PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Euran (Kiukaisten) Rahvola, Ulvilan Ravannin Holstila ja Hinnerjoen Vaaljoki (Seppäl


virpinissila
14.02.16, 14:28
Isonvihan sekoittaessa lähdetietoja olen ihmetellyt, minne katosivat Euran (Kiukaisten) Rahvolan 1600-luvun lopun isäntäparin Thomas Simoninpojan ja Margeta Brusiuksentyttären jälkeläiset. Lapsia heillä oli paljon. Kyselin asiaa joskus Jussi Tolvilta, jolta sain muun muassa tiedon: Aarne Rauvolan on kirjassa (1990) ”Sukujen juuria Euran ja Lapin kylissä” (s. 154) mainitaan Hinnerjoen Vaaljoen rusthollin puolikkaan Simulan isännäksi 1750-luvulla tulleen Simon Simoninpojan syntyneen Kiukaisten Rahvolassa. Vaikka en tiedä polveutuvani alla olevista, selvittelin uteliaisuuttani tämän Simon Simoninpojan ”reittiä” Hinnerjoelle. Tulos tiedoksi kiinnostuneille.

Rahvolan Thomas Simoninpojan ja Margeta Brusiuksentyttären poika Simon Thomaksenpoika vihittiin 14.10.1694 Loimaalla Wirtsanojalta olevan Caisa Jacobintyttären kanssa. Tämä pariskunta mainitaan SAY:ssa 1600-luvun lopulla Rahvolan isäntäparina (KA Euran SAY 1694-1713: 51 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=332451 ). Heidän poikansa Simon kastettiin 11.8.1707 Eurassa. Isonvihan jälkeen Rahvolan rippikirjassa 1722- on itsellisinä Simon, vaimo Caisa ja poika Simon (muitakin lapsia mainitaan) http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20050&pnum=19

Vuonna 1731 tuli Ulvilan Anolaan lampuodiksi Matts Michellinpoika ja vaimonsa Walborg Simonintytär. Mukana tulivat muun muassa lanko Simon Simoninpoika ja anoppi Caisa Jacobintytär (sekä kälyt Maria ja Brita Simonintyttäret). Tässä 1732- RK http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ulvila/rippikirja_1732-1737_mko6-11/20.htm

Renki Simon Simoninpoika vihittiin 22.12.1734 Ulvilan Ravannin Holstilan tyttären Caisa Mattsintyttären kanssa. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13291&pnum=14 Simonin vaimon Caisa Mattsintyttären kuoltua Simon solmi uuden avioliiton 2.7.1747 leski Lisa Mattsintyttären kanssa. Pariskunta katoaa Holstilasta 1754. Taloa jää viljelemään ensi aviosta syntynyt poika. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13293&pnum=44 Simonin syntymäaika ei ole oikea Ulvilan rippikirjassa,kuten ei yleensäkään Ulvilassa näinä aikoina.

Hinnerjoen Vaaljoen puolikkaan kaupasta Eurajoen käräjien ilmoitusasioissa 13.8.1755 (f. 317). http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24747620 käy ilmi, että kyseessä on Ravannin Simon. Ja kuten Rauvola toteaa, on Simonilla Vaaljoen rippikirjassa sama syntymäaika kuin edellä mainittu Euran kastettujen luettelon kastetieto www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=14078 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=14078)

Virpi Nissilä

mernis
14.02.16, 22:05
Hei, Thomas Simonssonin ja Margareta Brusiusdotterin poika Mats Thomasson Rahvola esiintyy laajasti tässä Göran Wasikkaan liittyvien kyselyjeni yhteydessä esiin tuomassasi pitkähkössä tuomiokirjajutussa.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3733377

Mats Rahvola on ollut syytettynä Hr Michel Zideniuksen murhasta. Hän on ollut vangittuna Turun linnassa ja ilmeisesti kuolee tavalla tai toisella, koska vaimonsa Anna Ericsdotter Ackolta Mannilasta vihitään myöhemmin Lapin Kivikylän Siirille.

Terveisin Mervi

pmakitalo
20.02.16, 09:07
Lisäyksenä aiempaan, jos jotain nyt kiinnostaa, oli ymmärtääkseni Kaisa Jakobsdotter (Kaisa Jaakontytär) Virtsanojan Sorkan talon tytär ja Lisa Matsdotter oli Mats Anderssonin (Matti Antinpoika) tytär. Hän taas oli Vaaljoen ratsutilan isäntä.

