Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Pietilä Ala-Paakkola (Kemi msk)
Ketkä oli Pehr Pietilän vanh. ?
Pehr Pietilä (ent. Peteri ?)
s.n. 1690
k. 01/10-1752 Pietilä, Ala-Paakkola (Kemi msk)
(62v)
Puoliso: Brita s.n. 1693 k. 25/8-1754 (61v) Pietilä, Ala-Paakkola (Kemi msk)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/kinkerikirja_1693-1710_msrk_ik270/124.htm
Kemi msrk maaseurakunta, Kinkerikirja, 1693-1710
Heidän tytär
Carin Lahti o.s. Pietilä
s.n. 1719 (? Ala-Paakkola)
Löytyy hiskistä Carin s. 17/1-1722 ja isä olis Pehr Henriksson Peteri = ? Pehr Pietilä
Voisko olla Carin Lahti ent. Pietilä ?
Rippikirjan mukaan olis s. 7/10--1722
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1757-1775_msrk_ik270-271_ab/61.htm
k. 1808 (89v = eli s.n. 1719) ahti talo, Ilmola (Kemi msk)
Löytyy ainaki rippikirjasta Pietilän talosta :
Catharina gift til Lahti (Lahde)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1742-1756_msrk_ik270_ab/11.htm
Kemi msrk maaseurakunta, Rippikirja, 1742-1756 (s. 5) Nederpaackolaby, Pietilä
Olisko sama perhe?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1709-1741_msrk_ik270/155.htm
Kemi msrk maaseurakunta, Rippikirja, 1720-1741 Peteri talo, Ala-Paakkola
Jotenki tuntuu että tuo Klockare-suku myös liitty tähän :) esm. Pehr Henr:son Peteri el. Klockars
Markku Pelttari
15.02.16, 19:36
Lassella näyttää olevan aivan oikeita palasia koossa, mutta eivät liity Pekka Heikinpoika Klockare-Peteriin. Huomasin tämän, kun olin sekoittanut nämä kaksi Pekka Heikinpoika Peteriä keskenään. Eli Lassen tiedot koskevat Pekka Heikinpoika Pietilää eli sitä ennen Peteriä, joka isännöi nykyisen Keminmaan kunnan Itäkoskella Peterin eli myöhemmin Pietilän taloa. Sijainnee aivan Taivalkosken voimalaitoksen yläpuolella. Pietilöitä näyttää edelleenkin olevan Itäkoskella, terveisiä vaan sinne, jos joku sattuu lukemaan. Pekka Pietilän vanhemmista en ole absoluuttisen varma (täytyy näköjään olla tarkkana, ettei anna virheellistä tietoa :)), mutta ymmärtääkseni he olivat Heikki Heikinpoika Peteri (k. n. 1691) ja Brita, joka sittemmin nai jonkun Iisakki Hannunpojan. Iisakki ja Brita näkyvät rippikirjassa ja Pekka on merkinnällä styfson. Tämä Peterin talo on rippikirjoissa välillä Alapaakkolaa ja välillä Yläpaakkolaa, koska sijaitsi aivan siellä välimaastossa. Pekan vanhemmat on vatuloitu rippikirjojen ja SAY:n tietojen väliltä.
Tapani Kovalaine
15.02.16, 20:29
Markku Pelttarin esille tuomien tietojen rinnalle tarjoan vaihtoehtoisia vanhempia Pekka Pietilä-Peterille.
Hiski, Kemijärven vihityt: 10.10.1714 - Peer Peersson Pietilä Brijtha Peers:dr Kärppä
Hiski, kastetut: 25.12.1716 27.12.1716 Peer Pietilä Elin
- tämä Elin Pekantr Pietilä pääsi Kemin Alapaakkolassa ripille 1735 ja avioitui Olli Gabrielinpoika Kokkilan kanssa vuonna 1737. Olli tuli Pietilä-Peterin taloon vävyksi asumaan. Seurauksena oli monen monta lasta.
