Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Hemminki ja Anna, Karttulan Punnonmäki
Kuopion srk:ssa vihittiin 16.6.1758 Hemminki Ristonp. Karttunen Karttulan Punnonmäeltä ja Anna Laukkanen (Laucatar). Annan kotipaikkaa ei ole merkitty vihkimisen yhteydessä (HisKi-tiedot). Hautausmerkinnän (k. 20.9.1814, 79 v.) mukaan Anna olisi s. n. 1738. Olisiko Annasta lisätietoa Karttusten tai Laukkasten tutkijoilla?
E Juhani Tenhunen
23.02.16, 08:30
Kuopion srk:ssa vihittiin 16.6.1758 Hemminki Ristonp. Karttunen Karttulan Punnonmäeltä ja Anna Laukkanen (Laucatar). Annan kotipaikkaa ei ole merkitty vihkimisen yhteydessä (HisKi-tiedot). Hautausmerkinnän (k. 20.9.1814, 79 v.) mukaan Anna olisi s. n. 1738. Olisiko Annasta lisätietoa Karttusten tai Laukkasten tutkijoilla?
Iisalmen HisKissä olisi kyllä yksi sukulaistyttöni Pielaveden (nyk Kiuruveden) Sulkavalta, joka syntyi 1738:
16.1.1738 21.2.1738 Sulckawa Inh. Lars Lauckainen Christin Tenhuinen Anna
E. Juhani Tenhunen
Tapani Kovalaine
23.02.16, 13:02
Iisalmen HisKissä olisi kyllä yksi sukulaistyttöni Pielaveden (nyk Kiuruveden) Sulkavalta, joka syntyi 1738:
16.1.1738 21.2.1738 Sulckawa Inh. Lars Lauckainen Christin Tenhuinen Anna
E. Juhani Tenhunen
Digikuvassa 150 on Anna Laurintytär Laukkasesta s. 16.1.1738 salaperäinen poismuuttoa koskeva (?) merkintä vuodelta 1762.
Digi 150 rk: http://digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=995&pnum=150
Merkintä voi liittyä Hiskissä olevaan vihkitietoon:
12.4.1762 Sulkava Warg.k Petrus Turuinen Anna Lars:dr Lauckain Lauckala
Etunimiin liittyvän intoiluni perusteella etsisin Annan syntymää Pieksämäeltä (t.s. Suonenjoelta), josta löytyisi Annalle äidiksi Wendelä eli Venla:
26.4.1733 8.6.1733 Suonjoki Sold: Staff: Lauckanen Wendela Laijtar Anna
Hiski, Kuopion kastettuja: 11.6.1762 25.7.1762 Pun.mäki b. Hemming Kartuin. Anna Laucatar Vendela (nddpt)
Hiski, Karttulan kastettuja: 2.9.1776 2.9.1776 Punonmäki B:n Heming Kartuinen Anna Laukain Staphan
< Kuopion srk:ssa vihittiin 16.6.1758 Hemminki Ristonp. Karttunen Karttulan Punnonmäeltä ja Anna Laukkanen (Laucatar). Annan kotipaikkaa ei ole merkitty vihkimisen yhteydessä (HisKi-tiedot). Hautausmerkinnän (k. 20.9.1814, 79 v.) mukaan Anna olisi s. n. 1738. Olisiko Annasta lisätietoa Karttusten tai Laukkasten tutkijoilla? >
Onko se tämä Riston lasten sarjaan sopiva Hemmo 1737. Voisi olla suurempaa mielenkiintoas tutkia tarkemin Annaa?
Vrt. RistoKarttunen1698.txt
Tutkimisiin
Tapani Kovalaine
23.02.16, 14:52
On syytä huomioida seuraava Hiskin osuma Punnonmäeltä:
Hiski, kuolleita: 16.4.1771 12.4.1771 Punonmäki enka Wendla Laitin lifsj. 68
Hemminki Karttunen s. n. 1737-38 on Risto Karttusen poika Punnonmäeltä. Suonenjoen Lieteenmäen Anna Laukkanen vaikuttaa todennäköisemmältä osumalta kuin Iisalmen / Kiuruveden Sulkavan Anna. Kiitos tähänastisista, yritän nyt löytää tarkennuksia Annan vaiheisiin.