Terv. Pekka Mäkitalo

virpinissila
22.02.16, 22:09
Thomas Simoninpoika ja Margeta Brusiuksentytär tulivat Rahvolaan Ulvilan (Nakkilan) Kukonharjan Härmälästä. (KA Ulvilan SAY 1674–93: 16 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=578712 ) Axel Jordan osti Härmälän (1677) ja sen jälkeen Thomas ja Margeta ostivat Euran (Kiukaisten) Rahvolan. (KA Euran käräjät 28.–29.4.1679: 54 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3867198 ). Thomas Simoninpojan isä oli Simon Johaninpoika. Margeta Brusiuksentyttären vanhemmat olivat Brusius (Ambrosius) Philipinpoika ja Walborg Bengtintytär.

Walborg Bengrintyttären suvusta olen tammikuussa 2015 kirjoittanut Eurajoen Irjanteen Kaupin ketjussa. Kopion ko. viestin hiukan muokaten tähän:

Tässä yksi varhainen Kaupin sukuhaara tyttären kautta. Se on julkaistu Genoksessa (4/2010, sivut 140–141), mutta huonosti havaittu.

Vuonna 1659 Eurajoen käräjillä käräjöivät Henrik Bengtinpoika Euran Eurakoskelta [Torkilta] ja hänen sisarensa [Walborg Bengtintyttären] vävy Thomas Simoninpoika Ulvilan Kukonharjasta [Härmälästä] Henrik Bengtinpojan edesmenneen äidin Margeta Andersintyttären isänperintöä tämän veljen pojanpojalta [Kaupin] Thomas Eskilinpojalta. Perintö on langennut 80 vuotta sitten. (KA Eurajoen käräjät 9.3.1659: 208) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3866124 ) Kyseessä on Irjanteen Kaupin 1500-luvun isännän ja nimismiehenäkin olleen Anders Andersinpojan tytär (KA Eurajoen SAY 1560–79: 34 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=319913 ), joka oli Kiukaisten Iso-Peren Bengt Bengtinpojan vaimo.
Torkki - KA Euran SAY: 1654–73: 55 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=330396
Härmälä - KA Ulvilan SAY 1654–73: 52 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=577819

Henrik Bengtinpoika oli siis Eurakosken Torkin isäntä, joka yleisesti tulkitaan (SAY:sta?) Torkin edellisen isännän Bengt Michelinpojan pojaksi. Hän on kuitenkin Kiukaisten Iso-Peren Bengt Bengtinpojan ja tämän vaimon Kaupin Margeta Andersintyttären poika. Isä Bengt Bengtinpoika on hankkinut maita Eurakoskelta ja mainitaan sangen sekavassa SAY:ssakin. (KA Euran SAY 1600–19: 15) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=328466

Sukuyhteyksiä selviää lisää käräjäpöytäkirjasta 1667 (SRA Bjelkesamlingen Ulvilan käräjät 22.–23.1.1667, ei sivunumeroa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirj...e25-27/220.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Tuomiokirjat/ala-satakunnan_tk/tuomiopoytakirjat_1658-1673_porin_krk_fr199_bielke25-27/220.htm) ) Thomas Simoninpojan anopin Walborg Bengtintyttären veli oli Torkin Henrik Bengtinpojan lisäksi Kiukaisten Mårten Bengtinpoika, Iso-Peren isäntä. Ja vielä mainitaan heidän ”lankonsa” Valentin Mårteninpoikakin… (laajassa mielessä, hän kun oli nykymerkityksessä Eskil Thomaksenpoika Kaupin lanko). Valentin yritti saada Härmälää, siitäkin on oma juttunsa jossakin.

KA Ulvilan SAY 1634–53: 60 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=576954 , missä 1667 käräjäpöytäkirjan henkilöitä.

Kiukaisten Iso-Peren väellä on melkoinen verkosto avioliittojen kautta. Niitä selvitetään Genos-artikkelissa 4/2010. Walborg Bengtintyttären esivanhempiakin selvitetään muutama sukupolvi.

Virpi Nissilä

Kiikasta
23.02.16, 10:19
Menen nyt vähän aiheesta sivuun tai oikeammin lähemmäs nykyaikaa. Kiukaisten Rahvolan isännäksi tulee 1725 Mats Jacobson, s. 10.8.1692, joka oli aiemmin Nakkilan Villilässä, vaimo Margeta Simonsdr. Eurajoelta

Liittyykö Matti keskustelussa mainittuihin henkilöihin, vai ovatko Nakkila, Kiukainen ja Eurajoki vain sattumalta mukana hänen elämässään?

virpinissila
23.02.16, 12:06
Ei mene sivuun, koska tarkoitukseni oli myös saada esiin näitä 1600-luvun lopun Rahvolan jälkeläisiä. Suvusta on todella paljon tietoja 1600-luvun tuomiokirjoissa. Myös Simon Johaninpojan suvusta löytyy jonkin verran tietoja. Tämä Matts Jacobinpoika on yksi mahdollinen jälkeläinen.

