PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Eurajoen Poudan Kaisa Matintytär


Olli-Pekka Sorma
31.03.16, 21:39
Eurajoen Poudanmäen torpassa syntyi 01.04.1729 laivuri Matz Mattsonille ja vaimolleen Carin Johansdotterille tytär Catharina.

Kuka oli Catharina (Carin) Matzsdotter?

11.12.1748 vihittiin Eurajoella herrasväen laivuri Hindrich Matzson Kuivalahden Tyrjystä ja piika Carin Matsdotter Poudan torpasta.

Olisiko Poudanmäen torppa sama kuin Poudan torppa?

Rippikirja 1737-1743, Tarfwola Inhys:
- Pouta Matts Joh(ansson)
- hustru Carin And(ersdotter)
- dott(er) Maria
- son Michel
- dott(er) Carin
- måg Henr Matz(son)
- (d)otter Maria [edellisten lapsi]

Miten dotter Carin ja måg Henrich Matzson ovat jo 1737-1743 rippikirjassa, heidät kun vihittiin vasta 1748? Ja miten Carinin sekä isän että äidin patronyymit ovat vaihtuneet?

1737-1743 rippikirja herättää lisää kysymyksiä, mm. miten alinna listalla oleva dotter Maria voi olla 1737-1743 rippikirjassa kun hänen kohdalleen on merkitty syntymävuosi 1750?

Rippikirja 1744-1749 Tarfvola Pouta:
- Matts Johansson
- h(ustru) Carin Andersdotter
- d(otte)r Carin
- måg Henrich Matt (sson)
- sold(at) enk(a) Matts Matt(sson)
- d(otte)r Maria

Löytyykö selitys tästä: mahtoiko Carinin isä siis olla sotilas, jota ei kirjoissa näkynyt ennen kuin 1744?

Kuka siis oli Catharina (Carin) Matzsdotter? Hän avioitui Henrich Mattsinpojan kanssa 1748. He asuivat Poudan torpassa koko avioliittonsa ajan ja saivat 11 lasta, jotka syntyivät Poudan torpassa. Carinin isä oli Matts Mattson, mutta Poudan torpassa Henrichiä kutsuttiin vävyksi vaikka Poudan torpan isäntänä oli Matts Johansson!!


OPS

PVuorio
01.04.16, 11:05
[QUOTE=Olli-Pekka Sorma;274987]Eurajoen Poudanmäen torpassa syntyi 01.04.1729 laivuri Matz Mattsonille ja vaimolleen Carin Johansdotterille tytär Catharina.

[
Miten dotter Carin ja måg Henrich Matzson ovat jo 1737-1743 rippikirjassa, heidät kun vihittiin vasta 1748? Ja miten Carinin sekä isän että äidin patronyymit ovat vaihtuneet?

1737-1743 rippikirja herättää lisää kysymyksiä, mm. miten alinna listalla oleva dotter Maria voi olla 1737-1743 rippikirjassa kun hänen kohdalleen on merkitty syntymävuosi 1750?
---

Nuo merkinnät 1737-1743 rippikirjassa ovat täysin selvästi merkitty siihen jälkikäteen, eri muste, eri kynä etc. Voin hyvin ymmärtää, että merkintä on tehty ensiksi avautuneeseen rippikirjaan eikä ole selattu oikeaan kirjaan asti. Tuo esi-isäni, Henric Mattson Tammelin, on saanut myös ansiottoman arvonnousun käännöksessäsi laivamiehestä laivuriksi.

Kysymyksiäsi on niin monta, etten yritä vastata kerralla kaikkiin, jos osaisinkaan.

Olli-Pekka Sorma
01.04.16, 11:18
Kiitos korjauksestasi (laivuri v.s. laivamies). Henrich Mattsson Tammelin on myös minun esi-isäni. Tärkein kysymykseni yllä on: Henrichin vaimon syntymätiedoissa hänen isäkseen on merkitty Mats Matsson, mutta Poudassa ei noihin aikoihin asunut MM'ää vaan Mats Johansson. Siis?

karisalm
01.04.16, 17:00
Hei

Tarvolassa mainitaan jo 1722 alkavassa rippikirjassa http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5455580 laivamies Matts Johansson ja vaimonsa Carin jonka patronyymiksi vahvistuu seuraavissa rippikirjoissa Andersdotter.

Hiskin syntyneissä on ainakin kahden sieltä löytyvän lapsen kohdalta molempien vanhempien patronyymit väärin.

21.7.1726 24.7.1726 Tarfwola Botzm. Mattz Thomasson Carin Mattz:dr Michael
1.4.1729 4.4.1729 Poudanmäki t. Båtzm. Matz Mattsson Carin Joh:dr Catharina

Samat alkuperäisissä

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6361996

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6362018

Olli-Pekka Sorma
03.04.16, 12:01
Vaikuttaa hieman oudolta tuo papin (tai kirjurin) sekoilu noissa patronyymeissä, jos lyhyen ajan sisällä samasta pariskunnasta olisi käytetty nimiä Mattz Thomasson & Carin Mattsdotter / Matz Mattsson & Carin Johansdotter / Matts Johansson & Carin Andersdotter.

On merkillepantavaa, että HISKI’n mukaan Matts Johansson & Carin eivät saaneet yhtään lasta Eurajoella 1700-luvulla (olivat syntyneet 1688) ja asuivat Poudassa ainakin vuodesta 1722. Carin Matzdotter syntyi 1729.


Yleensä luotettavin tieto löytyy syntyneet ja kastetut - kirjasta, joten Carin Matzdotterin isän etsintä pitänee pysyttäytyä Matz Mattsonissa. Ja sellainenhan löytyy rippikirjasta 1744-1749 Poudan torpasta leskisotilaana.


terv. OPS

karisalm
03.04.16, 12:08
Hei

Yleensä luotettavin tieto löytyy syntyneet ja kastetut - kirjasta, joten Carin Matzdotterin isän etsintä pitänee pysyttäytyä Matz Mattsonissa. Ja sellainenhan löytyy rippikirjasta 1744-1749 Poudan torpasta leskisotilaana.http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5456879

Tässä mainitaan 1737-1743 rippikirjassa
Sold Jacob Beckman
h. Malin Mattsdotter

ja 1744-1749 rippikirjassa
sold enk. Malin Mattsdotter