PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Suutari Simon Pehrsson Beckforssin tausta


jariv
16.03.16, 12:41
Onko suutari Simon Pehrsson Beckforss (s. 16.2.1745) tuttu forumin jäsenille? Hän tuntuu ilmestyvät tyhjästä Tyrväänkylään suutarina tässä rippikirjassa (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20011&pnum=166). Myös hänen vaimonsa Maria Danielsdotter on mysteeri. He kuitenkin menevät naimisiin Tyrväällä 21.12.1777 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8656870).

Amaryllis
16.03.16, 16:38
Simo syntyi Kangasalla, vanhemmat olivat Raronsalon Antilan vävy Pehr Jacobsson ja Sophia Michelsdr.
Mielestäni Maria Danielsdr syntyi Huittisissa 9.6.1755, vanhemmat olivat räätäli Daniel Törnroos ja Caisa Jacobsdr. Caisa Jacobsdr kuoli Tyrväällä Tyrväänkylässä ja haud. 22.1.1797.
Simo ja Maria kuuluvat esivanhempiini.

jariv
16.03.16, 18:01
Kiitoksia vinkistä! Katsoin jo Simon osalta taaksepäin. Oletko löytänyt hänen isänsä Pehr Jacobssonin vanhempia eli syntymämerkintää?

Entä oletko jo kaivellut mihin Pehr ja Sofia muuttivat Antilasta? Heitä ei näy talossa.

Sofian vanhemmat selviävät helposti mutta kumpikohan heistä on Påhl Thomassonin lapsi? Eli onko Michel Antilan vävy vai poika? Molemmilla nimillä näyttää olevan talossa henkilö jo 1700-luvun alun ensimmäisessä rippikirjassa (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=11747&pnum=86).

Hela
16.03.16, 18:36
Amarylliksen tieto Huittisten syntyneistä 1755 on varmaankin oikea. Siksi on paikallaan todeta että Hiski on väärässä antaessaan kastekirjassa 1778 Maria Danielsdotterille sukunimen Tollet, joka puuttuu originaalista. Sekaannus on johtunut siitä että peräkkäisinä päivinä, 21.3. ja 22.3., syntyi kaksi Johannesta, Juliana Tolletin au-poika ja Simon Beckforsin ja Maria Danielsdotterin ensimmäinen lapsi, ja sitä on kenties edesauttanut se että Tollet-suvussa oli useita Danieleita, heistä yksi Tyrväällä.

H. I.

Amaryllis
16.03.16, 19:37
Pehrin ja Sophian perhe on Iharin Krouvissa 1742-43, Raronsalon Antilassa 1744-46, Lintulan Paalilassa 1749-52, Riun Sarkolassa 1755, Tursolan Hannulassa 1756-59 ja sitten Tompilassa. Ainakin vuonna 1764 Pehr Jacobsson oli Liuksialan paimen.

Pehr Jacobsson kuoli itsellisenä Koivistossa 24.11.1765 69-vuotiaana eli olisi syntynyt vuonna 1696. En ole toistaiseksi löytänyt vanhempia.

Vaimo Sophia Michelsdr on itsellisleskenä Herttualan Eerolassa 1767-74, Lukalan Horrolla 1774 ja Lukalan Köpällä 1773-78 (Sophian syntymäaikana 1715!). Poika Thomas Pehrsson lähtee täältä Tyrväälle ja Sophia on uudelleen Herttualan Eerolassa vuodesta 1778 vuoteen 1783, mutta ei enää Kangasalla seuraavassa RK:ssa, joka alkaa 1785.

Tyrvään Ruoksamon Puukilla kuoli 31.5.1795 joku leski Sophia Michelsdr (s. 1721/rk), merkitty Puukille vuodesta 1792. Ei muualla siinä rippikirjassa. Hän voisi olla tuo meidän Sofiamme.

Sophian isä Michel Påhlsson tuli Antilaan vävyksi, hänen vanhempansa lienevät Apajanpohjassa Påhl Jöransson Pere ja Chirstin Mårthensdr.

Amaryllis
17.03.16, 09:08
Tyrvään Ruoksamon Puukilla kuoli 31.5.1795 joku leski Sophia Michelsdr (s. 1721/rk), merkitty Puukille vuodesta 1792. Ei muualla siinä rippikirjassa. Hän voisi olla tuo meidän Sofiamme.

Täytyy hieman korjata väittämääni, ettei Sofia olisi ollut ko. rippikirjassa muualla kuin Puukilla. Olin etsinyt liian hätäisesti ja unohtanut erään oivan apuneuvon. Lasse Iso-Iivari muistutti minua sivuillaan olevasta Tyrvään rippikirjojen syntymäaikahakemistosta ja sen avulla hän oli löytänyt leski Sophia Michelsdotterin (s. 1721) Sammaljoen itsellisistä rippikirjassa 1787-98, s. 157 ja Sammaljoelta myös edellisessä rippikirjassa 1778-86, s. 140.

jariv
21.03.16, 13:16
9.6.1755 Lauttakylässä on kyllä syntynyt räätäli Törnroossille tytär mutta nimenä on Catharina. Kummina hänellä on ollut Helan mainitsema kersantti Tollet. (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7456291)

Kiitoksia Amaryllikselle tiedoista! Onnistuin ne varmentamaan alkuperäislähteistä muutamia rippikirjan merkintöjä lukuunottamatta (Esim. Iharin Krouvia en löytänyt mainitulta ajanjaksolta rippikirjoista eikä Paalilan Lintulassakaan osunut Pehr vaimoineen silmään.) Mutta mikä on lähteenä Sophian isän yhteydeksi Apajanpohjaan? Itse tulkitsin että siellä 1708 rippikirjassa näkyvä Michel Påhlsson olisi 53 vuotias ja naimisissa Caisa Andersdotterin kanssa vuoden 1729 rippikirjassa (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=11748&pnum=91).

jariv
07.04.16, 13:38
Nostaisin tätä vielä. Eli onko Amarylliksellä tai jollain muulla kommenttia tuohon huomiooni että 9.6.1755 Lauttakylässä Törnroosille syntynyt tytär ei ole tämä Maria vaan Catharina? Eli kyse olisi eri henkilöstä.

Amaryllis
07.04.16, 14:00
Huittisten kastettujen luettelossa tytöllä on "väärä" nimi, rippikirjoissa hän on kyllä Maria.
Perhe asui Lauttakylän Sahkolla:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/huittinen/rippikirja_1749-1774_jk1068/82.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/huittinen/rippikirja_1749-1774_jk1068/83.htm
ja kirkonkylässä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/huittinen/rippikirja_1775-1786_jk1068-1069/89.htm

Amaryllis
07.04.16, 14:06
Vielä Michel Påhlssonista. Hän lähtee Apajanpohjasta Raronsaloon, ks. huomautusta tässä rippikirjassa hänen kohdallaan:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kangasala/rippikirja_1708-1714_tk52/80.htm
Caisa Andersdr on Michelin veljen Axelin vaimo, tässä kaksi ylintä henkilöä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kangasala/rippikirja_1729-1737_tk52/91.htm