Rahvolassa on poika Jacob, joka mainitaan henkikirjassa 1677 (KA Euran SAY 1674–93: 36 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=330452 ) Hänen vaimonsa lienee Eurajoen Kainun Tapalan tytär Caisa Grelsintytär, joka mainitaan Tapalan rippikirjassa: Rahwola sotilaan vaimo. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20962&pnum=22

Caisan mies Jacob Rahwoilan mainitaan edesmenneenä 6. –7.4.1692 (KA Eurajoen käräjät 6. –7.4.1692: 293 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3733464 ). Caisa asui veljensä luona itsellisenä 1694 (KA Eurajoen käräjät 4.–5.6.1694: 176 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3794383 ). Matts voisi ehkä olla heidän poikansa. Siihen viittaa myös se, että vaimo on Eurajoelta. Rippikirjan syntymäaika näinä aikoina on aika epäluotettava, Eurajoen tai Euran 1692 syntyneistä en löytänyt Mattsia. Eli todistamatta on. En tiedä, löytyisiköTapalan tai Rahvolan lasten kummiluetteloista jotakin.

Virpi Nissilä

virpinissila
23.02.16, 12:44
Eurajoen Jacob Rahwoilan patronyymi näyttää olleen Mattsinpoika. Thomas Tapalan lanko sotilas Jacob Mattsinpoika hukkui 23.6.1692. (KA Eurajoen käräjät välikäräjät 18.7.1692: 282- http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3733460 ) Ei siis ole kyse 1677 mainitusta Rahvolan Jacobista.


Virpi Nissilä

Kiikasta
23.02.16, 16:24
Ulvilasta löytyy seuraavaa:
Hiskistä
2.2.1724 3.2.1724 Villilä Smed Matts Jac:ss: Maria Sim:d:r Marja

2.2.1724 3.2.1 724 Villilä Smed Matts Jac:ss: Maria Sim:d:r Marja

Sitten he muuttavatkin Rahvolan Sepälle.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13290&pnum=56

Olisiko tässä Mattsin isä, äiti ja kaksi poikaa, Matti kolmannella rivillä. Nimistä en saa selvää. Mattsin ripilläkäynti loppuu sopivasti 1724.

Lisää Rahvolasta löytyy Ulvilassa myös tästä:

28.12.1727 Eura Skn./Rahnola by Matts Simonss: p: Maria Simonsd:r Vickala

Matts Simonsson tulee Viikkalan Markkulaan vävyksi ja isännäksi.
Mitä sukua on tämä Matts Simonss.?

LaaksonLilja
23.02.16, 21:15
Matts Jacobsson on minunkin esi-isäni. Mattsilla on luultavasti Erik Jacobsson-niminen veli Ulvilassa. Seppä Matts Jacobsson oli nimittäin Erikin lapsen kummina. Tytär Maria muistaakseni otti puolison Eurajoen Kainunkylästä, mutta tämä minun pitää vielä tarkistaa.

mernis
28.02.16, 23:29
Tämä Hinnerjoen Vaaljoki on ollut itselleni aiemmin tuntematon. Löysin kuitenkin muihin etsintöihini (Johan Hundun alkuperä) liittyen seuraavia linkityksiä:

1. Vaaljoen emäntänä 1600-luvun puolivälin tienoilla vaikuttanut Elin Thomasdotter oli Lellaisten Eskolan Bengt Göranssonin vaimon Lisbetha Thomasdotterin sisar. Sisarusten veli oli Gustav Thomasson Yläneen Heikkilästä.
2. Elinin tyttären Walborgin poika Vaaljoelta Simon Mårtensson otti 1684 autiosta Honkilahden Mannilan Ilolan. Simonin isä oli Vaaljoen vävy Mårten Ericsson. Takaajina Simonilla oli Carl Simonsson i Soupas, Mats Sigfridsson i Mannila, Sigfrid Simonsson i Lellais, Johan Thomasson i Comois, Sigfrid Sigfridsson i Aufwis ja Henric Bertilsson i Mestilä.

