PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Sipi Matinpoika Saksa ja Anna Martintytär Säntti Teuva


samias
29.12.15, 17:22
Heips,

Piika Anna Martintytär Teuvan Säntistä ja Sipi Matinpoika Saksa menivät naimisiin 1722 Teuvassa. Kysymys kuuluu, kuka oli Anna?

SAY:n mukaan Sipi meni vävyksi Teuvan Sänttiin 1724 ja tuli isännäksi 1726. Edellinen isäntä oli Matti. Oliko Anna mahdollisesti Matintytär eikä Martin?

-Sami

Jari Latva-Rasku
30.12.15, 10:12
Heips,

Piika Anna Martintytär Teuvan Säntistä ja Sipi Matinpoika Saksa menivät naimisiin 1722 Teuvassa. Kysymys kuuluu, kuka oli Anna?

SAY:n mukaan Sipi meni vävyksi Teuvan Sänttiin 1724 ja tuli isännäksi 1726. Edellinen isäntä oli Matti. Oliko Anna mahdollisesti Matintytär eikä Martin?

-Sami

En ole mitenkään Teuvan alueeseen perehtynyt, vaikka Kauppiloiden sukukuntaan monin eri tavoin kuulunkin. Näyttäisi kuitenkin, että Anna on lasten saamisen ja kuoleman yhteydessä mainittu Martintyttäreksi.

Annan 12.11.1725 syntyneen lapsen kummeina mainitaan parikin Martinlasta, jotka voisivat johdatella Annan syntyperän juurille.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/teuva/syntyneet-vihityt-kuolleet_1722-1768_uk193/15.htm

samias
30.12.15, 12:02
Itse asiassa 1722 Teuvan rippikirjoista selviää, että Matti oli Martinpoika. Lisäksi kummina oleva Jacob Martinpoika Säntti meni 1730-luvulla naimisiin jonkun Elisabethin kanssa. Toinen kummi Maria Mårtensdotter oli naimisissa Perttulan pojan kanssa.

-Sami

eerokoo
02.01.16, 16:12
Jakob Mårtenson (s. noin 1710) avioitui Elisabeth Andersdotter Nisulan (s. noin 1712) 21.9. 1730.
Teuvan rippikirja 1723-1732
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8377070
(broder Jacob, alinna)

Maria Mårtensdotter (s. noin 1696) k. 2.4.1749 oli aviossa Pehr Haansson Perttulan (s. noin 1700) k. 2.6.1731. kanssa.
Teuvan rippikirja 1722
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10053616
Teuvan rippikirja 1723-1732
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8377070
Teuvan rippikirja 1739-1745
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7554449
Teuvan rippikirja 1746-1752
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7554527
kuoll
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7557712
merkitty vain Matts bertulas hustru 53, ei nimeä.
h:u 53 omainen: bd. Matts Bertula

Marian, Annan ja Jacobin vanhemmista minulla ei ole varmaa tietoa, mutta olen merkinnyt itselleni ehdolle Martti Säntin (s. n. 1674) ja vaimonsa Annan.

Anna:
Teuvan rippikirja 1722
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10053544
Teuvan rippikirja 1723-1732
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8377070
kuoll
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7557704

Eero

Jari Latva-Rasku
03.01.16, 11:28
Marian, Annan ja Jacobin vanhemmista minulla ei ole varmaa tietoa, mutta olen merkinnyt itselleni ehdolle Martti Säntin (s. n. 1674) ja vaimonsa Annan.

Anna:
Teuvan rippikirja 1722
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10053544


Näyttäisi, että Säntin sisko Annan ripillä käyntimerkinnät loppuvat vuoden 1722 jälkeen, kun vastaavasti Ala-Perttulassa olleen vaimo Annan merkinnät alkavat vuonna 1723. Annan alapuolella on mainittu Sigfred Mattsson. On myös mahdollista, että Säntin merkinnät on merkitty Ala-Perttulan kohdalle tilan puutteen vuoksi.

eerokoo
10.01.16, 19:05
Anna oli Martti Säntin tytär.

Martti Säntillä ja vaimollaan Annalla oli ainakin nämä neljä lasta:

- Matti, Säntin isäntä 1723-1725, vaimo Marketta
- Maria, k.2.4.1749, puolisot Pekka Hannunpoika Perttula ja Matti Tuomaanpoika Perttula
- Anna, k. 30.1.1732, puoliso Sipi Matinpoika Saksa
- Jaakko, vihitty 21.9.1730 Liisa Antintytär Nisulan kanssa (6 lasta 1731-42)

Ennen Mattia Säntin isäntä oli Erkki Simonpoika vuosina 1697-1713.

