Elg

[Outika]

Henrik Juhonpoika Elg (1702 †21.2.1766 Cacama) & Margareta Ollintytär (1697 †29.10.1743)/ Anna Abramintytär Sax (1700)
vihitty 1. avioliittoon noin 1724
vihitty 2. avioliittoon 10.6.1744
LAPSET
Henrik 1724 & Margareta Henrikintytär Läkö
Brita 25.9.1725 & Pekka Juhonpoika Hookana
Margaretha 4.1.1727 †10.1.1727 kahdeksan päivän ikäisenä
Johan 12.2.1728 †17.2.1728 kuuden päivän ikäisenä
Abram 18.3.1729 †4.4.1729 kahden viikon ikäisenä
Abraham 12.7.1730 †hukkui 20 -vuotiaana 1750
Johan 27.1731 †8.11.1731 kahdeksan päivän ikäisenä
Anders 15.12.1732 †21.12.1732 viikon ikäisenä
Margaretha 6.2.1734 †15.2.1734 kymmenen päivän ikäisenä
Ericus 16.5.1735
Johan 13.10.1736 †8.9.1739 kolmevuotiaana
Anders 9.12.1737 †vauvana
Lisa 16.11.1739 †vauvana
Johannes 13.4.1741 †vauvana
NN - ei nimeä 28.10.1742

Heikki Juhonpoika Elgille ja Margeta Ollintyttärelle on kaavailty tyttäreksi Margetaa (n 1731), joka olisi mennyt vihille Juho Juhonpoika Karvalan (1733) kanssa Ylikaakaman Ruottalassa.

Tiedetäänkö voisiko ko. pariskunnalla olla eloonjäänyt tytär Margeta, joka olisi voinut saada Brita nimisen tyttären vuonna 1755. Hiskin lista kertoo, että viimeisimmän lapsen syntymävuosi olisi 1742 ja tämä lapsi (NoName) ei kyllä sopisi Britan äidiksi, koska ikäero jää niin pieneksi (13 vuotta). Äiti Margeta Ollintytär kuoli jo 1743.

Elgin torppa sijaitsi tiettävästi Ylikaakamassa ja isäntä Heikki Juhonpoika oli Tornionlaakson vuosikirjan 1990 kertoman mukaan rutusotilas koska hänet oli merkitty palautettavaksi kotiseudulleen pohjanmaalle, ehdolla että maksaisi en sin ruodulle saamansa vuokran. Siirtoa ei tapahtunut ja Henrik Elg asui Alatornion rippikirjan mukaan vuonna 1764 Elgin eli Heikinjuntin taloa.

(Tallensin tämän saman kysymyksen vahingossa Tekstien tulkintaa -osastolle, eli voisiko moderaattori sen sieltä mahdollisesti poistaa).

[Outika]

Tiedetäänkö voisiko ko. pariskunnalla olla eloonjäänyt tytär Margeta, joka olisi voinut saada Brita nimisen tyttären vuonna 1755. Hiskin lista kertoo, että viimeisimmän lapsen syntymävuosi olisi 1742 ja tämä lapsi (NoName) ei kyllä sopisi Britan äidiksi, koska ikäero jää niin pieneksi (13 vuotta). Äiti Margeta Ollintytär kuoli jo 1743. Jatkan edellistä pohdintaa:
Edellämainitut Margeta nimiset lapset on kirjattu kuolleiksi, mutta ilmeisesti joku Margeta jäi henkiinkin koska Heikki Heikinpoika Elgin (Heikki Juhonpoika Elgin poika) taloudessa vuosien 1750 - 62 aikana asui sisarensa Margeta, joka mainitaan Alatornion rippikirjassa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4851393) viisitoistavuotiaana, eli tämän mukaan hän syntyi 1735. Samalla sivulla kerrotaan, että Margetan mies ("gift med") oli sivulla mainittu Johan Karvola. Johanin rippimerkinnät Karvalassa päättyvät 1757 ja Hiskin mukaan pari vihittiin 1754 (ja edelleen Brita -tytär syntyi noin 1755 - 57).

Ketään sopivaa Margetaa (1731 - 1735) en löydä tyttäreksi kyseiselle Heikki Juhonpoika Elgille (kastetietoja!). Jos viimeisin Margareta kuoli 1734 kymmenen päivän ikäisenä, täytyi etsityn Margetan syntyä tämän jälkeen, mutta tässä välissä Heikin ensimmäinen vaimokin ehti jo kuolla 1743. Täytyykö tässä olla jokin virhekirjaus ja kestääkö ketju tarkempaa tarkastelua.

