PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Wahlborg Mattsdotter Honkala


kaukoj
25.01.16, 18:45
Sattuisiko kukaan tietämään 23.11.1732 syntyneestä Walpuri Honkalasta. Mitä hänelle tapahtui sen jälkeen kun hänen miehensä Erik Johansson Siipola eli Luukela (s. kesäkuu 1737) kuoli Haukiputaalla 23.3.1772. Menikö Valpuri vielä uudelleen naimisiin, mihin muutti ja milloin kuoli?

En ole onnistunut löytämään hänestä varmoja tietoja avioliiton jälkeen.

tellervoranta
26.01.16, 16:01
Heillehän syntyi tytär Walborg Erikintr Siipola s.30.10.1772 Haukiputaalla, siis isä Erkin kuoleman jälkeen. Olen merkinnyt Honkalan Valpurin muuttaneeksi Iihin v.1774 eli n. 42 vuotiaana.

Sisarensa Liisa Matintr Honkala oli jo aviossa pirttitörmäläisen Pekka Simonpka Jakun s.23.4.1746 kanssa ja sai toisen lapsensa v.1774 ja Valpuri on jotenkin paikannettu Jakkuun.

Valpuri Matintr avioituu 4.5.1780 Karjalankylään leski Juho Antinpka Annanpalon 1.Wacklenin s.11.1.1740 Iissä kanssa sukunimellä Jakku. Huomasin tänään, että tämä Juho Antinpka on esi-isäni Antti Ollinpka Moisanen/Wacklenin poika ja isä Antti on s.1711 ja kuolee Haukiputaalla.(rp 1759-1776, kuva 204).

Etsin vielä Iistä linkkejä, kunhan ehdin.

tellervoranta
26.01.16, 20:51
Ii, Karjalankylä, Annanpalon uudistila. Tässä linkissä näkyy parhaiten Valpuri Matintr vaimona, koska myös lapsi Valpuri Erkintr (isännän lapsipuoli) on jo ripillä. Edellisessäkin rippikirjassa on jo vaimo Valpuri nähtävissä. Pirttitörmän Jakussa Valpuri on rp 1771-1784 kuva 142 isännän ja emännän välille tungettuna.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1785-1798_ik251/102.htm

Karjalankylän raivaajia kirjaan liittyy CD-kasetti: Eero Annanpalo: Sukututkimus. Erkki Kakon jälkeläisiä 1500-luvulta alkaen. Sieltä löytyy esim. v.1740 syntynyt Juho Antinpka Annanpalon 1.avioliitto (1927).

Valpuri Erkintr Siipola avioituu 2.2.1805 Tannilassa.

tellervoranta
27.01.16, 09:44
Alla on siis Valpuri Erintr Siipolan vihkimerkintä renki Matti Matinpka Takkisen kanssa. Tämä Matti kuolee 27.8.1834 Pohjois-Iissä mäkitupalaisiin kuuluvana 69 vuoden iässä, eli olisi syntynyt n.1765.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/6r0bhf?fi+0110+vihityt+1086) 2.2.1805 Tannila Tackonen dr Matts Mattss p Valb Eriksdr Sjpola

tellervoranta
30.01.16, 21:11
Lapsukaisia Matti Matinpka Takkiselle s.7.10.1763 Pudasjärvi, Kollaja, Takkinen (Matilan kirja s.157) ja Valpuri Erkintr Siipolalle olen löytänyt:
1) Maria s.29.1.1805 ka 2.2.1805 Tannila (eli vihkipäivänä kastettu),k.6.4.1807.
2) Anna s.28.10.1808, hätäkastettu, kast.11.3.1809 Oijärvi. Avio 27.11.1829 Kustaa Kustaanpka Rajala s.23.7.1810 Pirttitörmä.
3) Elisabet s.2.11.1813 Karjala (Matila: Ii, Tannila, Viitala). Avio Johan Henrik Hiltunen s.27.3.1816.

