Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Pirkkala Kohmala Klemola
Nokian kartanon renkivoutina oli noin v:sta 1697 Erik Michelsson. Hän yritti Isonvihan aikana pitää viljelyksiä kunnossa ja maksoi omista varoistaankin miehittäjän vaatimia veroja, ”mutta tehtävä oli hänelle ylivoimainen” (Saarenheimo: Vanhan Pirkkalan historia, s. 229). V:sta 1724 hän oli kartanon rälssiin kuuluvan Klemolan tilan isäntä. K. 1748. Pso noin v:sta 1714 Valborg Persdotter Viholan Litukalta. Heillä oli aikuiseksi eläneitä lapsia kolme poikaa ja viisi tytärtä, joista nuorin, Beata, s. 10.12.1737, Suoniemen Tiilin emäntä, on esiäitini.
On vähäisiä viitteitä siitä että naapuritalon Viholan Veittolan emäntä Kirstin Michelsdotter ja Nokian myllärin Jakobin vaimo Maria Michelsotter olisivat Erik Michelssonin sisaria. Kirstinin vanhemmat olivat Viholan Krapilan isäntä 1665-1686 Michel Simonsson ja hänen 1. vaimonsa Margareta. Krapila oli 1687-1753 yhdistettynä Viholan Antilaan.
Olisiko jollakin toisella esipolvia Klemolassa tai muuten tietoa Erik Michelssonin syntyperästä?
Henrik Impola
Hei
Olen Eric Michelssoniin törmännyt Taipaleen Mattilan kautta kun Eric Michelssonin lapsen kummina mainitaan Mattilan Eric Jöransson ja Eric sisaren Taipaleen Mattilan tyttären Valborgin lasten kummeina mainitaan kahteen kertaan Kohmalan Klemolan Eric Michelsson. Mattilan Ericin ja Walborgin vanhemmat ovat Jöran Andersson ja Kohmalan Pirotin Maria Michelsdotter ja tämän takia olen epäillyt että myös Ericin vanhemmat ovat Pirotin Michel Jöransson ja puolisonsa Gertrud Jöransdotter.
Esiäitisi Beatan edunvalvojana toimii Anders Andersson Kohma jos Ericillä olisi sukua paikkakunnalla niin miksi Kohma on valittu ao tehtävään?
Tämä selittyisi jos Pirotin Jöran Sigfridssonin puoliso Gertrud olisi Gertrud Jöransdotter Kohma.
Kiitos, Esko, nämä olivat tärkeitä tietoja. Minulla on Klemolan kummit, joukossa on todella 1733 Erik Mattila. Neljä kertaa on Taipaleen Hintsan Jöran Bertilsson ja vaimonsa Beata Jöransdotter ja kolme kertaa Johan Kohma ja vaimonsa Beata Johansdotter. Lisäksi on Kankaantaan Purralta, Viholan Veittolasta ja Antilasta, Hauroisten Viinikalta ja Korvolan Västiöltä. Täytyy tutkia tarkemmin, ketkä ovat isän ja ketkä äidin puolelta, ehkä kaikki eivät ole sukulaisia lainkaan.
Kohmalan Pirotti kuului Nokian rälssiin ja siitä johtui, että sieltä mainitaan henkikirjoissa asukkaita aluksi vain muutamilta vuosilta. 1652 on tilalla Jakob Olofssonin vaimo Anna, sitten Jakob Olofsson ja Anna 1655-1670, Jöran Sigfridsson ja vaimonsa Gertrud 1671-1689 (Gertrud mor vielä 1691), Mårten Jöransson 1690-1696 ja hänellä vaimo Agnes 1694, Michel Jöransson 1697 (Anna sr, kt.hustru 1694 ja kt.enka 1697), Johan Hansson ja vaimo Anna 1700-1722, Johan Johansson ja vaimo Valborg Mattsdotter 1723-1726 sekä vuodesta 1727 Anders Jöransson ja vaimonsa Maria Samuelsdotter.
Olettamasi sukuyhteys vaikuttaa loogiselta. Michel Jöransson olisi siis ollut Jöran Sigfridssonin poika ja Erik Michelsson Klemolan isä. Täytyy kuitenkin yrittää löytää tarkempia tietoja. Oliko todella Michelin vaimo, jota SAY ei tunne, nimeltään Gertrud Jöransdotter? Silloin Michel voisi olla yhtä hyvin vävy kuin poika.