Jari Latva-Rasku
10.01.16, 20:18
Anna oli Martti Säntin tytär.

Martti Säntillä ja vaimollaan Annalla oli ainakin nämä neljä lasta:

- Matti, Säntin isäntä 1723-1725, vaimo Marketta
- Maria, k.2.4.1749, puolisot Pekka Hannunpoika Perttula ja Matti Tuomaanpoika Perttula
- Anna, k. 30.1.1732, puoliso Sipi Matinpoika Saksa
- Jaakko, vihitty 21.9.1730 Liisa Antintytär Nisulan kanssa (6 lasta 1731-42)

Ennen Mattia Säntin isäntä oli Erkki Simonpoika vuosina 1697-1713.

Erkki Simonpoika Säntin sisko Marketta on esiäitini. Marketalla oli 15 lasta, joista vuonna 1704 syntynyt Valpuri Mikintytär Niemi eli Jurvan Alakosken emäntä on esiäitini. Valpurin sisko Marketta muutti vähäkyröläisen puolisonsa kanssa Mustasaaren Lall Bengtsiin. Vielä tänä päivänä heidän rantaruotsalaisia jälkeläisiään näkyy geenisukulaisinani. Pojasta Heikistä tuli Niemen isäntä ja siskot nuorinta lukuun ottamatta sijoittuivat eri puolille emänniksi. Onkohan tiedossa pysyikö Säntti jotenkin suvussa vai siirtyikö se Erkki Simonpojan jälkeen suvun ulkopuolelle?

eerokoo
10.01.16, 21:04
Anna Martintytär avioitui Sipi Matinpoika Saksan (s.n.1692, k. 9.4.1759) kanssa. Sipi tuli kotivävyksi ja oli isäntänä 1726-1759.

Anna Martintytär kuoli 1732. Sipi avioitui Susanna Heikintytär Kentan kanssa. Sipi kuoltua 1759 Susanna emännöi leskenä Sänttiä 1759-1766.

Seuraava isäntä 1767-1774 oli Sipin ja Susannan poika Juho Sipinpoika.

Ehkäpä Säntti siis "siirtyi suvun ulkopuolelle" 1732, kun Anna Martintytär kuoli?

Toisaalta myöhemmin Säntin isännyys periytyi monien sukupolvien ajan isältä pojalle.

eerokoo
10.01.16, 21:23
...tai ainakin välillä isältä tyttärelle. "Suku" on suhteellinen asia. Myös myöhemmät sukupolvet kokevat olevansa Säntin sukua.

http://sukutilat.sarka.fi/

Valitse kunnaksi "Teuva" ja tilanimeksi "Säntti". Vuodelta 1933 kerrotaan mm. seuraavaa:Kunta Teuva Kylä Kirkonkylä Tilan nimi Säntti Tilannevuosi 1933 Omistaja Vilho Säntti , Nanni o.s. Rinta-Komsi Lisätietoja Säntti, 1 km Teuvan asemalta ja 35 km Kristiinasta. Omistajat Vilho Säntti v:sta 1921 ja puolisonsa Nanni (o. s. Rinta-Komsi) , v:sta 1923. 0IIut isännän suvulla n. 150 v.

samias
11.01.16, 08:12
Erkki Simonpoika Säntin sisko Marketta on esiäitini. Marketalla oli 15 lasta, joista vuonna 1704 syntynyt Valpuri Mikintytär Niemi eli Jurvan Alakosken emäntä on esiäitini. Valpurin sisko Marketta muutti vähäkyröläisen puolisonsa kanssa Mustasaaren Lall Bengtsiin. Vielä tänä päivänä heidän rantaruotsalaisia jälkeläisiään näkyy geenisukulaisinani. Pojasta Heikistä tuli Niemen isäntä ja siskot nuorinta lukuun ottamatta sijoittuivat eri puolille emänniksi. Onkohan tiedossa pysyikö Säntti jotenkin suvussa vai siirtyikö se Erkki Simonpojan jälkeen suvun ulkopuolelle?