Mervi

mernis
20.03.16, 12:39
Hei, Thomas Simonssonin ja Margareta Brusiusdotterin poika Mats Thomasson Rahvola esiintyy laajasti tässä Göran Wasikkaan liittyvien kyselyjeni yhteydessä esiin tuomassasi pitkähkössä tuomiokirjajutussa.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3733377

Mats Rahvola on ollut syytettynä Hr Michel Zideniuksen murhasta. Hän on ollut vangittuna Turun linnassa ja ilmeisesti kuolee tavalla tai toisella, koska vaimonsa Anna Ericsdotter Ackolta Mannilasta vihitään myöhemmin Lapin Kivikylän Siirille.

Terveisin Mervi

Mats Thomassonilla ja Anna Ericsdotterilla näyttää olleen myös tytär Brita Matsdotter, joka oheisen käräjäjutun mukaan oli vuonna 1998 13 vuotias ja osasi lukea ja kirjoittaa (??).

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3868231

Villi arvaus, että voisi olla Lapin Kullanperän Impolassa vaikuttaneen rakuuna Tettingin puoliso. Kyseinen vaimo oli Iiro Karilta saadun tiedon mukaan jotain sukua Johan Hundulle Mannilasta.

mernis
21.03.16, 01:18
Nopeasti kun selailee, virheitä tulee: Ei Brita sentään osannut lukea eikä kirjoittaa. Tekstistä käy ilmi juuri se, ettei hän osannut.

Tarinan keskeisin osa liittyi siis kuitenkin siihen, että kyseinen Brita edusti näitä Rahvolan jälkipolvia.

virpinissila
31.03.16, 14:47
Jatkan vielä Rahvolan suvusta. Kovin tarkkaan en ole sitä katsonut, mutta joitakin havaintoja, jotka tulivat eteeni selvitellessäni Jaakkolan sukua Ulvilan Leistilästä.

Rahvolan Thomas Simoninpojan isä Simon Johaninpoika näkyy Ulvilan Kukonharjan Härmälän isäntänä henkikirjassa vuosina 1649–53 (KA Ulvilan SAY 1634–53: 60 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=576954 ).
Hän tuli sinne poikansa Thomas Simoninpojan avioliiton myötä Euran (Kiukaisten) Harolan Pertulta. Tämä käy ilmi muun muassa käräjäpöytäkirjasta vuodelta 1649 (KA Euran käräjät 16.–17.7.1649: 581v-582 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3848663 ).

Harolan Pertun isäntänä Simon Johaninpoika mainitaan vuosina 1631–47 (KA Euran SAY 1620–34: 43 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=328549 ; KA Euran SAY 1634–53: 53 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=328613 ). Vuonna 1649 Pertulla mainitaan henkikirjassa leski Maisa, mutta hän ei voi olla Simonin vaimo, Harolan henkikirjassa aikaisempina vuosina mainittu vaimo Margeta (Maisa). Walborg, anoppi mainitaan Pertulla vuonna 1635. Simon Johaninpoika oli ainakin vuonna 1625 jo Harolassa. Tällöin hän hoiti anoppinsa Walborg Olofintyttären asioita Ulvilan käräjillä (KA Ulvilan käräjät 22.11.1625: 127v http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3846054 ).

Simon Johaninpojan alkuperää en tiedä, mutta hänen anoppinsa Walborg Olofintytär oli lähtöisin Ulvilan (Nakkilan) Leistilän Jaakkolasta. Simon Johaninpoika Harolasta käräjöi perintöjä sieltä vuosina 1640–1641. FT Ulla Koskinen on joskus tulkinnut minulle perintöjä koskevat tekstejä, joista viitteiden jälkeen joitakin asioita.
– KA Ulvilan käräjät 7.–8.9.1640: 65 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3847156 ).
Walborg Olofintyttären isä oli Olof Jacobinpoika. Hänen sanotaan viimeisillään luvanneen tyttärelleen hyvitystä sen lisäksi, mitä hän oli aikaisemmin saanut, minkä kirkkoherra todistus 1635 osoittaa. Vastaamassa käräjillä oli Leistilän Jöran Thomaksenpoika [Olofin vävy].
Olof Jacobinpoika mainitaan kymmenysluettelossa Jaakkolassa viimeisen kerran vuonna 1632, joten edellä mainitusta päätellen Simon Johaninpojan anoppi oli vielä elossa 1632 (eli varmaan sama kuin Pertulla mainittu anoppi, kymmenysluettelo on yleensä ajantasainen; KA Ulvilan SAY 1620–39: 58 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=576657 ).
– KA Ulvilan käräjät 15.–17.3.1641: 220v http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3847465
Harolan Simon Johaninpoika haastoi Jaakkolan Malin Jacobintyttären Leistilästä käräjille. Kyse oli jauhotynnyristä ja viljasta, jotka Simon Johaninpojan vaimon äiti Walborg Olofintytär oli viimeisillään testamentannut tyttärelleen ja tämän miehelle. Hän oli kertonut tuoneensa ne mukanaan taloon siihen aikaan kun hänen miehensä Michell Mylly Porista oli kuollut. Malinin mukaan Walborg oli tullut Porista ennen kuin hän avioitui taloon, yli 40 vuotta sitten. Walborg Olofintytär oli naitu Arantilaan toisiin naimisiin. Malin Jacobintytär oli Olof Jacobinpojan toinen vaimo, koska hän sanoi, ettei tiedä Walborgin vanhoista asioista.