E Juhani Tenhunen
24.02.16, 14:22
< Kuopion srk:ssa vihittiin 16.6.1758 Hemminki Ristonp. Karttunen Karttulan Punnonmäeltä ja Anna Laukkanen (Laucatar). Annan kotipaikkaa ei ole merkitty vihkimisen yhteydessä (HisKi-tiedot). Hautausmerkinnän (k. 20.9.1814, 79 v.) mukaan Anna olisi s. n. 1738. Olisiko Annasta lisätietoa Karttusten tai Laukkasten tutkijoilla? >
Onko se tämä Riston lasten sarjaan sopiva Hemmo 1737. Voisi olla suurempaa mielenkiintoas tutkia tarkemin Annaa?
Vrt. RistoKarttunen1698.txt
Häneltä näyttää, ikäkin stemmaisi. Karttulan Karttuset ovat alkuaan Tenhusia. Voi pohtia, ovatko Karttulankin Tenhunen-Kolehmainen -paritkin lopulta Joroisten suunnalta samaan tapaan kuin Pielavedellä.
E. Juhani Tenhunen
E Juhani Tenhunen
24.02.16, 15:01
Karttulan kastetut löytyvät Karttulasta, mutta Kuopion HisKissä mainitaan Henr (Hemmo?) Karttusen ja Anna Laukattaren Carin syntyneeksi Punnonmäellä 13.5.1758 ja häntä ei mainita sivulla http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=23768&pnum=31 . Lapsi kastettiin vasta häitten jälkeen.
Lieteniemen Lietemäki kuuluu nykyisin Tervon kuntaan. Nuorten kotipaikat ovat niin lähekkäin, että Anna lukeutuu kyllä Suonenjoen Venlan tyttäriin.
E. Juhani Tenhunen
Laukkasten Sukuseura ry:n sihteeri
Hemminki Karttusen ja Anna Laukkasen lapsia löytyy HisKistä (Kuopion srk) 1768 asti ja sitten Karttulasta. Nimet ja syntymävuodet: Kaisa 1758 (kastettiin vanhempien vihkipäivänä - niin jotkut lapset nykyäänkin!), Liisa 1759, Venla 1762, Anna 1765, Risto 1768, Pekka 1770, Tapani 1776. Nimien perusteella vaikuttaa uskottavalta, että sotilas Tapani Laukkanen ja Venla Laitinen olisivat Annan vanhemmat. - Tästä lapsisarjasta esiäitini on Venla.
Tapani Filipinpojan ja Venla Pekantyttären vihkimerkintä v:lta 1722 on Pieksämäen kirjoissa, asuinpaikaksi merkitty molemmille "Leetemäkj". Heille syntyneeksi löytyy HisKistä vain Anna v. 1733, kastemerkintä samoin Pieksämäen kirjoissa, vanhempien kylänä "Suonjoki".
Laukkasia löytyy runsaammin Rautalammilta, mm. sotilas Filip Laukkasen ja Anna Laurintytär Hyvösen perhe (kastettuja heillä HisKissä 1703-09). Jos Tapani on lähtöisin tästä perheestä, hän on saattanut syntyä ennen kuin kastemerkintöjä on sieltä saatavilla. Venla Pekantytär Laitisen kastemerkintää en ole toistaiseksi löytänyt.
löytöretkeilijä MaaritK
Tapaus Anna Laukkanen (tai Anna Laukkaset) käy yhä kiintoisammaksi. Suonenjoen Markkalassa menee torppari Antti Majuri toiseen avioliittoon Anna Laukkasen kanssa välillä 1783-85 (vihkitiedot puuttuvat Pieksämäeltä 1783-94). Suonenjoen rk 1793-1808 s. 61, Jorois torpare, Annan syntymävuodeksi merkitty 1733, (kuten Tapani Laukkasen ja Venla Laitisen tytär, jonka kastemerkintä löytyy).
Antti Majurin (s. 1728, sotilaana 1756-73 Anders Springer, Pieksämäen komppanian Markkalan ruotu n:o 20) ensimmäinen vaimo oli Regina Forsberg, joka kuoli 1782 lopulla. Anna-vaimon ripilläkäyntimerkintöjä Markkalasta on 10.4.1785 lähtien (Pieksämäen rk 1783-90 s. 439, Jorois torpare, Marckala).
