PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Maria Jacobsdotter Västergård


mernis
05.02.16, 19:41
Hei,

etsiskelen Pomarkun Rossilla Västergårdin torpassa vaikuttaneen Rossin pojan Isak Johansson Västergårdin vaimon Maria Jacobsdotterin alkuperää. Marian syntymäajaksi mainitaan Pomarkun rippikirjoissa 23.1.1773. Paikasta ei ole tietoa.

Marian ja Isakin ensimmäinen lapsi Daniel on Pomarkun rippikirjassa merkitty syntyneeksi Ulvilassa. Myös Maria on miehensä kuoltua merkitty Pomarkun rippikirjassa muuttaneeksi Ulvilaan (Gammelby)

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8767287.

Ulvilasta Mariaa ei kuitenkaan ainakaan kovin helposti löydy, samoin ei merkintää poika Danielin syntymästä.

Kyselenkin nyt, että onko tapaus tuttu kenellekään? Tämä kiinnostaa erityisesti sen vuoksi, että suora äitilinja päättyy harmittavasti juuri tähän Mariaan.

Terveisin Mervi

raimoensio
07.02.16, 21:07
Laitan nyt kuitenkin tuon linkin, jossei ole tuttu. Mutta ei siinäkään ollut tietoa Marian sukujuurista.

http://suku.tahti.net/pomarkku/Kuka_kukin_oli_Pomarkussa_1804-09_Tahdille.pdf


Luulisin, kyllä että olisi Noormarkusta, joka ei tosin helpota asiaa.
Danielia ei löydy Ulvilan kastetuista, eli hänkin on varmaan syntynyt Pomarkussa.
Yritän nyt vähän kaivella lisää!

raimoensio
07.02.16, 21:30
Siikaisten Vuorijärvellä on syntynyt Maria Jaakontytär 29.1.1773 ja tämä näkyy piikana Siikaisissa ainakin Otamolla myöhemmin.
Tämän vaiheet kannattaisi selvittää.

mernis
08.02.16, 11:47
Hei, kiitos tiedosta. Tutkin tätä tapausta tarkemmin.

Terveisin Mervi

raimoensio
08.02.16, 20:48
Hei

Tässä on erikoista se, että Mariaa ei näy vanhempiensa perheessä myöhemmin, kun ne ovat esim. Kankaanpään Korvalassa tai Leppijärvellä. Kuitenkin Marian äiti Anna Mikontytär (1750) näkyy Vuorijärvellä Merikarvian rippikirjassa. Maria on saattanut oli jossain toisessa perheessä lapsuutensa. Maria oli kolme sisarusta, joista ainakin yksi tuli Pomarkkuun. Katselen näiden kummeja.

mernis
08.02.16, 21:07
Hei,

huomasin saman eli sen, että Maria ei asu vanhempiensa kanssa jo aika nuoresta. Asiaan saattaisi kuitenkin vaikuttaa esimerkiksi se, että isän sanotaan nuorimman lapsen syntyessä 1782 olevan sinnes svaga eli heikkomielinen, mielisairas tms.

Tämän Maria isä saattaisi olla Merikarvian Saltössä 1748 syntynyt Jacob Johansson?

Mervi

mernis
08.02.16, 22:10
Hei,

Perhe näytti muutenkin viettävän aika levotonta elämää. Vanhemmat vihittiin 4 kk Maria syntymän jälkeen toukokuussa 1773. Seuraava lapsi syntyy Kankaanpään Korvalassa, jossa muutoin on kirjoilla ainoastaan äiti Anna Michelsdotter. Myöhemmin kaikki paitsi tytär Maria löytyvät Siikaisista, mistä osa perheestä muuttaa Merikarvialle 1785.

Mervi

mernis
09.09.17, 15:42
Tutkiskelin tämän 29.1.1773 Merikarvialla syntyneen Maria juuria, sisaruksia yms. Varmaa yhteyttä Pomarkun Västergårdin Mariaan ei ole löytynyt, mutta kylläkin joitain aihetodisteita. Merikarvian Maria on merkitty 1789 muuttaneeksi Otamolta Ulvilaan, mistä ei kyllä löydy. Ei myöskään muualta, missä rippikirjat ovat säilyneet. Lisähuomiona sellainen, että tämä Pomarkun Maria on tosiaan merkitty muuttaneeksi miehensä kuoleman jälkeen myöskin Ulvilan, Gammelbyyhyn, vaikka häntäkään ei sieltä löydy.