Simonin yhteys Pertulle lienee siis jokin muu kuin Rauvolan (1991, Sukujen juuria jne… s. 70) olettama Pertun Bertilin tyttären mies. Edellä mainitussa vuoden 1649 käräjäpöytäkirjassa minusta sanotaan tehdyn syytinkisopimus 1620 (yksi löytyy käräjäpöytäkirjasta 1620, sopimusta ei ole tehty Simonin kanssa; KA Euran käräjät 18.9.1620: 36 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3845540 ). Simon ja hänen poikansa Sigfridkin olivat tehneet taloon ratsupalelusta. Talon oma poika Sigfrid Bertilinpoika oli tullut takaisin taloon Kaukolan kylästä, mutta hukkunut Lammaisten koskeen syksyllä 1648 ja talossa oli vain leski ja kaksi pientä lasta. Simon oli siirtynyt Kukonharjan taloon.

Jaakkolan Olof Jacobinpojan sisar Brita Jacobintytär näyttää olleen Utter-suvun esiäiti.
Vuoden 1625 käräjäpöytäkirjan mukaan Yyterin Olof Påfwelinpoika, Bertill Påfwelinpoika ja Karin Påfwelintytär saivat isänsä äidin Brita Jacobintyttären perintöosuuden Olof Jacobinpojalta
– KA Ulvilan käräjät 25.5.1625: 6v http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3845926
– KA Ulvilan käräjät 6. – 7.9.1624: 267 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3845777 Leistilän Simon Jacobinpoika lienee virheellinen kirjaus, koska perintöjen maksusta vastasi seuraavana vuonna Olof Jacobinpoika.
– Lagström, Hugo (1953): Porilaisia Sticku-sukuja.
http://www.genealogia.fi/genos-old/24/24_61.htm
– Väänänen, Kyösti (2011): Gregorius Olai (K 1654) http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=835

Virpi Nissilä

Kiikasta
26.11.16, 14:17
Laaksonlilja


"Matts Jacobsson on minunkin esi-isäni. Mattsilla on luultavasti Erik Jacobsson-niminen veli Ulvilassa. Seppä Matts Jacobsson oli nimittäin Erikin lapsen kummina. Tytär Maria muistaakseni otti puolison Eurajoen Kainunkylästä, mutta tämä minun pitää vielä tarkistaa".

Ehtisitkö tarkistaa?

mernis
29.01.20, 20:53
Pieni lisäys näihin Rahvolalaisten sukulaisuuksiin. Rahvolassa riideltiin ahkerasti ja erään käräjäjutun yhteydessä käy ilmi, että Nakkilan Tattaran (Unkurin) Clemet Johansson on Matts Thomasson Rahvolan serkku:

Ala-Satakunnan tuomiokunnan renovoidut tuomiokirjat - Varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1690-1690 (II KO a:5), jakso 245, sivu 466-467; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3732955 / Viitattu 29.1.2020

Todennäköisin yhteys lienee Härmälän kautta.

virpinissila
29.01.20, 22:23
Kyllä, sukulaisuus on Härmälän kautta. Bjelkesamlingen, Ulvilan käräjät 22.-24.10.1667 https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Tuomiokirjat/ala-satakunnan_tk/tuomiopoytakirjat_1658-1673_porin_krk_fr199_bielke25-27/234.htm Tässä käräjäpöytäkirjassa on sukupolvivirhe ja veljenä mainittu Thomas Simoninpoika oli Clemet ja Erik Johaninpoikien isän veli.

Täsmentyy toisilla Ulvilan käräjillä 3.-6.9.1675: 22 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3866566 , missä Clemet Johaninpoika Tattarasta, veli Erik Johaninpoika Porista, heidän isänsä Johan Simoninpoika ja tämän veli Thomas Simoninpoika Kukonharjasta. Johan Simoninpoika lienee jo edesmennyt tässä vaiheessa, oli ilmeisesti tehnyt ratsupalvelusta Härmälän puolesta.

Virpi Nissilä