Karttulan Punnonmäen Anna Laukkanen jää leskeksi Hemminki Karttusen kuollessa 8.3.1785. Tämän Annan on merkitty kuolleen 20.9.1814, 79-vuotiaana (Karttula, HisKi-haku). Markkalan torpparinvaimo Anna Laukkanen kuoli 24.7.1807, 74-vuotiaana (Suonenjoen haudatut, vainaja 29/1807).
Tässä riittää ihmettelemistä, Jatkan ihmettelyä.
MaaritK
< Karttulan Punnonmäen Anna Laukkanen jää leskeksi Hemminki Karttusen kuollessa 8.3.1785. Tämän Annan on merkitty kuolleen 20.9.1814, 79-vuotiaana (Karttula, HisKi-haku). >
Aviomiehen kuollessa Anna asui kai asui Punnonmäki 2.
Tämä lienee se oikea, sillä vuonna 1795 - 96 löytyy Punnonmäki 5 tummasta alueesta alimmaiselta riviltä?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karttula/rippikirja_1794-1801_tk2112/60.htm sitten
Punnonmäki 1 Pönkäniemestä 1800
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karttula/rippikirja_1794-1801_tk2112/51.htm
vuonna 1802 - 12 Punnonmäen itsellisistä Pönkäniemestä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karttula/rippikirja_1802-1812_tk2112/120.htm
ja kuolleena Pönkäniemstä ruotuköyhänä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karttula/rippikirja_1813-1824_tk2112/188.htm
Ihmettelen vain, että en havainnut yhtään lapsista samassa talossa. Tosin en ole heitä kaikkia vielä seurannut loppuun asti. Tarkemmin ainoastaan tuota Venlaa joka meni naimisiin Tuomas Knuutisen kanssa.
Tutkimisiiin
Tapani Kovalaine
27.02.16, 20:28
Anna Laukkasen 1734 (rk) tytär Anna Karttunen s. 1765 "asui" samalla sivulla äitinsä kanssa Punnonmäki 5:ssä ja oli aviossa sokean Martti Venäläisen kanssa, joka kuoli 1808 ja Anna Karttunen avioitui 1809 Karttula 1 talossa leskeksi jääneen Juho Tarvaisen s. 1769 kanssa.
< Anna Laukkasen 1734 (rk) tytär Anna Karttunen s. 1765 "asui" samalla sivulla äitinsä kanssa Punnonmäki 5:ssä ja oli aviossa sokean Martti Venäläisen kanssa, joka kuoli 1808 ja Anna Karttunen avioitui 1809 Karttula 1 talossa leskeksi jääneen Juho Tarvaisen s. 1769 kanssa. >
Kiitos Tapani tarkistuksesta!
Minun täytynee käydä uudestaan läpi Anna Ristontytär Karttunen, s. 9.3.1765 Kuopio Karttula, k. joskus 1817 jälkeen Rautalammille muuton jälkeen
ja
toinen tämä Anna Hemmingintytär Karttunen, s. 19.09.1765 Karttula Punnonmäki 2, k. ? seuraamatta.
Ne voivat todella olla minulla ristissä tai lomittain keskenään, kun vihityissä ei ole patronyymiä ja molemmat syntyneet samana vuonna, mutta eri päivinä!!!
Hemminkillä kun oli ainakin lapset Kaarina 1758, Liisa 1759-64, Venla 1762-1834, Anna 1765, Risto 1768, Pekka 1770 ja Tapani 1776-77, mahdollisesti myös Paavo 1776.
Tutkimisiin
< Minun täytynee käydä uudestaan läpi Anna Ristontytär Karttunen, s. 9.3.1765 Kuopio Karttula, k. joskus 1817 jälkeen Rautalammille muuton jälkeen
ja
toinen tämä Anna Hemmingintytär Karttunen, s. 19.09.1765 Karttula Punnonmäki 2, k. ? seuraamatta.