Valpuri Mikintytär on Anna Martintyttären lisäksi omia esiäitejäni. Toisaalta ei ole ainoa geenisukulaisuuden lähde kanssasi Jari.

Martti Säntin isä on minulla hukassa.

-Sami

Jari Latva-Rasku
11.01.16, 08:59
...tai ainakin välillä isältä tyttärelle. "Suku" on suhteellinen asia. Myös myöhemmät sukupolvet kokevat olevansa Säntin sukua.

http://sukutilat.sarka.fi/

Valitse kunnaksi "Teuva" ja tilanimeksi "Säntti". Vuodelta 1933 kerrotaan mm. seuraavaa:Kunta Teuva Kylä Kirkonkylä Tilan nimi Säntti Tilannevuosi 1933 Omistaja Vilho Säntti , Nanni o.s. Rinta-Komsi Lisätietoja Säntti, 1 km Teuvan asemalta ja 35 km Kristiinasta. Omistajat Vilho Säntti v:sta 1921 ja puolisonsa Nanni (o. s. Rinta-Komsi) , v:sta 1923. 0IIut isännän suvulla n. 150 v.

Hienot kuvat löytyivät Säntin isännästä ja emännästä. Erityisesti talon kuva oli mielenkiintoista nähdä. Talon mittasuhteet olivat peräisin vanhemmalta ajalta, mutta ikkunaruutujen määrä oli sellaiseksi suuri.

Säntin periminen ja muut omistuksen siirrot ilmeisesti sujuivat sopuisasti. Joskus perintöriidat olivat meheviä sukuluetteloiden lähteitä, kun kaikki asian osaiset vaativat saataviaan ja oikeudessa osoittivat, millainen sukuoikeus heillä oli. Kunnioitettavan usein tila siirtyi joko sovussa tai oikeudessa sellaiselle, jonka uskottiin sen viljelemisestä parhaiten selviävän, tai otti vapaavuosia vastaan, tai heti, sen veronmaksuvelvollisuuden.

PekkaLehtonen
11.01.16, 11:11
Erkki Simonpoika Säntin sisko Marketta on esiäitini. Marketalla oli 15 lasta, joista vuonna 1704 syntynyt Valpuri Mikintytär Niemi eli Jurvan Alakosken emäntä on esiäitini. Valpurin sisko Marketta muutti vähäkyröläisen puolisonsa kanssa Mustasaaren Lall Bengtsiin. Vielä tänä päivänä heidän rantaruotsalaisia jälkeläisiään näkyy geenisukulaisinani. Pojasta Heikistä tuli Niemen isäntä ja siskot nuorinta lukuun ottamatta sijoittuivat eri puolille emänniksi. Onkohan tiedossa pysyikö Säntti jotenkin suvussa vai siirtyikö se Erkki Simonpojan jälkeen suvun ulkopuolelle?

Tästä Erkki Simonpojasta on mm. Westside-palstalla käyty keskustelua. Hän kai siirtyi Närpiön Ståbackan Unis'iin, vaikka mielessä on ulkomuistista, että siitä oli vähän ristiriitaisuutta. Enemmän siis vaikuttaa siltä, että suku hänen jälkeensä vaihtui, mutta siitä ei oikein tietoa löydy.

PekkaLehtonen
11.01.16, 12:18
Tästä Erkki Simonpojasta on mm. Westside-palstalla käyty keskustelua. Hän kai siirtyi Närpiön Ståbackan Unis'iin, vaikka mielessä on ulkomuistista, että siitä oli vähän ristiriitaisuutta. Enemmän siis vaikuttaa siltä, että suku hänen jälkeensä vaihtui, mutta siitä ei oikein tietoa löydy.

Saattoi tuo suku sittenkin jatkua siten, että Matti Martinpojan pso Marketta oli Erkki Simonpojan tytär, jos nyt oikein tulkitsen Närpiön käräjillä lokakuussa1736 olevaa juttua. Alkaa Erich Unis .... Matilla ja Marketalla näyttää olleen 3 poikaa ja 2 tytärtä ...

