Törmäsen suku Kuusamo

[ReinoLevo]

Heikki Sihverinpoka Törmänen s.1690 missä? k. Kuusamo.
Heikillä oli isä:Sigfrit Sippa Törmänen s.1664 missä? missä kuollut.
Onko jollakin tietoja tämän Törmäsen suvun alkuajoista.
t: R.Levo

[tormka]

Muistan kuulleeni/lukeneeni, että Raahen seudulla on vanhastaan Törmänen-suku. (Itse olen Ylitornion Törmänen, mutta sukunimeni tulee maatilan nimestä.) Inarin alueella on myös Törmänen -suku.

[Markku Pelttari]

Jotkut ovat näköjään sovitelleet Sigfrid Törmäsen vaimoksi Pudasjärven kirkkoherran Johan Olai Keckmanin tytärtä Charlottaa. Ei ainakaan oikein sovi Heikki Sigfridinpoika Törmäsen äidiksi, koska Johannes Olai oli syntynyt n. 1657 ja Charlotta n. 1680 ja Heikki siis 1690!

[InkeriS]

En ole kuullut että Raahen seudulla olisi Törmäsen sukua. Törmälä-suku kyllä löytyy.
Kuusamon Henrik Sihverinpoika Törmänen on yksi esi-isistäni. Ensimmäisen merkinnän hänestä olen nähnyt Lapin lukutaitoiset-luettelossa 1720-luvulta, mutta se ei kerro hänen syntymäpaikkaansa.
InkeriS

[Markku Pelttari]

Innostuin selaamaan noita kuusamolaista Heikki Törmästä (1690 - 1764) koskevia tietoja sekä kirkollisista lähteistä että käytettävissä olleista veroluetteloista. Henrik Törmänen on verotietojen mukaan ilmaantunut uudisasukkaaksi Kuusamoon v. 1719. Missään en kuitenkaan huomannut mainittavan hänen patronyymiään, siis Sigfridsson. Samaa on joku muukin sukua tutkinut ihmetellyt. Lieneekö joissain käräjätiedoissa sitten mainittu?

Oletetun isän Sigfridin mainitaan monesti olleen kotoisin Rovaniemeltä ja syntyneen siellä 1664. Mutta ei Rovaniemen Törmäsistä tuolta ajalta yhtään Sigfridiä löydy, ei ainakaan verotiedoista!

Olisipa hyvä, jos joku osaisi mainita alkuperäislähteen näille tiedoille.

[Juhani Mäkitalo]

Inarissa on Törmäsen kylä, suvusta en tiedä onko vai ei !

JM

[Markku Pelttari]

Heikki Törmäsen oletetut juuret kerrotaan tässäkin jutussa: http://www.tormaset.fi/Tarinoita/amerikan_tormaset.pdf

Sigfrid Sigfridinpoika Bonelius Rovaniemeltä, kirkkoherran poika, nimitettiin 1699 Kuusamon kappalaiseksi ja siirtyi sinne ilmeisesti vuonna 1700. Heikki Törmänen oli syntynyt n. v. 1690. Ei oikein vaikuta todennäköiseltä, että Boneliuksella olisi ollut 10-vuotias renki!

Mielenkiintoista on, että Rovaniemen Törmäsen talossa 1690-luvulla isäntänä ollut Heikki Heikinpoika Törmänen (alunperin ilmeisesti Halvari, sittemmin Pulkamona tunnettu, koska oli siellä renkinä) häipyi vuonna 1700 Lapinmaahan (SAY). Hän oli syntynyt n. 1665 eli samoihin aikoihin Sigfrid Sigfridinpoika Boneliuksen kanssa. Nyt voidaan arvailla, lähtikö tämä Heikki Törmänen Boneliuksen mukaan ja oliko hänellä ehkä mukanaan Heikki-niminen poika?

Joka tapauksessa lienee selvää, ettei Heikki Törmänen ollut syntynyt Kuusamon Törmäsenvaarassa, kuten monessa lähteessä kerrotaan. Paikka on vasta myöhemmin saanut nimensä Törmästen mukaan. Heikki Törmäsen ensimmäinen veroluettelossa mainittu kotipaikka oli Heiskala (1719 alkaen). Sigfrid Bonelius muuten kuoli Kuusamossa 1715 tai 1716.

[Juhani Mäkitalo]

HISKI:stä löytyy Inarista Törmäsiä kastettuja 5 kpl ja kuolleita 1, puh.luet. 1 kpl, ettei vaikuta oikein sikäläiseltä suvulta.