Ne voivat todella olla minulla ristissä tai lomittain keskenään, kun vihityissä ei ole patronyymiä ja molemmat syntyneet samana vuonna, mutta eri päivinä!!! >
Tarkistin molemmat, mutta samaan tulokseen taisin päätyä tarkemmilla tiedoilla vaan. Täyttä varmuutta ei ole, mutta Hemminkin Anna meni naimisiin Korhosen kanssa, jonka isä jää minulta epäselväksi patronyymin suhteen. Taitaa olla Rautalammin Korhosia. Hannulanmäki voi olla automuunnoksen virhe?
20.6.1790 Punnomäki Bds. Maths Mathss. Korhonen Bdr. Anna Hemmingsdr. Kartunen Hannulamäki (alkup. teksti: ibm.{AUTMUUN})
Ohessa molemmat Anna Karttuset liitteinä. Varmistusta kaivataan?
Tapani Kovalaine
04.03.16, 19:37
Varmistusta kaivaten voisi sanoa, että on kaksi Anna Karttusta vuodelta 1765:
- talollisen tytär Punnonmäeltä Anna Hemmintr Karttunen 19.9.1765 - 7.6.1843
- torpparin tytär Viitataipaleelta Anna Ristontr Karttunen 9.3.1765 - 1.8.1829
Julle on tulkinnut ihan oikein. Anna Hemmintytär avioitui Korhosen Matin kanssa ja Matin äiti kun sattui olemaan Lucia Pirskanen, niin vanhimmat lapset olivat nimeltään Matti, Lucia ja Anna Maria. Hemmin puolisohan oli Anna.
Viitataipaleen Annan vanhemmat Risto ja Liisa muuttivat 1796 Koivulahteen ja heti kohta siellä kuolivat vuosina 1796 ja 1798. Anna ei säilyttänyt torpparisäätynsä tasoa, sillä hän kuoli rutiköyhänä loispariskunnan vaimona ja lapsettomana. Oli kahdesti aviossa ja ikää kertyi 14 vuotta vähemmän kuin ikätoverillaan ja nimikaimallaan emäntä Anna Karttusella.
Matti Matinpoika Korhonen oli myös usean sukupolven ajan peräkkäin Haminalahdesta Soinlahden ja Viitataipaleen kautta Punnonmäkeen muuttaneen Korhos-suvun haaran nimenä. Matti Matinpoika Korhonen nai Lucia Pekanpoika Pirskansen 17.7.1763. Heidän poikansa Matti Matinpoika Korhonen nai Anna Hemmintytär Karttusen, kuten yllä viitataan.
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3865780
< Julle on tulkinnut ihan oikein. Anna Hemmintytär avioitui Korhosen Matin kanssa ja Matin äiti kun sattui olemaan Lucia Pirskanen, niin vanhimmat lapset olivat nimeltään Matti, Lucia ja Anna Maria. Hemmin puolisohan oli Anna.
Viitataipaleen Annan vanhemmat Risto ja Liisa muuttivat 1796 Koivulahteen ja heti kohta siellä kuolivat vuosina 1796 ja 1798. Anna ei säilyttänyt torpparisäätynsä tasoa, sillä hän kuoli rutiköyhänä loispariskunnan vaimona ja lapsettomana. Oli kahdesti aviossa ja ikää kertyi 14 vuotta vähemmän kuin ikätoverillaan ja nimikaimallaan emäntä Anna Karttusella. >
Kiitos Tapani!
Noin se varmaan on mennyt, kun löytyi tuo Punnonmäen Matias Korhonenkin. Näyttää olleen Karttusilla ja Korhosilla etunimien puutostauti, kun Anna Karttusia 1765 oli kaksi ja Matias Korhosia 1764 kolme. Epäilys syntyi, kun tuon Kuopion Jänissalon selvitettyäni huomasin Matiaksen kuolleen nuorena, mutta nuo kaksi Matiasta olivat lähempänä. Tahtoo unohtua, että ei merta edemmäs kalaan vai miten tuo nyt savoksi sanottaneen, kun vaimot yleensä haettiin soutuveneen tai rekitien päästä kotoa kirkkoretkiltä.