Merikarvian Maria esiintyy noin 10 vuotiaasta eri taloissa tyttönä ja piikana, mutta ei siis vanhempiensa kanssa muuta kuin ihan pienenä. Sisaruksia on 4. Näistä olen pystynyt seuraamaan Anna Jacobsdotterin, s. 8.10.1777 aika pitkälle. Anna kuolee Porissa 10.8.1848. Tällä on liuta lapsia, joista monet muuttavat taas Ulvilaan; osa jää sinne, osa viipyy vain väliaikaisesti.

Lasten isä Jacob Johansson s. 1748, on kaikella todennäköisyydellä Vuorijärveltä. Myös tämä Jacob joutuu jo pienenä omilleen, vaikka äiti Lisa Lucasdotter asuu samalla paikkakunnalla. Hän on myös todennäköisesti sama Jacob, joka kuolee paleltumalla Latoon 1785/1786. Äidin Maria Michelsdotterin alkuperä on vielä hämärän peitossa, mutta veljensä saattaisi olla Otamolla torpparina ollut Eric Michelsson, joka esiintyy kummina jollekin lapselle (joskin väärällä etunimellä).

Kummallista on, että parikin Ulvilaan muuttanutta Maria Jacobsdotteria onnistuu katoamaan sinne ihan kokonaan. Toisaalta ainakin tämä Merikarvian Maria on merkitty muuttaneeksi välillä myös Noormarkkuun, mutta sieltäkään ei henkikirjojen avulla löydy.

Mervi

raimoensio
11.09.17, 00:28
Iisakki Juhonpojalla näkyy Maria vaimo jo vuoden 1800 henkikirjassa ja sen jälkeen ovat joka vuosi paikalla- Lapsi näkyy vuonna 1803. Yleensä ihan vastasyntynyttä ei laitettu henkikirjaan.

Pomarkun rippikirjassa 1850- on merkitty Danielin syntymäpaikaksi Nakkilan seurakunta.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11765100

Kävin Nakkilan ja Ulvilan rippikirjat läpi ennen ja jälkeen 1800 enkä löytänyt jälkeäkään Iisakista, Mariasta tai Danielista.

Löysin Marian Siikaisten 1786- rippikirjasta kolmessa paikassa, joista viimeinen

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9165031

Tässä tulo 1788 ja lähtö 1789. Tässä 1789 ylle kirjoitettu Ulfsby. Tarkoittaako tämä sitten Mariaa?

Sellaisesta Noormarkussa käymisestä en löytänyt merkintää. Missä?

Olisin kyllä aika varma, että tämä Vuorijärvellä syntynyt Maria on juuri Iisakki Juhonpoika Rossin vaimo, mutta varmuutta ei näillä faktoilla saa.

raimoensio
11.09.17, 14:46
Pari asiaa lisää:

Leppijärvellä syntynyt Anna Jaakontytär on Pomarkun Kiilholmassa rk1804-

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8757306

Iisakilla ja Marialla on 1806 yhtenä kummina Loviisa Simont Lundgren, joka on Vuorijärven räätälin Simo Lundgrenin tytär

mernis
11.09.17, 20:02
Hei, keräsin tähän kaikki paikat, joista Maria löytyy ennen Pomarkkua:

Maria Jacobsdotter, s. 29.1.1773
Merikarvia, lähtee 1786: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5486217
Siikainen 1786-1877: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9165038
Siikainen 1787-1788: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9165030
Siikainen 1788-1789: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9165031

Merkintä muutosta Noormarkkuun oli muistivirhe; se olikin mahdollinen sisar, joka sieltä tuli ja sinne meni. Mitään jälkeä Mariasta ei näy noina välivuosina tai lapsena sen jälkeen, kun häviää perheen parista.

Tässä kooste myös äidistä löytyneistä tiedoista:

Äiti (?) Anna Michelsdotter, s. 1750:

Merikarvian Stubb 1770-1778, ei ripilläkäyntejä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5486391

Merikarvian Philppulassa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5486379

Siikaisten Leppäjärvellä miehen ja kahden nuoremman lapsen kanssa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9164839

Kankaanpään Korvalassa 1770 ja 1775 ilman miestä ja lapsia: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26824&pnum=7
Siikaisilla 1780-1785, ripilläkäyntejä 1782: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9164941, lukisiko, että on lähtenyt Ilmajoelle?