Niin. Ja äiti Valpuri Erkintr Siipola kuolee 20.5.1843 Oijärvellä.

nanne72
18.03.17, 17:13
"Amatööri"-sukunsa tutkijalla pari kysymysmerkkiä..
Anna Matintytär Takkisen s.28.10.1808 vanhempia ja isovanhempia etsiessäni tuotti tulokseksi nämä samaiset nimet ja sitä kautta löysin keskustelunnekin ja kun tutkimusmatkani nyt takkuaa niin olisin kiitollinen tiedoista kuinka on päädytty että tämä Erik Johansson Siipolan vaimo Valpuri Matintytär on os. Honkala s.23.11.1732 (onko tavallistakin että kirkonkirjojen merkintä s.1740 heittää nuinkin paljon kuin 8 vuotta)?
Samoin umpikujassa olen ollut Annan miehen Matti Matinpoika Takkisen suhteen ja kun nyt tutkin tuota mainitsemaanne Mattia s.7.10.1763 niin hänet olin löytävinäni mm. perttuveikon puhtaaksi kirjoitetuista rippikirjoista Pudasjärveltä vihittynä Carin Olofintytär Pirin kanssa ja täältä myös
http://www.jurvansuu.net/paavo1672.htm (toivottavasti tämmönen linkittäminen sallittua ?) niin onko tässä nyt jotain mitä en hoksaa ja missä virhe :-) tuhannet kiitokset vastauksista jo etukäteen !
Mikä on muuten tuo mainittu Matilan kirja myös,se kiinnostaisi saada käsiinsä ?

nanne72
18.03.17, 21:04
tuli lapsus,tarkoitin tietenkin Matilla Annan isää enkä miestä ja siis Walborg Eriksdr Sipolan miestä :-P (pudasjärven kollajasta löytyy kaksi muutakin Matti Matinpoikaa jotka syntyneet 1763,talot Tackinen & nybygg Peukalo jotka molemmat muuttaneet ouluun 1783 ja 1785..koitan näitä nyt tutkia jos sattuu ettei viisastu tätä kautta :-) )

kaukoj
19.03.17, 10:47
Tuohon jälkimmäiseen kysymykseen, Matti Matinpoika Takkisesta täytyy myöntää, että olet varmaan oikeassa, kun tuo jurvansuun sivuilla oleva tieto on varmaankin oikein. Olin merkinnyt muistiinpanoihin, hänet mahdolliseksi. Muistan tutkineeni asiaa, enkä löytänyt varmaa yhteyttä. Löysin Matti Matinpoika Takkisen muuttokirjan Oulusta Iihin:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/muuttokirjoja_1768-1804_ik257-258/164.htm
Siinä syntymäajaksi on merkitty 1767, ei siis sekään osu aivan kohdalleen.
Olisin kiitollinen, jos asiaan löytyisi lisäselvitystä.

Tuohon, että Wahlborg on Honkala en myöskään vielä löytänyt varmaa tietoa. Toisinaan syntymäajoissa on pahojakin virheitä, mutta aika suuri heitto on.

tellervoranta-allikko
19.03.17, 22:21
Jos tutkii 20 vuotta (ja serkku aiemmin) talokohtaista sukuaan arkistoissa, istuu sukututkijoiden kanssa yhdessä nokakkain, puhuu satoja puheluita, käy sukukurssit, osaa matikan(maikka), hallitsee välttävästi lukuisia kieliä, pitää sukujuhlat sisarusten kanssa ja fasebookissa sukusivua, on sukutaulu (tehnyt E.Maalismaa), omistaa huoneellisen historiankirjoja (aviomies) ja läjittäin sukukirjoja, niin ainakin muutamat asiat suvusta ovat oikein. Virheitä tulee.
Laitan tässä vain yhden haaran lapsista ja voitte tarkistaa Jakun sivulta kuinka paljon heittää siellä syntymäaika. Liisa on vain hilpassut Honkaselta pottutietä Jakkuun, palaa miehineen v.1779 Kiiminkiin, kun isä ja veli kuolevat ja sitten taas hynttäsee Jakkuun.
Walborg oli haasteellisin, mutta erään putaalaisen tutkijan kanssa yhdessä mietimme, mihin Walborg avioituu ja hän päätyi siihen, minkä olen yllä kirjoittanut: Myöhemmin löysin Walborgin yhdessä kummina Siipolan pojan kanssa Kiimingissä.