JM

[Markku Pelttari]

Törmäsen kylä Ivalossa taitaa olla syntynyt Kyrön tilan ympärille huomattavasti myöhempään aikaan kuin Henrik Törmänen vaikutti Kuusamossa.

Rovaniemen talojen historiaa laajasti selvittänyt Ilkka Väätti arvelee Rovaniemen Törmäsen taloa koskevassa osassa, että Kuusamon Törmäset ovat ehkä saamelaista perua. Enpä oikein tiedä!

[Juhani Mäkitalo]

Jouko Vahtola kirjoittaa nimistöväitöskirjassaan: Luettelee ensin vanhimpia Törmäsiä mm Jöns TÖRMÄINE 1572 Paakkola, Nils Ands. TÖRMÄINE 1572 Rovaniemi jne, ja jatkaa: Kyseiset asukkaat ovat melko suurella varmuudella Sikajoelta, missä Törmäsiä asui heti 1500-luvun ensimmäisten verolähteiden mukaan monessa talossa. Siis 1500-luvulla jo ollaan vahvasti pohjoisessa, kovin kuulostaa nimi puhtaasti suomalaiselta, että se siitä saamelaisuudesta.

JM

[Juhani Mäkitalo]

Siis SIIKAJOELTA, ei sian kanssa mitään tekemistä !

JM

[Juhani Mäkitalo]

Otsikko oli Törmänen/Kuusamo, jäi huomaamatta !

JM

[Markku Pelttari]

Ilkka Väätin arviossa Törmästen saamelaisesta alkuperästä lähteenä on Matti Leiviskän lisensiaattityö "Siikajokilaakson asutuksen synty" (2011). Siinä arvellaan sanan Törmänen tulevan saamen kielen sanasta diermes l. tiermes (ukko, ukkonen).

[Juhani Mäkitalo]

Onkohan Leiviskän lisenssiaattityö hyväksytty, jos siellä tällaisia päätelmiä löytyy ?? Tätä TIERBMES-nimeä löytyy oikein rypäs Kilpisjärven itäpuolelta n. 10 km, - javri, - varri. - vaggi, -pakti, -johka ym. Lapissa liikkuneet tietää mitä kieltä ja ehkä suomennoksetkin. missään näissä nimissä ei näy suomennosta
Kilpisjärven kartassa, uskotaan, että nimen alkuosa on UKKO/UKKONEN. JM

[Juhani Mäkitalo]

Tässä kartassa näkyy Terbmisjavri, jonka nimi jossain Wikipediassa taisi olla suomeksi Termisjärvi. Ei minkäänlaisia viitteitä TÖRMÄSESTÄ https://www.jarviwiki.fi/wiki/Tierbmesjavri_(67.763.1.001)

JM

[Juhani Mäkitalo]

Ei syntynyt toimivaa linkkiä, tuosta Järviwikistä se löytyy jos kiinnostaa ja sijainti ei ole selvillä.

JM

[Juhani Mäkitalo]

Pitää selventää viestiäni 26/1 klo 17.35: Missään näissä TIERBMES-nimissä ei näy suomennosta Kilpisjärven retkeilykartassa.

JM

[Markku Pelttari]

Ehkä tässä kannattaa luottaa maanmittauslaitoksen karttapaikkaan. Siellä nämä paikannimet on kirjoitettu Dierpmesvarri, Dierpmesjavri, Diepres Malla jne. Suomennettuna esim. metsähallitus käyttää nimeä Termisvaara jne. Mielenkiintoista on, että Norjassa vaikuttaa Dierpmes-niminen metalliyhtye, joka esiintyy saamen, norjan ja englannin kielellä. Eri saamen murteissa tämä ukkoa, ukkosta tarkoittava sana lienee hiukan eri muodoissa. Kemijärvellä esimerkiksi on Termuslahti ja Termusniemi nimiset paikat, joissa arvellaan muinoin olleen lapinkylä.

Törmänen esiintyy nimenä pääasiassa Pohjois-Suomessa. Saattaa hyvinkin olla, että paikannimenä se juontaa juurensa saamen Dierpmes ym. sanoista. Minusta kuitenkin tuntuu johdonmukaiselta, että pohjoiseen muuttaneet ihmiset ovat ottaneet talon nimekseen Törmänen paikan vanhan saamelaisnimen mukaan. Eli Törmäset eivät olisi saamelaista perua.