PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Simon Andersson Pirkkala 1674-1737 Suomusjärvi


Markus Sarén
04.05.16, 09:28
Etsin esi-isääni 1600-1700-luvun taitteesta. Lohjansaaren Ahtialan talon isännäksi on merkitty 1740-luvulla Johan Simonsson. Olen jo pitkään yrittänyt löytää tiedon, että mistä hän mahdollisesti olisi kotoisin. Hän on kuollut vuonna 1748 Lohjalla eikä mistään löydy syntymä/kastetietoa.

Tätä tietoa etsien olen monessa yhteydessä törmännyt Simon Andersson Pirkkalaan Suomusjärveltä, Ahtialasta. Mietin, että onko näillä Ahtiala-nimisillä paikoilla yhteys ja olisiko Johan Simonsson tullut aikoinaan vävypojaksi Lohjan Ahtialaan juuri Suomusjärveltä. Suomusjärven Ahtialan Simon Anderssonille ja Hebla Jöransdotter (os. Mannille) on ollut ainakin yksi tytär ja neljä poikaa: Hendrich, Johan, Jören ja toinen Johan.

[URL="http://hiski.genealogia.fi/hiski/71ez0s]

Vuonna 1704 syntynyt Johan on todennäköisesti kuollut pienenä ja vuonna 1711 syntynyt poika on saanut saman nimen. Onko kenelläkään tietoa näiden poikien edesottamuksista ja elämänkaarista tai mahdollisista jälkeläisistä tai kuolintiedoista. Näin voisin heti poissulkea sukulaisuusmahdollisuuden, tai vielä parempaa: vahvistaa sen. :) Jälkipolvitiedoista olisi myös suuri apu, koska joku heistä saattaisi olla teettänyt DNA-sukututkimuksen, joten voisin saada vahvistuksen asialle mahdollisesti sitäkin kautta.

Suomusjärvi - kastetut
•Äidin etunimi: HEBLA => Hebla


*19.5.1701 20.5.1701 Achtila Simon Anderson Hebla Jörensd:r Hendrich

*13.6.1704 13.6.1704 Ahtla Simon Andersson Hebla Jöransd:r Johan

*31.1.1710 31.1.1710 Achtiala ((/) Sukunimenä oleva Pirckala on Ahtialan talon nimi.) Simon Anderss. Pirckala Hebla Jörensd:r Jören

*29.12.1711 29.12.1711 Ahtiala Simon Andersson Hebla Jöransd:r Johan



yst.t. Markus Sarén

Juha
04.05.16, 11:10
Täytyypä etsiä omista muistiinpanoista.


Sen verran kommentoin että suomusjärveläiset eivät juuri sukunimiä käyttäneet tuohon aikaan. Pirkkala ja Manni ovat talon nimiä




Juha

JaskaS
04.05.16, 13:05
Simon Anderssonilla oli myös esikoispoika Matts (k. 28.01.1751), joka jatkoi Pirkkalan isännyyttä Kiikalassa 10.10.1699 syntyneen Hedvig-puolisonsa kanssa. Henrik asusti siellä velimiehenä ja Mattsin kuoltua setämiehenä 1762 asti puolisonaan Maria Mattsdr. Jatko tutkimatta.
Lisäksi oli todennäköisesti (Ahtialassa syntyneiden lasten kummitarkastelun perusteella) tytär Maria (s. n. 1706), joka vihittiin Kiskossa 02.10.1723 rakuuna Anders Spofin kanssa. Nämä ovat poikansa ja isänsä seuraajan Henrik Spofin kautta esivanhempiani.
Jöran mainitaan rippikirjassa 1725-1736 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9007161) vääristyneellä syntymävuosimerkinnällä 1712. Johania ei tässä näy, mutta rippikirjassa 1698-1712 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9007100) listataan pojat Matz, Hindrich ja Johan.