Pekka Pietilän ja Brita Kärpän toinen tytär Kaarina näyttäisi syntyneen Kemijärvellä tai Kemissä jo ennen vuotta 1722, ehkä 1719, ja pääsi ripille jo 1735. Hän on saanut Lahden taloon avioiduttuaan syntymäajakseen vuonna 1722 syntyneen toisen Kaarinan syntymäajan. Mutta voipi kastekirjassa oleva isätieto olla virheellinenkin. Silloin ripillä käyntiä koskeva tietokin vuodelta 1735 on väärä. Ikää olisi ollut vasta 13 vuotta.
Kemijärvellä syntyi perheeseen myös poika Pekka 1715. Hän on ehkä kuollut lapsena, sillä Kemissä ei ole hänestä merkintöjä.
Kemissä on papeilla ollut ilmeisiä vaikeuksia kohdistaa oikeat Peterin lapsoset oikeisiin perheisiin, sillä isännät Peterin Pietu ja Pietilän Petteri ovat olleet papeille vaikeasti erotettavissa.
Kemijärveltä löytyy rippikirjoista tietoja Pekasta ja Briitasta. Pekan äiti oli Elin ja ilmankos esikoistytär sai saman etunimen. Pekan isä kuoli 1710.
Markku Pelttari
15.02.16, 21:43
Tällä kertaa täytyy olla Tapanin kanssa eri mieltä.
1. Kemijärven Pekka Pietilän puoliso Brita kuolee jo 1716. http://hiski.genealogia.fi/hiski/6t9qmf?fi+0188+haudatut+106
2. 25.12.1716 syntynyt tytär Elin kuolee jo samaan aikaan, haudataan 17.1.1717. http://hiski.genealogia.fi/hiski/6t9qmf?fi+0188+haudatut+107
3. Kemijärven Pekka Pietilä nai sitten 1721 leski Juliana Ollintytär Luusuan. http://hiski.genealogia.fi/hiski/6t9qmf?fi+0188+vihityt+51
4. Kemijärven Pekka Pietilä kuolee Kemijärvellä 14.2.1754. http://hiski.genealogia.fi/hiski/6t9qmf?fi+0188+haudatut+341
5. Kemijärven Pekan poika Pekka tunnetaan myöhemmin nimellä Ruopsa, kuolee Kemijärvellä 1757. Kuolinikä laskettu hiukan pieleen. http://hiski.genealogia.fi/hiski/6t9qmf?fi+0188+haudatut+374
Tapani Kovalaine
15.02.16, 22:28
Tällä kertaa täytyy olla Tapanin kanssa eri mieltä.
1. Kemijärven Pekka Pietilän puoliso Brita kuolee jo 1716. http://hiski.genealogia.fi/hiski/6t9qmf?fi+0188+haudatut+106
2. 25.12.1716 syntynyt tytär Elin kuolee jo samaan aikaan, haudataan 17.1.1717. http://hiski.genealogia.fi/hiski/6t9qmf?fi+0188+haudatut+107
3. Kemijärven Pekka Pietilä nai sitten 1721 leski Juliana Ollintytär Luusuan. http://hiski.genealogia.fi/hiski/6t9qmf?fi+0188+vihityt+51
4. Kemijärven Pekka Pietilä kuolee Kemijärvellä 14.2.1754. http://hiski.genealogia.fi/hiski/6t9qmf?fi+0188+haudatut+341
5. Kemijärven Pekan poika Pekka tunnetaan myöhemmin nimellä Ruopsa, kuolee Kemijärvellä 1757. Kuolinikä laskettu hiukan pieleen. http://hiski.genealogia.fi/hiski/6t9qmf?fi+0188+haudatut+374
Tässäpä on hyvät todisteet! Netissä on runsaasti kaikenlaisia viritelmiä, joissa on yritetty sukunimien etunimien, Hiskin ja muun irtotiedon varassa rakentaa sopivat esipolvet sopiville henkilöille. Tätä temppua minäkin nyt yritin ja ihan ilman SAY:n tietoja, mutta Markku peijoona sai nopeasti kasattua sellaiset esteet, että temppuni ei toimi! Täytyy nyt kuitenkin urhoollisesti etsiä sellainen ratkaisu, että se natsaa faktojen kanssa. ;) Ja silloin ei riitä, että käyttää nimikaimojen tietoja apuna.