Suku on Pirotilla ilmeisesti vaihtunut Isonvihan jälkeen, kun sieltä ei ole pyydetty kummeja Klemolaan.
H. I.
Täydennystä ja vähän korjaustakin edellisiin:
Nokian renkivouti Erik vuoden 1697 henkikirjassa näyttää olevan toinen henkilö kuin Erik Michelsson, mikä on ikäarvioinnin kannalta tärkeätä. Säterivapauteen kuului, että omistajan henkilökohtaisessa palveluksessa olevat olivat vapaat henkirahasta, minkä vuoksi Nokiallakin on henkikirjoissa useimpina vuosina vain palkkaväkeä joka nauttii ”herrskaps disk och duk”. 1701 mainitaan kuitenkin ”asiamiehenä” (ombudsman) Hans Classon sekä 1702 ja 1704 Johan Rotzalin (Ruotsalin?) ja hänellä vaimo Elsa (SAY:ssa virheellisesti Elfwa). Nämä viimemainitut ovat varmaankin samat kuin arendaattori Johan Johansson ja vaimo Elsa 1709.
Nokian säterikartanon omistajaluettelo Suomen kartanot ja suurtilat-kirjassa poikkeaa näinä vuosina SAY:n merkinnöistä. Tässä riittää todeta että Erik Michelsson ilmeisesti tuli kartanon omistajan palvelukseen renkivoudiksi aikaisintaan 1712. Vuoden 1711 henkikirjassa on nimittäin Kohmalan Pirotilla itsellinen (inhysing) Erik vaimonsa Valborgin kanssa. Tämä tieto vahvistaa Esko Karisalmen olettamusta hänen syntyperästään.
H. I.
Tiedusteluihin,onko kellään sukujuuria Klemolaan,niin minulla on sekä isäni isän että äitini äidin puolelta!Eric Klemolan syntyperästä minulla ei tietoa;vaimonsa Walborg eleli välillä 1695-1754.Heidän Maria tyttärensä,1716-1789 ,vihittiin 1737 Matts Viinikan kanssa,1715-1784.Heidän poikansa sotilas Anders Bänck,1754-1825,on isäni esi-isiä. Marian mies Matts on puolestaan Anders Viinikan,k.1743,ja Anna Jöransdotterin,1681-1726,poika.Ja heidän tyttärensä Walborg Viinikka,1711-?,oli naimisissa Eric Johansson Knuutilan,1706-1780,kanssa.Tämä pariskunta on puolestaan äitini äidin esivanhemmat.Voin sanoa omaavani todella nokialaiset sukujuuret ja mielenkiintoista oli saada tietoja Eric Klemolasta,mm.Kiitos! Ja kun asustelen vielä näillä samoilla seuduilla,missä yhä Mattilan,Kohman talot seisovat,historia ikäänkuin tulee ´liki´!Leilalm ps.Äitini sukujuuret Klemolaan tosin vähän mutkan kautta...
Kiitos, Leilalm, arvelinkin että Erik Michelssonilla on täällä forumlla useampia jälkeläisiä monien lastensa kautta. Marian avioliiton tiesin mutta Anders Bånck oli uusi tieto. Kun saan enemmän aikaa, keskityn Pirottin Michel Jöranssonin etsimiseen sota- ja nälkävuosien sekavista oloista ja Pirkkalan sotkuisista krjoista
H. I.
Tiedätkö arvoisa Hela,missäpäin on Pirotin tila sijainnut?Minulle täysin outo.Ja mielenkiinnolla odotan tutkimuslöytöjäsi!Leilalm
Hyvä Leilalm, tunnet Nokiaa paljon paremmin, minun tietoni ovat sukututkimuslähteistä ja ovat toistaiseksi aika vähäiset. Pirotti oli yksi Kohmalan kylän kolmesta talosta ja oli varmaan hyvin lähellä toisia taloja Klemolaa ja Kohmaa, vanhat kyläthän olivat ns. ryhmäkyliä.