[Tapani Kovalaine]

Digikuvassa 112 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4851393
väitetään, että Margareta Heikintr Elg on päässyt ensi kertaa ripille vuonna 1753. Samassa kuvassa on ylempänä 16-vuotias Johan päässyt ripille 1752 ja 15-vuotias Brita jo vuonna 1751. Tällä perusteella Margareta on kenties (maybe in english) ollut vain 13-vuotias ja on syntynyt syksyllä 1738, joihin aikoihin perhe Elgillä oli menossa lapsi per vuosi tahti. On ollut papilla sen verran kiireitä, ettei kaikkia Kaakaman lapsia ole ehditty kirjata kastekirjaan. Tai siis arvelen näin olleen... ;)

Samassa kuvassa on mainittu Margareetan veljen perheen esikoispojalle Heikille ikä 1v ja Margareetalle 15 v. Heikki syntyi 1751 ja jos mitään laskuvirhettä ei ole vuonna 1752 kirjauksissa tehty niin Kallion laskuopin mukaan Margareetta on syntynyt 14 vuotta ennen Heikkiä, siis vuonna 1737.

[Tapani Kovalaine]

Serveri oli ruuhkassa ja sen takia Kallion laskuoppini jäi kesken. Nyt sitten jatkan sanomalla, että em. digikuvassa Margetan veli Henrik oli 30 v ja syntynyt 1724, suunnilleen. Margeta on mainittu iältään 15-vuotiaaksi, joten hän on syntynyt 1739, suunnilleen. Ikäeroa 15 vuotta. M.o.t. ;) Elgin perheeseen syntyi kolme Margateettaa ja kaikki olivat äidin nimikaimoja.

[tellervoranta]

Minä tässä muistelen menneitä :D: eli aikanaan etsin sukututkimuskaverini kanssa Haukiputtaalta v.1745 länsipohjaan muuttanutta Petrus Johanpka Håkmania s.12.11.1724 ja hänen äitiään Malin Larsdotteria.

Yritin ehdotella Brita Henricksdotteria, Kakama Elg, vaan hän sanoi tutkineensa sen tarkkaan ja oli päätynyt kielteiseen tulokseen Elgin suhteen.

Tässä Elgin perheessä näyttäisi kyllä senniminen vävy olevan. Olisiko äiti Malin Larsdr kuollut näinikkään: Laivaniemi 25.5.1765 Änk. Malin Larsdr styng 85v.:confused:

[Outika]

Kiitos uskon vahvistamisesta, vaikka puutteita rippikirjoista löytyykin. Elgin tarina olisi kyllä mielenkiintoista löytää. En tiedä mistä tuon ruodun tietoja voisi etsiä, en ole ko. ruotua toistaiseksi löytänyt, muita nimiä ison joukon.

Heikki Juhonpoika Elgin puoliso Margeta Ollintytärkin on vielä pimennossa. Joskin epäilyksiä herättää se, että Heikki asui Heikinjuntin taloa eli saattoiko taustalla olla esim vaimon suvussa joku Jöns Heikinpoika, jolta talo olisi nimensä saanut. Oliko muitakin kontakteja Haaparannalle jo aiemmin jos Heikki vihittiin vielä Anna Saxin kanssa koska tytär Margetan appivanhempien vihkitiedoissa mainitaan, että Juho Heikinpoika (n 1697) oli Haaparannalta ja vaimonsa Brita Joosepintytär Tärendöstä (Pajalaa).

Britan taustoja etsiessä löysin Tärendöstä Jooseppi Laurinpojan. Vuonna 1701 Tärändössä ei asunut enää Jooseppia (Länsipohjan lääni, hk 1701 sivu 109 kuva 69), mutta Britan syntymävuonna 1695 Tärendössä mainitaan Jooseppi Laurinpoika (talossa neljä asukasta). Kyseessä oli Tärendön Laurin talo (numero 4). Jooseppi isännöi Laurin taloa vv 1694 - 97 ja Joosepin jälkeen vuonna 1698 taloa emännöi Ingrid Erkintytär. Jooseppi saattoi olla Lauri Vikevän jälkeläinen, samassa Laurin talossa. Lauri Vikeväinen ilmaantui Lauriin 1636 ja tila nimettiin Laurin mukaan (Kuoksu, Sammanställningar av skatte- och mantalslängder för Pajala socken 1587 - 1735).

[Outika]

Huomio kohtaan Margetan appivanhempien vihkitiedoissa mainitaan, että Juho Heikinpoika (n 1697) oli Haaparannalta ja vaimonsa Brita Joosepintytär Tärendöstä (Pajalaa).

Eli tämähän ei ole ollenkaan varma tieto, vaan olettamus ja Britan vanhemmiksi sopisivat erään Britan hautaustietojen mukaan myös Josep Henrikinpoika ja Margeta Jönsintytär.