:) Jaska

Markus Sarén
04.05.16, 20:38
Simon Anderssonilla oli myös esikoispoika Matts (k. 28.01.1751), joka jatkoi Pirkkalan isännyyttä Kiikalassa 10.10.1699 syntyneen Hedvig-puolisonsa kanssa. Henrik asusti siellä velimiehenä ja Mattsin kuoltua setämiehenä 1762 asti puolisonaan Maria Mattsdr. Jatko tutkimatta.
Lisäksi oli todennäköisesti (Ahtialassa syntyneiden lasten kummitarkastelun perusteella) tytär Maria (s. n. 1706), joka vihittiin Kiskossa 02.10.1723 rakuuna Anders Spofin kanssa. Nämä ovat poikansa ja isänsä seuraajan Henrik Spofin kautta esivanhempiani.
Jöran mainitaan rippikirjassa 1725-1736 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9007161) vääristyneellä syntymävuosimerkinnällä 1712. Johania ei tässä näy, mutta rippikirjassa 1698-1712 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9007100) listataan pojat Matz, Hindrich ja Johan.

:) Jaska

Kiitoksia kommenteista! Hyvä huomio tuo Matts-pojan olemassaolo myös. Nyt pitää tutkia jostain, että ovatko Matts, Hindrich tai Jöran saaneet lapsia ja olisiko heidän jälkeläisiään elossa. Mutta teoriaani Johan-pojan mahdollisesta muutosta Lohjansaareen ei vielä ole kumottu (joskaan ei vahvistettukaan :)

JaskaS
04.05.16, 22:53
Nyt pitää tutkia jostain, että ovatko Matts, Hindrich tai Jöran saaneet lapsia ja olisiko heidän jälkeläisiään elossa. Mutta teoriaani Johan-pojan mahdollisesta muutosta Lohjansaareen ei vielä ole kumottu (joskaan ei vahvistettukaan :)

Matts Simonssonin jälkeen Pirkkalan isäntänä oli poika Henrik Mattsson, jolla HisKin mukaan kuusi lasta, joille merkitty jo syntyneiden luetteloon varhainen kuolema. Siltä osin linja katkeaa. Henrikille HisKi löytää yhden tyttären - jatko tutkimatta. Jöranin vaiheet tuntemattomia.
Matts Simonssonin Johan-pojasta tuli ruotusotilas Johan Stormcrantz (nimi kirjattu vähän miten sattuu), jolla poika Johan Storm, reservin sotilas ja torppari. Mahdollista jatkoa en ole tutkinut, mutta HisKin syntyneiden luettelon perusteella neljästä lapsesta vain kaksi tytärtä ei kuollut aivan pian syntymän jälkeen. Toisesta liitosta poika Elias. jolla näkyy olevan tutkimattomia jälkeläisiä. Gustaf katoaa jonnekin ja Simon lähtee Turkuun 1802.

:) Jaska

Essimi
05.05.16, 21:55
Mikä oli tämän Johan Simonssonin vaimon nimi, Margareta Henrikintytär? Vihkiaika noin? Ja varmaankin täytyi olla lapsia, jos esivanhemmista kyse?
Helpottaisi etsimistä, kun tietäisi nimiä ja aikoja.

Juha
05.05.16, 21:58
Ainakin yksi lapsi 1749...en löydä itse vihkimistä Lohjalta vaikka Greta on Ahtialan edellisen isännän tytär.....

Juha

Markus Sarén
07.05.16, 10:26
Mikä oli tämän Johan Simonssonin vaimon nimi, Margareta Henrikintytär? Vihkiaika noin? Ja varmaankin täytyi olla lapsia, jos esivanhemmista kyse?
Helpottaisi etsimistä, kun tietäisi nimiä ja aikoja.


Johan Simonssonin vaimon nimi on tosiaan Margareta Henriksdotter. Margaretan isä on Henrik Öhman, synt. 16.2.1693, kuollut 5.9.1742. Ilmeisesti Margareta on ainoa lapsi, jonka vuoksi isännyys siirtyi Henrikin kuoleman jälkeen vävy Johan Simonssonille.

Vihkiaikaa en ole valitettavasti onnistunut löytämään Johan Simonssonille ja Margaretalle. Heille syntyi ainakin yksi (ja ilmeisesti ainoa) lapsi: Henric Johansson (synt. 28.6.1739, Kuollut 17.2.1797), josta itsekin polveudun.

Lohjansaaren Ahtialan talo on siis mitä ilmeisimmin ollut Margaretan suvulla ainakin isänsä Henrik Öhmanin ja hänen isänsä Johan Henrikssonin, synt. 1673, kuollut 19.2.1718 ajan, kunnes sitten ei ollut enää miespuolisia jälkeläisiä, jolloin isännyys siirtyi Johan Simonssonille.