PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Valpuri Olavintytär Karjalatar Mainuan kylässä


Sanna H
30.03.16, 22:47
Hakusessa on esiäitini Valpuri Olavintytär Karjalattaren syntyperä, arvoitus on kiusallisen lähellä ratkaisua mutta puuttuva/puutteellinen syntymäaika aiheuttaa päänvaivaa. Walborg vihittiin todennäköisesti Mainualla. Hän ilmestyy leskeksi jääneen (edellinen vaimo Susanna kuoli 1791) Pehr Jöransson Tervosen puolisoksi Mainuan Antikkalaan Kajaanin rippikirjassa 1790-1804 (105) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7733657.

Kajaanin vihityistä tietysti puuttuu loppuvuosi 1793 ja vuosi 1794. Rippikirjan mukaan Pehrin ja Walborgin ensimmäinen yhteinen lapsi on 16.5.1794 syntynyt Petter. KYSYMYS: mitä ihmeen merkintöjä tuossa on Annan kohdalla? Valpuri on kirjassa jätetty ilman syntymäaikaa.

Seuraavassa jaksossa perhe muuttaa Haukiputaalle Kellon Jukurin taloon. Siellä Walborgille tarjotaan syntymäajaksi vuotta 1763. Pehrille kirjataan vuosi 1752, joten hän vanhenee neljällä vuodella hetkessä kun oikea syntymäaika on 14.2.1756. Jukurista Salon emäseurakuntaan muutetaan 1804. Kyseiset vuodet puuttuvat näistä Pattijoen kirjoista.

Seuraavan kerran siis perhe tavataan Pattijoen rippikirjasta 1811-1817, jossa Pehr vanhenee edelleen neljällä vuodella (1748) ja Walborg nuorenee kahdella, syntymäaika nyt 1765. Valpuri kuolee vuonna 1844, 70-vuotiaana, ja tästä kun lasketaan niin syntymäaika onkin yllättäen 1774! Päätelmäksi saadaan että syntymäaikoihin Valpurin kohdalla ei ole luottamista. Faktaksi syntyperän tunnistamista varten taas jää se että isän nimi on Olavi Karjalainen, tuskin patronyymia on tuulesta temmattu.

Sitten ehdokkaaseeni. Mainuan lähiseuduilla asustaa kyseiseen aikaan useampi Walborg Karjalatar, mutta ainoa jonka olen saanut sopimaan kuvioon on sattumoisin Tervosten naapurissakin asunut Valpuri Olavintytär. Tämä Walborg syntyi 16.2.1772 (Melalax, Karjala 2), isä Olov Karjalainen ja äiti Lisa Haatajatar. Sieltä perhe siirtyy Mainuan Väisälään, jossa isä Olov kuolee. Sen jälkeen äiti on ilmeisesti Puolangalla, ja Walborg MISSÄ? http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=186&pnum=111

Ensimmäisenä tulee mieleen Mulkua, josta Pehr Jöransson Tervosen ensimmäinen vaimo oli kotoisin, mutta voi tässä lukea jotain muutakin. Pulkkilan rippikirjasta 1785-1793 en löytänyt sopivaa Valpuria, toki siinä on varmaan puutteita ja epäselvyyksiä. Mutta Valpurin saa jälleen kiinni seuraavasta Paltamon kirjasta, siinä hän lähtee Sotkamoon 1789. Sotkamossa hän on piikana, viimeinen ripilläkäynti 14.3.1790. Tämä on viimeinen paikka mistä olen löytänyt syntymäajan 16.2.1772. Walborg katoaa jonnekin, seuraavassa Sotkamon kirjassa häntä ei enää ole.