Tietoja täydentäen Knuutisilla ja Karttusilla
Anna Hemmin-ja-Annantytär Karttuselle on siis löytynyt täydentävää historiaa, hyvä niin. Äiti-Annan juuret ovat edelleen pimennossa. Noin 1735 syntyneelle (k. 1814, 79-vuotiaana) Anna Laukkaselle ei vieläkään ole löytynyt lapsuudenperhettä, ts. kastemerkintä on saattanut jäädä kirjaamatta.
Hemmi Karttusen ja Anna Laukkasen vihkimerkintä 16.6.1758 on Kuopion srk:ssa. Tästä voisi olettaa, että kyseessä oli morsiamen(kin) seurakunta. Vihkimerkinnässä ei ole mainittu morsiamen kotipaikkaa.
Pariskunnan ensimmäisen (Kaisa) ja kolmannen (Venla) lapsen kummiksi on merkitty Pekka Laukkanen, oletettavasti lasten äidin sukulainen. Olisiko sennimistä veljeä? Pekka Laukkasia näkyy olleen etenkin Pielavedellä, mutta Pielavesi ei istu oletukseen Kuopiosta Annan kotiseurakuntana - ellei hän ole jossain vaiheessa ennen avioliittoa ensin muuttanut Kuopion srk:n alueelle.
Pariskunnan lasten nimien mahdollisia kytkentöjä sukulaisiin (kysymysmerkki jos vain ihmettelyä):
Kaisa, isänäidin mukaan (Kaisa Kolehmainen)
Liisa, äidinäidin mukaan?
Venla, kenen mukaan?
Anna, äidin mukaan
Risto, isänisän mukaan (Risto Karttunen)
Pekka, äidinisän mukaan?
Tapani, kenen mukaan?
Nappaako mihinkään uuteen suuntaan?
MaaritK
< Anna Hemmin-ja-Annantytär Karttuselle on siis löytynyt täydentävää historiaa, hyvä niin. Äiti-Annan juuret ovat edelleen pimennossa. Noin 1735 syntyneelle (k. 1814, 79-vuotiaana) Anna Laukkaselle ei vieläkään ole löytynyt lapsuudenperhettä, ts. kastemerkintä on saattanut jäädä kirjaamatta.
Hemmi Karttusen ja Anna Laukkasen vihkimerkintä 16.6.1758 on Kuopion srk:ssa. Tästä voisi olettaa, että kyseessä oli morsiamen(kin) seurakunta. Vihkimerkinnässä ei ole mainittu morsiamen kotipaikkaa.
Pariskunnan ensimmäisen (Kaisa) ja kolmannen (Venla) lapsen kummiksi on merkitty Pekka Laukkanen, oletettavasti lasten äidin sukulainen. Olisiko sennimistä veljeä? Pekka Laukkasia näkyy olleen etenkin Pielavedellä, mutta Pielavesi ei istu oletukseen Kuopiosta Annan kotiseurakuntana - ellei hän ole jossain vaiheessa ennen avioliittoa ensin muuttanut Kuopion srk:n alueelle. >
Rautalampi/Pielavesi sopii hyvin, koska Pieksämäki kuului siihen 1700-luvun alusta. Tässä lienee paras mahdollinen tapaus, mutta vaatinee hieman Pieksämäen ja Pielaveden rippikirjojen tutkimista. Isä Tapani Laukkanen ja äiti Venla Laitinen Pieksämäeltä.
Vrt. TapaniLaukkanen1700.txt
Tutkimisiin
Venla Laitisia on selvästi eri henkilöitä. Kuopion rippikirjojen Putusmäestä (nyk. Puutosmäki?) osoittama Venla Laitinen oli lähes sukupolven nuorempi sotilaan leskeä Venla Laitista. Nuorempi Venla kuoli talvella 1762 38-vuotiaana. Ei siis ole kyse leski Venlan myöhemmästä avioliitosta.
Iän puolesta torppari Pekka Laukkanen näyttäisi sopivan Annan veljeksi. Hänen lapsisarjassaan esiintyvät nimet eivät erityisesti viittaa siihen, että Pekan vanhemmat olisivat olleet Tapani ja Venla. Lapset ovat Anna, Eeva, Marketta (rippikirjassa, ei kastetuissa), Tiina, Maliina, Kaisa, Heikki ja Olli.
Jatkan etsintää. - MaaritK
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.