Markku Pelttari
16.02.16, 09:20
Tässä hiukan tarkennettuna esittämääni vaihtoehtoa.
Tässä Peterin (siis myöhemmin Pietilän) talo vuoteen 1693. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1344615
1688 saapuu isännäksi Heikki Peteri ja vaimonsa Liisa. Seuraavana vuonna isännöi Heikki Heikinpoika Peteri ja vaimonsa Brita. Heikki Heikinpoika kuolee 1692 (näkyy myös kuolleitten luettelossa) ja taloon jää leski Brita.
Vaihdamme sivua: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1343313
Heikki Peterin leski on edelleen talossa samoin tytär. 1697 taloon merkitty Iisakki Hannunpoika Peteri ja vaimo Brita. Eli minusta tässä kohtaa Heikki Peterin leski muuttuu Iisakki Peterin vaimoksi. Poika Pekka näkyy ensimmäisen kerran vuonna 1712, muut lapset Heikki ja Aili jo aikaisemmin. Kaikki ovat merkinnällä son ja dotter, mutta rippikirjassa ainakin pojat on merkitty styf-etuliitteellä eli eivät ole Iisakin lapsia, vaan Britan edellisen miehen Heikki Heikinpojan. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1327&pnum=9
Näin päättelin, mutta en uskalla kirjoittaa loppuun mot. Saattavathan Pekka ja Heikki (taitaa näkyä Mattikin) olla edellisen isännän Pekka Peterin poikia?!
Tässä hiukan tarkennettuna esittämääni vaihtoehtoa.
Tässä Peterin (siis myöhemmin Pietilän) talo vuoteen 1693. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1344615
1688 saapuu isännäksi Heikki Peteri ja vaimonsa Liisa. Seuraavana vuonna isännöi Heikki Heikinpoika Peteri ja vaimonsa Brita. Heikki Heikinpoika kuolee 1692 (näkyy myös kuolleitten luettelossa) ja taloon jää leski Brita.
Vaihdamme sivua: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1343313
Heikki Peterin leski on edelleen talossa samoin tytär. 1697 taloon merkitty Iisakki Hannunpoika Peteri ja vaimo Brita. Eli minusta tässä kohtaa Heikki Peterin leski muuttuu Iisakki Peterin vaimoksi. Poika Pekka näkyy ensimmäisen kerran vuonna 1712, muut lapset Heikki ja Aili jo aikaisemmin. Kaikki ovat merkinnällä son ja dotter, mutta rippikirjassa ainakin pojat on merkitty styf-etuliitteellä eli eivät ole Iisakin lapsia, vaan Britan edellisen miehen Heikki Heikinpojan. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1327&pnum=9
Näin päättelin, mutta en uskalla kirjoittaa loppuun mot. Saattavathan Pekka ja Heikki (taitaa näkyä Mattikin) olla edellisen isännän Pekka Peterin poikia?!
Kiitos paljon :)
Niin on siis sama talo koko ajan kyseessä ?