Taulu 129
III. Elisabeth Matintr Hångala (isä Matti Mårtenpka Hångainen eli Timonen, taulu 2, äiti Anna Larstr Hångainen). Syntynyt 24.1.1740 Kiimingissä.
Piika Kolhemainen välillä 1754 - 1762 Alakiimingissä.
muutti 1770 Iihin.
— Puoliso, vihitty 10.3.1770 Alakiimingissä, Pehr Simonpka Jacku (isä Simo Simonpka Jacku, äiti Britha Pehrtr Kämärä). Syntynyt 23.7.1746 Iissä.
IV. Lapset:
Anna Pehrtr Jacku. Syntynyt 18.5.1771 Iissä.
Simo Pehrpka Jacku. Syntynyt 20.7.1774 Iissä.
Brita Pehrtr Jacku. Syntynyt 22.6.1776 Iissä.
Elisabeth Pehrstr Jacku. Syntynyt 7.6 1780 Kiimingissä.

nanne72
20.03.17, 12:49
Hei Tellervo,vuoden olen sukuani vasta tutkinut ja kurssia aiheesta parhaillaan käyn,siis totaalinen kelta-nokka niinku heti alkuun mainitsinkin ja tämä kyselyni oli ensimmäinen laatuaan täällä sukuforumilla.
Keskusteluja täältä olen lukenut aikaisemmin ja monessa viestiketjussa tietämyksenne on ollut isona apuna omiin tutkimuksiini eikä missään vaiheessa ole sitä ollut tarkoitus kyseenalaistaa ja pyydän anteeksi jos sellaisen vaikutelman viestistäni saitte..mietin kaksi kertaa sanamuotojani ensi kerralla kun rohkenen täällä jotain kysellä.
Valborin kohdalla oli kyse siitä että en siis ollut häntä kirkonkirjoista ennen eilistä löytänyt(ja ilman tätä Kaukon kyselyä olisi löytämättä vieläkin) ja kun varsinaisten kirkonkirjojen lukutaitonikin on vielä huono ja löytämäni tieto oli vähintään siis toisen käden tietoa varsinainen kysymykseni ja toiveeni oli että saisin neuvon mistä hänet sieltä löytää ja "kyseenalaistus" syntymäajan heittämisestä niinkin paljon oli vain kysymys että oppisin teiltä konkareilta löytämään nämä ns. vaikeatkin tapaukset.
oikea Matti siis minulla edelleen löytämättä mutta jospa se sekin vielä jonain päivänä löytyy...hyvää kevään jatkoa

-Anne-

nieirj
21.03.17, 20:10
Oulun rippikirjassa1791-1803 löytyy samalla sivulla kaksi Matti Takkista
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/rippikirja_1791-1803_tksrk_ik131/81.htm

Matts Mattss. Tackinen, dreng synt.aika 1767 lienee hän, joka meni naimisiin Valborg Siipolan kanssa naimisiin. Matin kohdalla näkyy, että on saanut muuttokirjan 10.10.96. Sama muuttokirja löytyy Iin muuttokirjoista, ja siinä on sama syntymäaika 1767.

Toinen Mats Tackinen, dreng, gift, synt.aika 1763 on syntynyt Pudasjärven Kollajan Takkisessa (no 21), rippikirjan mukaan syntymäaika 19.2.1763 (ei löydy syntyneistä). Vanhemmat Matti Gabrielinpoika Takkinen ja Valpuri Räisänen. Matti lähti kotoaan "abiit Uhleå 1785"
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12488143

ja tuli Ouluun pormestari Samuel Heikelin taloon rengiksi ja meni naimisiin 1787. Matti ja vaimonsa kuolivat Oulussa 1820-luvulla.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/rippikirja_1785-1792_tksrk_ik130/168.htm

Kolmas Matts Mattsson Tackinen s. 7.10.1763 Pudasjärven Kollajalla, vanhemmat Matti Matinpoika Takkinen ja Valpuri Heikintytär Oinas. Tämä Matti on sotilas Matts Hane samalla syntymäajalla. Hän värväytyi sotilaaksi Kemin komppaniaan Pudasjärven ruotuun no 91 edellisen sotilaan Petter Hanen tilalle vuonna 1788.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26168&pnum=102

Toinen ja kolmas Matti Matinpoika Takkinen kuuluvat tutkimuksiini ja olen seurannut heidän elämänvaiheensa tarkkaan. He olivat keskenään pikkuserkuksia.