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=23101148&kuvanumero=444&ay=1556433&sartun=202876.KA&atun=315091.KA&amnimeke=Etel%C3%A4-Pohjanmaan+tuomiokunnan+renovoidut+tuomiokirjat&sarnimi=Varsinaisten+asioiden+p%C3%B6yt%C3%A4kirja t&aynimi=Varsinaisten+asioiden+p%C3%B6yt%C3%A4kirjat +1736-1736+%28KO+a%3A47%29&ay2=209713

No Matin jälkeen suku vaihtuu hänen sisarensa ja Sipi Saksan suvuksi

Jari Latva-Rasku
11.01.16, 13:20
Saattoi tuo suku sittenkin jatkua siten, että Matti Martinpojan pso Marketta oli Erkki Simonpojan tytär, jos nyt oikein tulkitsen Närpiön käräjillä lokakuussa1736 olevaa juttua. Alkaa Erich Unis .... Matilla ja Marketalla näyttää olleen 3 poikaa ja 2 tytärtä ...

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=23101148&kuvanumero=444&ay=1556433&sartun=202876.KA&atun=315091.KA&amnimeke=Etel%C3%A4-Pohjanmaan+tuomiokunnan+renovoidut+tuomiokirjat&sarnimi=Varsinaisten+asioiden+p%C3%B6yt%C3%A4kirja t&aynimi=Varsinaisten+asioiden+p%C3%B6yt%C3%A4kirjat +1736-1736+%28KO+a%3A47%29&ay2=209713

No Matin jälkeen suku vaihtuu hänen sisarensa ja Sipi Saksan suvuksi
Näin itsekin tulkitsisin. Tämä Säntin tarina on ollut mielenkiintoinen. Lisäksi lisäarvoksi muodostuu, että tarvitsee aina vain vähemmän ihmetellä närpiöläisiä geenisukulaisia. Heihin on ollut yhteytenä etäisten kauhajokelaisten esivanhempien sisaruksia, mutta nyt näyttäisi, että yksi teuvalainen tuli lisäksi.

Kielirajat olivat ennen harvat ja huterat Teuvan, Vähäkyrön ja Laihian tapaisissa paikoissa. Esi-isäni Laihian Jokikylän Kestikevarista oli aikoinaan nuorukaisena tulkkina, kun Ruotsin kuninkaalle käytiin tekemässä valitusta Laihian nykyisen kirkon rakentamisesta. Muuta selitystä en kielitaidolle ole keksinyt kuin pirttikyläläisen äidin Hautalan talosta. Närpiön Teuvalla on voinut olla useita ruotsinkielisiä taloja, kuten esimerkiksi Säntti. Voisi myös kysyä, miten suomenkielisiä olivat alun perin Jurvan Hiipakka, Alakoski tai Niemi.

PekkaLehtonen
11.01.16, 13:21
Saattoi tuo suku sittenkin jatkua siten, että Matti Martinpojan pso Marketta oli Erkki Simonpojan tytär, jos nyt oikein tulkitsen Närpiön käräjillä lokakuussa1736 olevaa juttua. Alkaa Erich Unis .... Matilla ja Marketalla näyttää olleen 3 poikaa ja 2 tytärtä ...

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=23101148&kuvanumero=444&ay=1556433&sartun=202876.KA&atun=315091.KA&amnimeke=Etel%C3%A4-Pohjanmaan+tuomiokunnan+renovoidut+tuomiokirjat&sarnimi=Varsinaisten+asioiden+p%C3%B6yt%C3%A4kirja t&aynimi=Varsinaisten+asioiden+p%C3%B6yt%C3%A4kirjat +1736-1736+%28KO+a%3A47%29&ay2=209713

No Matin jälkeen suku vaihtuu hänen sisarensa ja Sipi Saksan suvuksi

Totean nyt vielä varmuuden vuoksi, että tulkinta tulee siitä, että Erich Unis olisi ollut Säntin isäntä vuoteen 1713 ja että jutussa mainitut nimet Marketta Erkintytär ja Matti Martinpoika sopivat Säntin isovihan jälkeiseen isäntäpariin.
Itse jutussa Erich Unis haluaa vanhuutensa takia siirtää mainitun parin lasten edustuksen pojalleen Sipille.