Peteri talo= myöh. Pietilä talo ?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1693-1710_msrk_ik269-270/9.htm
Kemi msrk maaseurakunta, Rippikirja, 1693-1710 Nederpaackolabyy, Peteri
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1710-1719_msrk_ik270/12.htm
Kemi msrk maaseurakunta, Rippikirja, 1710-1719 Nederpaackolabyy, Peteri (s. 10)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1709-1741_msrk_ik270/11.htm
Kemi msrk maaseurakunta, Rippikirja, 1709-1719 Ôfverpaackolabyy, Peteri
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1709-1741_msrk_ik270/96.htm
Kemi msrk maaseurakunta, Rippikirja, 1720-1730 Nederpaackolabyy, Peteri
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1709-1741_msrk_ik270/155.htm
Kemi msrk maaseurakunta, Rippikirja, 1731-1741 NederPaackolabyy, Peteri
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1742-1756_msrk_ik270_ab/11.htm
Kemi msrk maaseurakunta, Rippikirja, 1742-1756 (s. 5) Nederpaackolaby, Pietilä
//Lasse
Markku Pelttari
16.02.16, 10:31
Sama talo täytyy olla. Lassen toiseksi viimeisessä linkissä esiintyy isäntäpari Pekka ja Brita sekä vävy Olli ja vaimo Elin. Viimeisessä linkissä jo nimeltään Pietilä ja talossa sama porukka.
Tapanin epäilyyn siitä, että Kaarina Pekantyttären ripilläkäynti vuonna 1735 olisi virhe, täytyy uskoa. Samana päivänä, taisi olla 25.5.1735, kävi ripillä myös talon piika Kaarina. Taisi pappi ensin merkitä ripilläkäynnin väärälle Kaarinalle?
Markku Pelttari
16.02.16, 10:33
Ja piti vielä lisätä, että sitten kun uskomme Kaarinan syntymätietoa vuonna 1722, meidän täytyy myös uskoa, että Pekan patronyymi oli Heikinpoika. :)
Voisko muuten olla tuo sivulla 10 mainittu Brigitte (tullut sivulta 6) Pehr Peteri - Pietilän puoliso ?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5847080
En saa selvä muuta kun Brigitte (---?---Sormula?) hera
S. 6 sama kirja Sormula talo
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5847079
Brigitte gift til (---?---) ? Peteri
//Lasse
Markku Pelttari
16.02.16, 12:53
No sittähän löytyi Pekan puolisokin, Brita Juhontytär Sormunen, saman kylän tyttöjä tietenkin.
Katselen tuota
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1344615
Asutuksen yleisluettelo Kemi 1674-1693 Nederpaakkoila, Peteri (s. 32)
Henrik Henriksson Peteri (k. 1692)
Voisko olla että Henrik Peterin 1.puoliso olisi Lisa (joka näky v. 1688) ja hän ehkä kuolee n. 1689 ja Henrik Peterin 2.puoliso olisi Brita joka kuolee n. 1719 Isak Hanssonin vaimona.
//Lasse
Markku Pelttari
16.02.16, 15:06
Voi olla, että Liisa on 1. puoliso tai sitten Heikki ja Liisa ovat Heikki Heikinpojan vanhemmat.
Joka tapauksessa Peterin ja Juopperin perheet ovat olleet sidoksissa toisiinsa. Jos mennään linkkaamastasi sivusta seuraavaan, löytyy Juopperit ja siellä on monta, joiden toisena nimenä mainitaan Peteri. On Hannua ja Heikkiä. Kun mennään ajallisesti eteenpäin, päädytään tälle sivulle, josta löytyvät sekä Peterit että Juopperit.http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1343313
Hannu Hannunpoika Juopperin lisäksi on sivun vasemmassa alareunassa veli Iisakki Hannunpoika Juopperi, joka näyttää siirtyvän Peteriin Heikki Peterin lesken Britan puolisoksi.
Tapani Kovalaine
16.02.16, 15:25
No sittähän löytyi Pekan puolisokin, Brita Juhontytär Sormunen, saman kylän tyttöjä tietenkin.
Pitkään on ollut sellainen sääntö, että vihkitodistajia pitää olla kaksi. Kun tutkin 10 vuotta sitten toisen vihkitodistajani esipolvet, niin eräs hänen esi-isänsä oli Brita Juhontytär Sormusen isä ja myös Britan veli Juho kuului samaan sarjaan. Kaikki olivat kemiläisiä. Kyllä niitä Sormusia on levinnyt isosti maailmalle. Tämä tuntemani jälkeläinen jopa Lauttasaareen asti... :)
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.