tellervoranta-allikko
21.03.17, 22:06
Kiitos Irja.
Kyseessähän oli alun perin tämä Takkinen Matti Matinpoika s.16.11.1730 ja Oinas Valpuri Henrikintytär s.26.07.1735 perheineen. Linkki alla (suttuinen)
Ja Jaakkoju oli Matti Matinpojan s.07.10.1763 laittanut sotilas Haneksi ja vaimo se mukaan. Ja Kaisa Matila kirjassaan saman Matin vaimoksi Siipolan Valpurin.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1773-1778_mko23-26/16.htm

Kaisan luona olen aikanaan käynyt kylässä Torniossa ja ostanut hänen 1.kirjansa, missä oli äitinsä suku. Kaisa on mieheni sukulainen. Myöhemmin ostin tämän Mursun ja Matinahon sukua kirjan.
Jaakolle olen aikanaan antanut sukuni tiedot ja vuosikausia olemme skypetelleet lähinnä ennen mieheni sairastumista.
Itsenihän olisi pitänyt asia tutkia Siipolan Valpurin kohdalta ja kirjoitukseni tähän otsakkeeseen oli "pölijää". Anteeksi.
Jatkan vielä toisessa viestissä.

tellervoranta-allikko
21.03.17, 22:22
Sellaista hyvää tämä poiki, että perheen Tackinen Henrik Matinpojan s.01.01.1757 Kollaja Takkinen ja vaimo Beata Matintytär Ylitimon s.20.07.1754, vihitty 23.04.1780 Pudasjärvi muutto Iihin ja takaisin Pudasjärvelle on Matilan kirjassa oikein.
Ii rp 1792-98 kuva 212 Karjalankylän uudisasukas, Vengasaho.
Ii rp 1799-1805 kuva 111 Oijärvi, Matinahon uudistila no7. Palaavat v.1800.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1799-1805_ik251-252/111.htm

Terveisin Tellervo.

tellervoranta-allikko
31.03.17, 21:33
Tuohon jälkimmäiseen kysymykseen, Matti Matinpoika Takkisesta täytyy myöntää, että olet varmaan oikeassa, kun tuo jurvansuun sivuilla oleva tieto on varmaankin oikein. Olin merkinnyt muistiinpanoihin, hänet mahdolliseksi. Muistan tutkineeni asiaa, enkä löytänyt varmaa yhteyttä. Löysin Matti Matinpoika Takkisen muuttokirjan Oulusta Iihin:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/muuttokirjoja_1768-1804_ik257-258/164.htm
Siinä syntymäajaksi on merkitty 1767, ei siis sekään osu aivan kohdalleen.
Olisin kiitollinen, jos asiaan löytyisi lisäselvitystä.

Tuohon, että Wahlborg on Honkala en myöskään vielä löytänyt varmaa tietoa. Toisinaan syntymäajoissa on pahojakin virheitä, mutta aika suuri heitto on.

Tuo muuttokirjan löytäminen oli erinomainen juttu. Itse en olisi sitä varmaan löytänyt. Siinä mainitaan paitsi lähtö, myös tulo Iihin. Otettu vastaan 24.9.17xx, nyby 5.10.1798, Keckman. Katselin ensin NYBYn asukkaita, vaan en löytänyt sieltä Matti Takkista, Keckmanin kylläkin.
Luulen, että Matti Takkinen näkyy alla olevassa linkissä ilman syntymäaikaa merkinnällä svag läsare.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1799-1805_ik251-252/126.htm

tellervoranta-allikko
08.04.17, 21:31
Tämä renki Matti Matinpoika Takkinen s.1767, joka lähtee Iihin v.1796 voisi olla oululaisen renki Matti Takkisen poika. 16.9.1781 on Oulussa maksettu renki Matti Takkisen lapsen hautausmaksu sekä 15.3.1788 renki Matti Takkisen hautausmaksu.

Kiimingissä on Takkisen talo Huttukylässä joen pohjoisrannalla. Siinä on asunut mm. isäni sisar perheineen ja nyt jälkipolviaan. 1700-luvulla on Takkisessa ollut jo asukkaita, mm. alkujaan Runtti-nimisiä, mutta Matti Takkista en ole sieltä enkä muualtakaan kuin Oulusta löytänyt.(Pudasjärvisten lisäksi, joita on esipolvissanikin.)