Eurajoki Kuivalahti Juusola/Jaakkola 1600

[Jouni Kaleva]

Hei

Olen joutunut itselleni aivan vieraaseen ympäristöön. Siksi nyt tiedustelen, olisiko täällä asiantuntijoita ja mahd. valmista tietoa ongelmaani.

Kuivalahden kylän Juusolan talossa näyttää olleen Eurajoen 1. rippikirjassa isäntänä Michel Jacobssonin, jonka vanhemmat oli saman talon vanhaisäntä Jacob Mårthenson (k. ennen 1695) ja tämän vaimo Margeta.

SAY:tä selaamalla selviää todennäköinen isälinja:

Mårthen Persson
Per Thomasson

Tämä Per näkyisi Jaakolan talossa 1605 alkaen ja olisi siirtynyt
Jusolaan n. 1635 alkaen.

Entä tuosta taaksepäin? Mistä Per Thomasson oli lähtöisin? Tuliko mahdollisesti vävyksi Jaakolaan?

[Kimmo Kemppainen]

Korvalanko tytärtä etsiskelet - jos saan olla utelias?
Kimmo Kemppainen

Hei

Olen joutunut itselleni aivan vieraaseen ympäristöön. Siksi nyt tiedustelen, olisiko täällä asiantuntijoita ja mahd. valmista tietoa ongelmaani.

Kuivalahden kylän Juusolan talossa näyttää olleen Eurajoen 1. rippikirjassa isäntänä Michel Jacobssonin, jonka vanhemmat oli saman talon vanhaisäntä Jacob Mårthenson (k. ennen 1695) ja tämän vaimo Margeta.

SAY:tä selaamalla selviää todennäköinen isälinja:

Mårthen Persson
Per Thomasson

Tämä Per näkyisi Jaakolan talossa 1605 alkaen ja olisi siirtynyt
Jusolaan n. 1635 alkaen.

Entä tuosta taaksepäin? Mistä Per Thomasson oli lähtöisin? Tuliko mahdollisesti vävyksi Jaakolaan?

[Jouni Kaleva]

Korvalanko tytärtä etsiskelet - jos saan olla utelias?
Kimmo Kemppainen

Joo, oisihan tuossa Mårthen Peersson siihenkin tarkoitukseen, Juusolan talosta puhumattakaan :D:

Nyt on kuitenkin kyse siitä, että Iin khra (1563-1580) Lauri Matinpk. Raumannukselle on löytynyt miespuolista sukulinjaa mistäpä muualta kuin Rauman seudulta, kun olemme tehneet Y-DNA-kartoitusta.

Tuo Eurajoen Peer Thomasson voisi olla synt. n. 1580 ja hänen isänsä Thomas NN. vaikkapa luokkaa 1550. Silloin Tuomas voisi jo olla hyvinkin Iin Raumannuksen veljenpoika. Toisin sanoen Tuomaksen isän kuuluisi tämän teorian mukaan olla N. Matinpoika.

[Kimmo Kemppainen]

Ok, lienet itsekin ajatellut tätä, mutta kannattaisiko selvittää, olisiko joku Rauman porvari ollut tuosta talosta / tuolta seudulta kotoisin?
Kimmo Kemppainen

Joo, oisihan tuossa Mårthen Peersson siihenkin tarkoitukseen, Juusolan talosta puhumattakaan :D:

Nyt on kuitenkin kyse siitä, että Iin khra (1563-1580) Lauri Matinpk. Raumannukselle on löytynyt miespuolista sukulinjaa mistäpä muualta kuin Rauman seudulta, kun olemme tehneet Y-DNA-kartoitusta.

Tuo Eurajoen Peer Thomasson voisi olla synt. n. 1580 ja hänen isänsä Thomas NN. vaikkapa luokkaa 1550. Silloin Tuomas voisi jo olla hyvinkin Iin Raumannuksen veljenpoika. Toisin sanoen Tuomaksen isän kuuluisi tämän teorian mukaan olla N. Matinpoika.

[LaaksonLilja]

Hei

Olen joutunut itselleni aivan vieraaseen ympäristöön. Siksi nyt tiedustelen, olisiko täällä asiantuntijoita ja mahd. valmista tietoa ongelmaani.

Kuivalahden kylän Juusolan talossa näyttää olleen Eurajoen 1. rippikirjassa isäntänä Michel Jacobssonin, jonka vanhemmat oli saman talon vanhaisäntä Jacob Mårthenson (k. ennen 1695) ja tämän vaimo Margeta.

SAY:tä selaamalla selviää todennäköinen isälinja:

Mårthen Persson
Per Thomasson

Tämä Per näkyisi Jaakolan talossa 1605 alkaen ja olisi siirtynyt
Jusolaan n. 1635 alkaen.