Palataan siis Kajaanin rippikirjaan 1790-1804, josta löytyy Walborg Karjalatar ilman mitään muita merkintöjä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7733641

Sitten on piika Walborg Karjalatar joka käy ripillä vuosina 1791-1793, tämä sopisi jo hyvin Sotkamosta tulon ja naimisiin menon välivuosiksi: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7733684

Vielä yksi Walborg Karjalatar Murtomäen itsellisissä ilman rippimerkintöjä on tässä, tämä voi jo kyllä olla ihan joku muukin enkä saa selvää liittyykö hän jollakin tavalla edellisiin sivulla oleviin henkilöihin: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7733798

Uskallanko tämän monesta syystä hyvin todennäköisen Valpurin s. 16.2.1772 kirjata esiäidikseni? Onko kukaan löytänyt häntä Sotkamon jälkeen jostain ihan muualta? Onko ylipäätään mahdollista että jostain sattui tulemaan vielä joku toistaiseksi tuntematon Valpuri Olavintytär Karjalatar Mainuan kylään ja meni naimisiin Pekka Tervosen kanssa???

Tässä vielä lasten kummeja:

Lasten kummeja Mainualla
Petter (isän nimi) - And. Heikki, Pehr Kaipainen, Jöran Tervonen, Juliana Säisä, Elin Kuretar, Marg. Tallgrén.
Anna (ehdokas-Valpurin siskon ym. sukulaisten nimi) puuttuu syntyneistä.
Haukiputaalla:
Walborg (äidin nimi) - Morten Berttula (taitaa olla isä-Pekan veli) ja vaimo Walborg, Jakob Jukuri ja vaimo Carin, nuorimies Henric Pertula ja piika Carin Teppola.
Johan (isän isoisän nimi ja ehdokas-Valpurin isoisän nimi.) - Anders Similä ja vaimo Walborg, Pehr Häli ja vaimo Maria, nuorimies Anders Similä ja piika Margeta Vaskinen.
Hinric (isän toisen isoisän nimi) - Erik Similä ja vaimo Agneta, Sigfrid Häli ja vaimo Maria, nuorimies Jacob Mäkelä ja piika Brita Teppå.
Elisabeth (ehdokas-Valpurin äidin nimi) - Anders Wehkaperä ja vaimo Brita, Pehr Wehkaperä ja vaimo Brita, nuorimies ? Elias Häli ja piika Brita Toppi.

T. Sanna

Sanna H
31.03.16, 12:49
Ajantasaistetaan ja korjataan nyt heti muutama seikka kun sain paikallistuntevaa apua!

Ehdokas-Valpurin äiti Liisa Haatajatar kuoli jo Melalahdessa. Olavi Karjalainen vihittiin sitten uudelleen 15.1.1774 (Kajaanin kirjoissa) Liisa Leinosen kanssa ja heidän kolme lastaan 1775-1779 on merkitty syntyneiksi Paltaniemi-Paltamo. Paltaniemeltä perhe ei kuitenkaan rippikirjasta löydy. Tämä Liisa oli se joka lähti leskeksi jäätyään Väisälästä poikansa Mikon kanssa, he löytyvät s. 217 Jaalanka 4 Leinolasta (ei siis Puolangalta). Tytär Anna on sivulla 113 Mainua 9 Mustola Juho Mustosen vaimona, ja tytär Elin sivulla 114 Mainua 10 Marttila Antti Mustosen vaimona. Vapun kohdalla oleva merkintä saattapi olla "på --- 2 Melalax", joka varmasti on oikeampi tulkinta kuin Mulkua joka pälkähti päähäni Pekan 1. vaimon Susanna Pihattaren vuoksi.

Antikkalan ja Väisälän välillä on n. 10 km joten lähinaapuri se ei ole vaikka samalla sivulla olikin.

T. Sanna

Jut
31.03.16, 15:09
Eikös Elin ole Anders Heikkisen vaimona
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/syntyneet-vihityt-kuolleet_1781-1810_ik185-186/10.htm

Ja vaikka Anders lie einsimmäisen lapsen kumminakin.

Kovanen
31.03.16, 16:05
Tervehdys!

