvassa kuollut eversti Hans Wachtmeister. Hänen jälkeläisensä aateloitiin sittemmin Wachtmeister af Björkö no 31. Ei muuta tietoa hänestä kuin että oli jo 1570-luvulla ratsumestari ja johti saksalaista lipustoa.

Gardiemeister on ihan oma sukunsa.

Hannu Toivonen

13.06.21, 15:05

Ja edellämainittuun rumpali ja sittemmin korpraaliin palatakseni, niin hän oli ensimmäistä kertaa Artjärvellä ripillä vasta 1752 ja oli vihitty jo tammikuussa 1747 Orimattilassa. Ratkaisevaa olisi, missä asunut 1747-1751 vaimoineen. Sieltä löytyisi sitten varmaan nuoremman Carl Gustafin syntymäpaikka..

risto

14.06.21, 08:35

mielenkiinnolla seuraan tätä.
meillä Bergflyktin kanssa hieman saman lainen tilanne.
1600-luvun lopulla jostain ilmestyy 2 Brgflyktiä, sotilasta. toinen avioituu Hollolan Kutajoen Georgius II:n tyttären kanssa. heidän poikansa onkin sitten siltavouti ja avioituu Hollolan ( nyk. lahdessa) Puolakkalan tyyttären kannsa, ja jäävät pitämään taloa. loppu onkin sitten selvää, mutta mistä tulee tämä Bergflykt.
löytyykö mistään tietoa ruåttin armeijan käytännöistä "alemman" upseeriston palkitsemisesta/asuttamisesta 1600-luvun loppupuolen tappioiden jälkeen?

Hannu Toivonen

15.06.21, 18:16

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19204&pnum=143

Tässä on Uudenmaan ja Hämeen läänin ratsurykmentin Ylä-Hollolan komppanian katselmusluettelo vv. 1720-1721 Norjan retken jälkeen Ruotsissa. Rakuuna no 69 Kutajoen ruodussa on Johan Bergflykt , jonka syntymäpaikaksi mainitaan Hollolan Kutajoen kylä ja iäksi 34 vuotta. Eli Bergflykt oli syntynyt noin vuosina 1685-1686 Kutajoella...

Hannu Toivonen

15.06.21, 18:22

Hannu Toivonen

15.06.21, 18:24

Johan Bergflykt on ollut sitkeä rakuuna. Jo pääkatselmuksessa 1712 mies on rivissä ja osallistunut siis sen jälkeen Kostianvirran 1713, Napuen 1714 taisteluihin ja Norjan tuntureille tehtyyn kuolemanmarssiin 1718-1719...

risto

16.06.21, 08:03

kiitos oikein paljon