Kun selvitämme Erik Michelsson Klemolan syntyperää, ei Pirotilla ole merkitystä vuoen 1698 jälkeen. Silloin sinne tuli uusi suku, ensimmäinen isäntä oli Johan Hansson, jolla Iso-Iivarin luettelossa on nimi Rainio (sis Karkusta?). 1800-luvun alkupuolella Pirotti tuli laamanni Nils Idmanin omistukseen ja Hatanpään kartanon lampuotitilaksi. Mitä on tapahtunut sen jälkeen, siitä minulla ei ole tietoa.
H. I.
Hei!
Tässä Taivalkunnantien taloista kuten Kohmasta ja Klemolasta ja Pirotistakin on mainintaa.
Itse kuulun siihen Pirotin myöhempään sukuun, mikä sittemmin johti Ylöjärvelle Mutalaan.
http://www.nokiankylat.com/taivalkunta/kylalehti/lehti/tekstit/1994/lehti1/muistoja.html
Marjatta Laine
Hei
Kohmalan Klemola mainitaan pari kertaa käräjillä.
Pirkkalan käräjät 19.-20.9.1710 joilla leski Chirstin Andersdotter Kohmalasta perää perintötavaroita ja mainitaan äitinsä edesmennyt Margareta Sigfridsdotter ja veli Johan Andersson Kohma, lisäksi selviää että Chirstin on asunut Klemolaa. Mies ilmeisesti siellä mainittu Henric Jöransson.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27074537
Pirkkalan ja Messukylän syyskäräjät 13.11.1751 joilla pesänjakoa edesmenneen Korvolan Jaakkolan Matts Michelssonin jälkeen, mainitaan lasten äidin puolelta edunvalvojana Eric Michelsson Klemola josta päätellen Matss Michelssonin ja Eric Michelssonin vaimot Brita ja Walborg Petersdotter ovat sisaruksia Viholan Litukalta.
Hei
Ja vielä yksi käräjäjuttu
Pirkkalan käräjät 1739: Anders Pettersson i Vihola jämte des svåger Eric Michelsson Klemola ifrån Kohmala...
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27190334
Kiitos Marjuska mielenkiintoisesta Taivalkunnantien ´historiikistä´!Asustelin lapsuuteni siinä lähellä Kuoppalankadulla ja hiihdeltyä tuli niillä Mattilan pelloilla,Kohmalta haettiin maitoakin joskus,kun kaupoissa lakon vuoksi loppu.Ja Teernijärvelle peltoja,kinttupolkuja pitkin uimaan.Lehmiä oli aitauksissa,mutta läpi mentiin!Pirotin talosta en tosiaan ole ennen kuullut.Ristiveräjä saanut nimensä paikalla olleesta veräjästä.Lapsuudessani siinä kohtaa oli vielä todella vanha talo,asuttu ja sisällä käytiin.Pimeätä,pienet ikkunat...Nyt ohi kiitävät autot tuhatta ja sataa!Oi aika entinen...Leilalm
Kiitokset Marjuskalle kirjoituksesta, joka antoi hyvää paikallisväriä, ja Esko Karisalmelle tuomiokirjatiedoista, joista vain pari tunsin ennestään.
H. I.
Vielä Klemoloista.Eric ja Walborg Viinikan tytär Anna Ericsdotter,synt.11.11.1741 oli naimisissa Erik Johansson Klemolan,synt.1723,kanssa.Anna oli Erikin toinen vaimo,vih.27.12.1761.Heillä 4 lasta,joista 3 kuolee lapsena.Asustelivat Karkussa,jostain tälläinen tieto?Tästä avioliitosta Klemolan suku ei todennäköisesti jatkunut,sillä Walborg-tytär ainoastaan varttui aikuiseksi.Tälläinen sivujuonne.Leilalm
Yhteenvetoa tähänastisista tiedoista:
Erik Michelsson, joka Isonvihan aikana oli renkivoutina Nokian kartanossa ja sen jälkeen isäntänä Kohmalan Klemolassa, tulee lähteisiin 1705. Hän oli ripillä kartanosta 1705-06, 1709-10 ja 1712, ja hänestä on lukumerkintä vielä 1713. Aikaisemmat lähdetiedot puuttuvat nähtävästi sen takia että hän on tullut kartanon palvelukseen ennen ripillepääsyä ja henkikirjoitusikää.