Liisa Mikontytär Leinonen s. 1751 tulee Paltaniemeltä Olli Karjalaisen vaimoksi: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=192&pnum=139

Terveisin Eila

Kovanen
01.04.16, 09:37
Antti Heikinpoika Heikkisen s. 1752 Paltamo Lehtovaara ja Elin Ollintytär Karjalaisen s. 1762 perhettä Paltamon rippikirjassa Mainua 10 Marttilassa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=195&pnum=48

Sanna H
01.04.16, 10:42
Kyllä vaan, tarkemmin katsottuna sivun 114 perusteella näyttäisi siltä että Elinin puoliso Antti ja Tuomas Mustosen puoliso Liisa Heikitär (käytättekö kainuulaiset sukututkailuissa näitä -tar -tär muotoja vai muutatteko sukupuussa Heikkisiksi ja Karjalaisiksi :confused:) voisivat olla sisaruksia.

Kiitos näistä löydöistä! Tuo Antti kummina on yksi lisäpiste sen teorian puolesta että Tervosen Pekan vaimo on tämä 1772 syntynyt Walborg.

T. Sanna

Kovanen
01.04.16, 11:20
Täällä Lauri Heikkisen s. 1717 perhettä Paltamon rippikirjassa Lehtovaara 2 Kanalassa, lapset Liisa s. 1740 ja Antti s. 1752 näyttävät olevan sisaruksia:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1564&pnum=25

Sanna H
03.04.16, 22:39
Niinpäs on, ja siellä on myös Tuomas Mustonen.

Vapun ja Pekan myöhempiä vaiheita vielä tuossa haeskelin. Jotain tapahtui Haukiputaalla, pariskunta isännöi siellä ensin Jukurin taloa, mutta sitten 1804 kun Liisa syntyi, Pekka oli entinen talollinen. Raahen tienoolla tulee aukko historiaan ja lapset Sigfrid ja Margareta Susanna katoavat jäljettömiin. Vuoden 1810 ja 1815 henkikirjoista selviää että perhe oli kerjuulla. Mikä lienee taloudellisen romahduksen syy, Pekka kuitenkin eli varsin vanhaksi joten ei ainakaan mikään kuolemaan johtava sairaus. Lapsista varsinkin minun esi-isälleni Heikille muutto Palonkylään näyttää olleen lopulta onnenpotku, kerjäläispojasta tuli avioliiton myötä talonisäntä 25-vuotiaana ja olipa Heikki lisäksi lautamies ja herastuomari sekä sai yhteensä 10 lasta. Pikasilmäyksellä myös Yrjö ja Pekka perustivat perheen paikkakunnalla. Anna, Vappu ja Liisa lähtivät Kalajoelle piikomaan ja menivät kaikki naimisiin siellä. No, eksyipä alkuperäisestä aiheesta mutta joskus innostuu näistä elämän kiemuroista niin kovin!

T. Sanna

InkeriS
04.04.16, 08:27
Pattijoen rippikirjassa 1811-1817 Anna kohdalla on merkintä: Tukholmaan 1816 ja Valpurin kohdalla merkintä: Revonlahdelle 1814. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=11404&pnum=157
Muuttivatko he Kalajoelle suoraan sieltä vai kävivätkö valillä Pattijoella?
Inkeri

Sanna H
04.04.16, 11:01
Tämän perusteella näyttäisi siltä, että jos Anna kävi Tukholmassa se oli lyhyt visiitti. Sinänsä kyllä taas tosi kiinnostava juttu, miksi Tukholma? Oliko siellä jompikumpi kadonneista puolisisaruksista jos he olivat vielä elossa? Kalajoelle Anna kuitenkin tuli Raahesta 18.9.1816.

Kalajoki > rippikirja, 1813-1826 > 18: Palkolliset, I, J
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/. ?bid=6230&pnum=18

Valpuri taas tuli Oulusta lokakuussa 1822. Tässä myös pikkusisko Liisa Raahesta 1825.

Kalajoki > rippikirja, 1813-1826 > 58: Palkolliset, I, J
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6230&pnum=58

T. Sanna