Olin aiemmin lukenut Marian lähtömerkinnän muotoon Stmola, mutta siinä taitaakin lukea Ilmola. Sieltäkään ei kyllä ainakaan helpolla löydy.

Lopuksi vielä Anna Jacobsdotter koostettuna:

Sisar (?) Anna Jacobsdotter, s. 10.8.1777:


Siikaiten Otamolla 1793-1795, tulee Noormarkusta ja menee sinne: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9165122

Pomarkun Kiilholmassa 1804-1809: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8757306

Noormarkussa 1806-1811: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9148898

Porissa esimerkiksi 1829 alkaen: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=23208&pnum=311

Kuten sanottua, ei näistä vielä mitään varmaa irtoa. Pitää ehkä alkaa katsella holhoustietoja käräjäpöytäkirjoista; josko sieltä jotain irtoaisi.

Mervi

raimoensio
12.09.17, 10:20
Aina eivät muuttajat menneet sinne mihin hakivat muuttokirjan ja tarkkaan ottaen Pomarkku, Noormarkku, Ahlainen ja Porin maaseurakunta kuuluivat Ulvilan pitäjään, mutta Siikainen kuului Merikarvian pitäjään. Joskus joku muutti Venesjärveltä Pomarkkuun, niin silti muuttomerkintä oli Ulvilaan. Mutta tässä onkin jääty ehkä Pomarkkuun (Siikaisissa olevat muuttomerkinnät 1700-luvun lopulla tarkoittavat myös Pomarkkua) tai sitten Ulvilassa on vaan käyty eikä rippikirjoihin ole jäänyt merkintää.
Vaikka nyt ajattelisi, että Maria Jaakontytär on ollut vuodesta 1789-1799 Pomarkussa tai Noormarkussa (henkikirjoista tätä ei voi varmistaa, joska siellä on vain etunimi) ja päätynyt Iisakki Rossille vaimoksi, niin silti on outoa, että Danielin sanotaan syntyneen Nakkilassa. Tämän vuoksi kävin ne Nakkilan kirjat läpi. Tietysti se voi olla vain virhe, koska näitä syntymäpaikkuntia merkittiin sinne vasta myöhemmin luultavasti muistinvaraisesti (jos oli muuttokirjoja 1799 ne olivat Noormarkussa)

Myös sekä Kiilholmalla että Rosseilla oli vanhastaan suhteita Otamoille ja Leväsjoelle. Lisää valaisua voisi tuoda, jos selviäisi, mitä tapahtui Anna Mikontyttärelle ja pojille. Ehkä vähän jatkan vielä penkomistä; löytyy tuo Maria minunkin esiäideistäni!

Timo W
12.09.17, 14:17
Merikarvia - Sastmola


Vuorjärvi

Maria.


http://hiski.genealogia.fi/hiski/8ar6xh?fi+0325+kastetut+2249

Siikainen Leppjärvi.

Anna.

http://hiski.genealogia.fi/hiski/8ar6xh?fi+0487+kastetut+87

mernis
13.09.17, 01:36
Marian veljestä Thomas Jacobssonista vähän lisätietoja:

Merikarvialla 1794-1799: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=28406&pnum=163

Siikaisista Poriin 1800: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=22508&pnum=77

Siikaisissa syntyy ilmeisesti avioliittolupauksen alla tytär Justina Thomasdotter 4.2.1800. Asuu myöhemmin äitinsä kanssa. Thomas vaihtaa samoihin aikoihin paikkakuntaa.


Thomas löytyy yllättäen Laihialta, missä kuolee 1805, Laihian RK 1800-1806 s. 50: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2983&pnum=56, kuolinsyy onnettomuus. Kuollessa sukunimenä Nysti, vaikka on talossa mitä ilmeisimmin renkinä.

Yhteyksiä Pohjanmaalle saattaisi siten olla. Osa sisarusten kummeista oli Lapväärtistä ja Isojoelta, äiti lähti ehkä Ilmajoelle ja nyt Thomas löytyy Laihialta.

Nämä näin väliaikatietona, jatkan etsimistä.

Terveisin Mervi