Entä tuosta taaksepäin? Mistä Per Thomasson oli lähtöisin? Tuliko mahdollisesti vävyksi Jaakolaan?

Paikkakuntalainen ilmoittautuu mahdolliseen palvelukseen:)

Mikähän tämä Jaakolan talo Kuivalahdella voisi olla noihin aikoihin? En tiennyt sitä tuolloin vielä olevan olemassakaan tai sitten se on kokonaan eri talo kuin nykyinen Jaakkolan tila, joka on entiseltä nimeltään Vanha-Tyrjy.

Kuivalahden asutus poikkeaa sikäli muiden Eurajoen kylien asutuksesta, että aikoinaan kun rannikkoa asutettiin, Kuivalahdelle tuli väki lähinnä pohjoisen suunnasta Kokemäeltä kun taas muut Eurajoen kylät asutettiin Eurasta käsin, mutta nämä ovat tietysti ikivanhoja juttuja.

Lasse Iso-Iivarilta on joistakin Kuivalahden taloistakin tietoja:
http://users.utu.fi/isoi/talot/eurajoki.htm

[Jouni Kaleva]

Paikkakuntalainen ilmoittautuu mahdolliseen palvelukseen:)

Mikähän tämä Jaakolan talo Kuivalahdella voisi olla noihin aikoihin? En tiennyt sitä tuolloin vielä olevan olemassakaan tai sitten se on kokonaan eri talo kuin nykyinen Jaakkolan tila, joka on entiseltä nimeltään Vanha-Tyrjy.

Kuivalahden asutus poikkeaa sikäli muiden Eurajoen kylien asutuksesta, että aikoinaan kun rannikkoa asutettiin, Kuivalahdelle tuli väki lähinnä pohjoisen suunnasta Kokemäeltä kun taas muut Eurajoen kylät asutettiin Eurasta käsin, mutta nämä ovat tietysti ikivanhoja juttuja.

Lasse Iso-Iivarilta on joistakin Kuivalahden taloistakin tietoja:
http://users.utu.fi/isoi/talot/eurajoki.htm

Hienoa, kun apua löytyy!

"asiantuntemukseni" perustuu tässä vaiheessa vain SAY-kirjauksiin.
Jaakolassa 1605-1619 Peer Thomasson (Tyrjy omana talonaan edell. sivulla)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=345007

Jaakolassa Per Thomasson ja Mårten Peerson 1620-1639
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=322417

Jusoila Mårten Larssonin jäljiltä autioksi 1632
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=322419

Jakolassa ei enää Per Thomasson eikä Mårten Peerson 1634 alkaen.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=322688

Jusolassa Per Thomasson ja Mårten Peerson 1634-1653
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=322685



Tuolta vuodesta 1653 nykyaikaan peli olisikin sitten selvä.

[Jouni Kaleva]

Ok, lienet itsekin ajatellut tätä, mutta kannattaisiko selvittää, olisiko joku Rauman porvari ollut tuosta talosta / tuolta seudulta kotoisin?
Kimmo Kemppainen'

Juuri sitä tässä yritetään selvitellä :D:

Iin khran isä Matti NN. olisi todennäköisesti Rauman porvari taikka lähiseudun isompi talollinen 1500-luvun alkuvuosikymmeninä.

[Kimmo Kemppainen]

No minulle tuli ns. Sherlock-olo, eli tunne, että tämä on varmaan muillakin mielessä käynyt. Miten se Rauman ro(sis)? Onkohan kukaan lueskellut?
Kimmo Kemppainen

'

Juuri sitä tässä yritetään selvitellä :D:

Iin khran isä Matti NN. olisi todennäköisesti Rauman porvari taikka lähiseudun isompi talollinen 1500-luvun alkuvuosikymmeninä.

[Jouni Kaleva]

Jaakolassa 1605-1619 Peer Thomasson (Tyrjy omana talonaan edell. sivulla)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=345007


Jaksolla 1580-99 (SAY) on Kuivalahden kylässä vain yksi Thomas:
Thomas Andersson Tyrjyn talossa (tosin autioksi mainittuna 1577-1593)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=322347

Jaksolla 1560-79 samaniminen Thomas Andersson Jäpölässä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=319922

Jaksolla 1560-79 samaniminen Thomas Andersson Jaakolassa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4526677

[Kimmo Kemppainen]

Tunnistaako muuten joku tämän Frantz Mattzszon uthi Iiö Sochnn?
Kimmo Kemppainen

No minulle tuli ns. Sherlock-olo, eli tunne, että tämä on varmaan muillakin mielessä käynyt. Miten se Rauman ro(sis)? Onkohan kukaan lueskellut?
Kimmo Kemppainen

[Kimmo Kemppainen]

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11421649

Tunnistaako muuten joku tämän Frantz Mattzszon uthi Iiö Sochnn?
Kimmo Kemppainen

[Jouni Kaleva]

Tunnistaako muuten joku tämän Frantz Mattzszon uthi Iiö Sochnn?
Kimmo Kemppainen
Kiinnostavaa, että iiläinen on joutunut tappeluun Raumalla. Frans ei ole yleinen nimi Iissä. En saa tunnistetuksi. Teoreettisia isäksi sopivia Matti-isäntiä oli mm. Käyrällä ja Pernulla.