Rippi- ja henkikirjojen perusteella on mahdollista, että isä olisi ollut Michel Jöransson, joka oli myllärinä Nokialla 1690-luvun lopulla ja asui sen jälkeen tyttärensä Marian ja vävynsä Jöran Anderssonin luona Taipaleen Mattilassa. Pso Gertrud Jöransdotter, muita tyttäriä Gertrud ja Margareta, joita ei Erik Michelssonin yhteydessä tavata. Michel Jöransson oli mahdollisesti Kohmalan Pirotilta, isäntä siellä 1696-1697 veljensä Mårtenin (haud. 7.4.1695) jälkeen, vht Jöran Sigfridsson Pirotti, isäntä 1671-1688, ja Gertrud (haud. 7.4.1696, Jöransdotter Kohmalan Kohmalta?). Perhettä ei mainita Pirotilla, mutta henkikirjassa 1711 siellä on Erik, luultavasti tuleva renkivouti, ja vaimonsa Valborg.
Mattilan ja Kohman haltijat ovat kummien joukossa, mutta muutoin kummiluettelot viittaavat toisenlaiseenkin vaihtoehtoon. Nokian myllärin Jakob Jakobssonin vaimo Maria Michelsdotter, joka oli vastavuoroisessa moninkertaisessa kummisuhteessa Erik Michelssonin kanssa, ja Viholan Veitolan emäntä Kirstin Michelsdotter voisivat olla hänen sisariaan. Heidän isänsä lienee ollut Michel Simonsson, Viholan Krapilan isäntä 1665-1687, jonka talo yhdistettiin saman kylän Antilaan 1688. Hän on vaimonsa Valborgin ja tyttäriensä kanssa rippikirjassa 1665-1700 ilman rippimerkintöjä.
Olisiko joku jälkeläisistä selvillä Erik Michelssonin alkuperästä? Siltä varalta luettelen hänen aikuiset lapsensa. Tyttäristä Maria (s. noin 1715) oli emäntä Hauroisten Viinikalla, Anna (s. 12.2.1726) emäntä kotitalossaan, mies 1748 Klemolan seuraava isäntä Erik Johansson, Brita (s. 21.8.1733) emäntä Hauroisten Keskisellä ja Beata (s. 10.12.1737) emäntä ensin Suoniemen Tiilillä ja sitten Tyrvään Vatajan Iso-Pällillä. Pojat Erik (s. 2.4.1717) ja Matts (s. 9.2.1719) muuttavat vuoden 1750 vaiheilla pois kotoa.
H. I.
Ihan nopea vastaus...Hauroisten Keskisen tila tuossa melkein naapurissa...komea kivinavetta,pitkä päärakennus,tyhjillään...aina ohikulkiessani kuvittelen maisemaan ihmiset vuosien takaa.Nyt tiedän,että esivanhempasi ovat siinä asustelleet.Mielikuvitus laukkaa...Leilalm
Anteeksi,Beata sinun esiäitisi,ei Brita.Maria siis minun.Leilalm
Minuakin alkoi kiinnostaa onko Johan Hansson, Pirotin isäntä,
Karkun Rainiosta ja mihin sukupolveen sijoittaisi.
Yritän tuoreena harrastajana koota palasia kasaan tästä Rainion väestä.
Isäni suku on Karkun Kutalaan jäänyt sukuhaara.
Hei
Johan Hansson on Karkun Rainiosta lähteenä mm
Karkun ja Mouhijärven syyskäräjät 12.-13.10.1703: Sotilaaksi joutuneen Rainion Abraham Abrahamssons fahrbror son on Johan Hansson Pirkkalan Kohmalassa.
Mainitaakoon että Pirotti periytyi sitten Johan Hanssonin veljen Samuel Hanssonin tyttärelle Maria Samuelsdotterilla ja tämän miehelle Anders Jöranssonille.
Pirkkalan käräjät 1726: Johan Hansson i Kohmala..han för 2 åhr sedan gift sin brordotter med Anders Jöransson i samma by i förhopning att niuta sytning...Johan jämte hans son Johan Johansson flyttar sig cronohemman i Karkku socken Vahalax by...
Kiitos, olinkin "arvaillut" oikeaa sukupolvea mutta siinä ei ollut minulla näitä veljeksi.
Abraham on itse ilmeisesti kuollut nuorena, (sodassa?)
kk
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.