Jari Latva-Rasku
11.01.16, 20:58
Totean nyt vielä varmuuden vuoksi, että tulkinta tulee siitä, että Erich Unis olisi ollut Säntin isäntä vuoteen 1713 ja että jutussa mainitut nimet Marketta Erkintytär ja Matti Martinpoika sopivat Säntin isovihan jälkeiseen isäntäpariin.
Itse jutussa Erich Unis haluaa vanhuutensa takia siirtää mainitun parin lasten edustuksen pojalleen Sipille.
Pellfolkin kohdalla olikin suhteellisen paljon keskustelua Säntin omistajista jo yli 10 vuotta sitten. http://www.malax.org/westside/oldside/discus/messages/8/464.html?1160743438 Teuva oli aikoinaan aidosti osa Närpiötä.

eerokoo
11.01.16, 22:57
Jep. Osassa Närpiön kirkonkirjojakin on Östermark. Esimerkiksi vaikka vuosina 1784-1790 (http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?ay=2610133.KA), tässä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8383525

Erkki Simonpoika ei ole minun geneettisiä esi-isiäni. Useita reittejä kyllä mutkan kautta sukulaisuussuhde löytyy, niin kuin melkein kaikkiin tuon ajan Teuvan talojen asukkaisiin.

- - -

Ei nyt varsinaisesti liity tähän, mutta Pertti Vieri on näköjään merkinnyt Sukuraitin tiedoissaan Simo Matinpoika Säntille isäksi Matts Petterson Säntin, vaimo Carin.

samias
12.01.16, 07:54
- - -

Ei nyt varsinaisesti liity tähän, mutta Pertti Vieri on näköjään merkinnyt Sukuraitin tiedoissaan Simo Matinpoika Säntille isäksi Matts Petterson Säntin, vaimo Carin.

Mats Peerson ja vaimo Karin Mattsdotter? tulevat Säntilään 1677 3/4 mantaalin osuudella ja ovat siellä vuoteen 1681. Sen Jälkeen Simon Mattson ottaa sen vastuulleen. Mats Peersonilla näkyy olevan ainakin poika Johan ja tytär Valpuri.

-Sami

samias
12.01.16, 08:05
Ja tuossa Jarin viittaamassa keskustelussa kerrotaan, että Juuret lehdessä 1/2004 olisi asiasta.

Eli Matts Erichsson ostaisi puolet 1 Mantaalin tilasta Pehr Eriksonilta pojalleen Simon Mattssonille. Matts Pehrsson näyttäisi olevan tämän Pehr Erikssonin poika.

-Sami

Jari Latva-Rasku
12.01.16, 09:31
Ja tuossa Jarin viittaamassa keskustelussa kerrotaan, että Juuret lehdessä 1/2004 olisi asiasta.

Eli Matts Erichsson ostaisi puolet 1 Mantaalin tilasta Pehr Eriksonilta pojalleen Simon Mattssonille. Matts Pehrsson näyttäisi olevan tämän Pehr Erikssonin poika.

-Sami
Näinhän se Markku Pihlajaniemi kuvasi Säntin omistuksen siirtymistä myös Pellfolk-keskustelussa. Simon Mattsson oli Matts Eriksson Pellfolkin poika

"Hej

Jag och Tapio Piirto har skrivit en artikel i ”Eteläpohjalaiset Juuret” 1/2004 där finns lite on Pellfolk också.
Matts Erichsson, bonde i Pellfolk c. 1636-1680, köpte hälften av Pehr Erichssons i Finby 1 mantal hemman för sin son Simon Mattsson. Matts Pehrsson, bonde i Säntti hemmanet i Östermak 1677-81, var troligen Pehr Erichssons son, därför att han ville ha sin börda hemman tillbaka och bytte hemmanet med Simon Mattsson. Simon var sedan bonde i Säntti 1682-96.

Markku P"

Säntin aikaisempaa vaihetta kuvataan veroluettelossa (SAY) seuraavalla tavalla."3/4 m. Eskil Sigfridss. bortrymde 676 in Jan: och lemnat hemmanet osåd" http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1888736

Eskeli Sipinpojan kohtalo oli armoton. Hän on karannut vaimonsa ja siskonsa sekä ehkä parin nälän kouliman piiana ja rengin kanssa Säntistä Teuvan tammikuiselle jäiselle viiman pieksemälle lakeudelle ja häntä on vielä syytetty, että kylvötkin oli tekemättä...:confused:. Siinä vaiheessa viimeinenkin jyvä oli syöty ja Säntin 3/4 manttaalin kruununtila oli helposti haltuunotettavissa. Taalereita ei ole tarvittu vaan ainoastaan vakuutus verojen maksusta. Mikään onneton tila Säntti ei kuitenkaan ollut, sillä Säntillä oli vaihtoarvo viiden vuoden kuluttua.