[LaaksonLilja]

Tunnistaako muuten joku tämän Frantz Mattzszon uthi Iiö Sochnn?

Voisiko tässä olevan kysymyksessä Iniö Varsinais-Suomessa. Tuntuisi jotenkin paremmalta kuin Ii.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ini%C3%B6

[Jouni Kaleva]

Voisiko tässä olevan kysymyksessä Iniö Varsinais-Suomessa. Tuntuisi jotenkin paremmalta kuin Ii.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ini%C3%B6

Jutussa lukee selvästi "Iiö". Kyllä Iistä jo tuohon aikaan purjehdittiin pitkin ja poikin Pohjanlahden satamia ja kauppaa käytiin, joten sinänsä ei olisi erikoista, että iiläinen tavataan Raumalta.

[LaaksonLilja]

Jutussa lukee selvästi "Iiö". Kyllä Iistä jo tuohon aikaan purjehdittiin pitkin ja poikin Pohjanlahden satamia ja kauppaa käytiin, joten sinänsä ei olisi erikoista, että iiläinen tavataan Raumalta.

Toki purjehdittiin, hämää vain tuo "ö" nimen lopussa, joka viittaisi saareen. Iin vanhoja nimiä ovat Ijo ja Ijå, ruotsiksi Ii. Mutta mihin se n-kirjain on jäänyt, jos se olisi Iniö? Varsinais-Suomi ja tietenkin Turku ovat aina vetäneet Etelä-Satakuntaa puoleensa moninverroin enemmän kuin pohjoisemmat seudut. Jonkinlaista Sekunda-Varsinais-Suomea tämä Satakunnan eteläosa :p:

[Kimmo Kemppainen]

Tuntuisi ehkä mutta mitä sanovat kronologiset faktat kuten ensiksikin se, oliko silloin olemassakaan sellaista kuin Iniö socken?
Kimmo Kemppainen


Voisiko tässä olevan kysymyksessä Iniö Varsinais-Suomessa. Tuntuisi jotenkin paremmalta kuin Ii.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ini%C3%B6

[Jouni Kaleva]

Laurentius Matthiae Raumannus tuli Iihin kirkkoherran virkaan 1563. Oletettavasti on täytynyt edetä virkauralla alemmasta tehtävästä ja ikä saattaisi olla suunnilleen 30-35 vuotta (iäkkäämpi taas ei ehkä olisi ollut innokas lähtemään kauas pohjoisen erämaihin??).

Laurentiuksen voisi ajatella syntyneen 1530-luvun alkupuolella.

Isä-Matti saattaisi hyvinkin olla näkyvillä vuoden 1540 luetteloissa, joita SAY sisältää. Kun geenijälki johtaa Eurajoelle, niin selasin koko pitäjän Matteja.

Silmään sattuu Her Madz Sittilahden (?) Skogsbyssä 1540-46. Lieneekö hänen poikansa Henrik Mattson, joka samassa talossa 1552 alkaen.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4526686

Kuka hän oli, oliko Eurajoen kirkkoherra? Eurajoella mainitaan kappalainen Matthias Olaui 1569-1577
Kpln jo täällä 1569, oli 1572 ikäloppu, mainitaan vielä
1577, elossa kenties vielä 1582.

Näppituntumalta Skosby Matti ei ole tämä kappalainen.

[Jouni Kaleva]

Eurajoella mainitaan kappalainen Matthias Olaui 1569-1577
Kpln jo täällä 1569, oli 1572 ikäloppu, mainitaan vielä
1577, elossa kenties vielä 1582.

Näppituntumalta Skosby Matti ei ole tämä kappalainen.

Kappalais-Matti lienee tässä
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4526682

Onko hän sama, kuin edellisen sivun Säterin Madz Budde?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4526681

Miksei hänkin periaatteessa voisi olla etsinnässä oleva Iin Laurentiuksen isä.

[virpinissila]

En muista, onko alla oleva lähde ollut esillä tässä ketjussa. En liioin tiedä, onko siitä mitään hyötyä tässä asiassa.

Seppo Suvanto: Satakunnan henkilötiedosto 1303–1751 (2001) http://www.narc.fi/suvanto/SISALLYSLUETTELO.pdf Lähde antaa tarkempia tietoja Ala-Satakunnasta kuin SAY.

Sitlahti löytyy sivulta 1940 lähtien ja Norby (Luoto) sivulta 1926 lähtien.
http://www.narc.fi/suvanto/sivut_1830-2091_EURAJOKI.pdf

Virpi Nissilä

[virpinissila]

Ja korjaus. Lähde on nimeltään Vanhan Satakunnan henkilötiedosto1303-1571.

Virpi Nissilä

[Jouni Kaleva]

En muista, onko alla oleva lähde ollut esillä tässä ketjussa. En liioin tiedä, onko siitä mitään hyötyä tässä asiassa.

Seppo Suvanto: Satakunnan henkilötiedosto 1303–1751 (2001) http://www.narc.fi/suvanto/SISALLYSLUETTELO.pdf Lähde antaa tarkempia tietoja Ala-Satakunnasta kuin SAY.

Sitlahti löytyy sivulta 1940 lähtien ja Norby (Luoto) sivulta 1926 lähtien.
http://www.narc.fi/suvanto/sivut_1830-2091_EURAJOKI.pdf

Virpi Nissilä

Kiitos Virpi

Tämähän on hengästyttävän laaja lähdeteos. Sivulla 1940 onkin se kyselemäni Matti Ollinpoika, joka saattoi olla nimismiehen ja kirjurin tehtävisssä ja kukaties vielä sama kuin 1560-luvun Eurajoen kappalainen Matti.

On varteenotettava ehdokas Iin Lauri Matinpk. Raumannuksen isäksi.

[Jouni Kaleva]

Kiitos Virpi

Tämähän on hengästyttävän laaja lähdeteos. Sivulla 1940 onkin se kyselemäni Matti Ollinpoika, joka saattoi olla nimismiehen ja kirjurin tehtävisssä ja kukaties vielä sama kuin 1560-luvun Eurajoen kappalainen Matti.

On varteenotettava ehdokas Iin Lauri Matinpk. Raumannuksen isäksi.


Täällä taas!
Onkohan 5 vuodessa tullut mitään uusia tietoja?

Tuo Eurajoen kappalainen Matias saattaa olla sama kuin (Luvian) Sitlahden 1540-luvun tilallinen ja kirjuri Matti Olavinpoika. (korjaus: hän ei näy nimismiehenä, vaan on maksanut nimismiesveroa 1554.)

Vaikea löytää Matin mahdollisia lapsia. Mutta olisikohan toinen reitti:
nimittäin Matin varsin todennäköinen veli on Simo Ollinpoika Löytty, joka joutui maksamaan veljensä Matin velkoja siksi, että hän piti hallussaan Matin perintömaita. Olisiko tällä Simo Löytyllä miespuolisia jälkeläisiä nykypäivään saakka? Ainakin hänellä näyttäisi olleen poika Mikko Simonpoika Löytty ja tällä poika Sigfrid Mikonpoika Löytty.

Tässä kaikessa lähteenä tuo edellämainittu mahdottoman hieno ja kattava Seppo Suvannon teos.

[Hannu Virttaalainen]

Lasse Iso-IIvarilla on Eurajoen talonhaltijoissa myös Luvian Löytty: https://users.utu.fi/isoi/talot/eurajoki.htm
jossa 1. isäntä 1634 -1643 Matts Sigfridss
Hänen ja Sigfrid Michelsson välissä on SAY:n mukaan 30 vuoden väli jolloin isäntänä on joku Per Olsson http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=32242 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=322426)

Lopullisena iskuna kanveesiin (?) tällä linjalla Matts Sigfridssonin jälkeen seuraava isäntä on Iso-Iivarin luettelossa poikapuoli Henric Simonss

[Jouni Kaleva]

Lasse Iso-IIvarilla on Eurajoen talonhaltijoissa myös Luvian Löytty: https://users.utu.fi/isoi/talot/eurajoki.htm
jossa 1. isäntä 1634 -1643 Matts Sigfridss
Hänen ja Sigfrid Michelsson välissä on SAY:n mukaan 30 vuoden väli jolloin isäntänä on joku Per Olsson http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=32242 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=322426)

Lopullisena iskuna kanveesiin (?) tällä linjalla Matts Sigfridssonin jälkeen seuraava isäntä on Iso-Iivarin luettelossa poikapuoli Henric Simonss


Nyt otetaan lukua ainakin yhdeksään..

Kiitos kuitenkin, poissulkukin on hyvä tieto!