PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Vampula Salmenoja Karitsala


Hela
15.12.15, 19:01
Karitsalan äyriluku oli 1600-luvun alussa 4 ja manttaaliksi vakiintyi ¾. Talo tuli aikaisemman suvun viimeisen isännän Henrik Mårtenssonin (1609-1633) jälkeen veroautioksi ja siihen tuli uusi isäntä Jöran Mattsson (1634-1667). Hän on Karitsalan rusthollarisuvun kantaisä. Esi-isäni rusthollari Thomas Thomasson Rautajoki (1705-1767) kuului isänsä Thomas Mattsson Rauvalan kautta tähän sukuun, joka haarautui 1600- ja 1700-luvuilla Tyrvään Rautajoen lisäksi Huittisten (Keikyän) Villilän Toperille, Vampulan Soinilan Peijolle, Punkalaitumen Haviokosken Oukille ja Talalan Nikkilään sekä Loimaan Virttaan Sorkan kautta Sikilän Heikkilään. Suku päättyi Karitsalassa 1852. En ole tarkemmin tutkinut sen jatkumista sivuhaaroissa.

Olen nopeasti käynyt tuomiokirjat läpi 1633-1634, mutta en löytänyt mainintaa Karitsalan ”ylösotosta”, joten Jöran Mattsson on voinut tulla isännäksi sukulaisuuden perusteella. Tuomiokirjoista saattaa myöhemmiltä vuosilta löytyä tietoja hänen syntyperästään, samoin molemmista vaimoista (Eufemia 1637-1656 ja Gertrud 1657-1674). Jöran Mattsson on viimeksi henkikirjassa 1674. Myös seuraavan isännän Matts Jöranssonin (1630-1702) ensimmäinen vaimo Elin (henkikirjoissa 1657-1678), kaikkien edellä mainittujen sukuhaarojen esiäiti, on syntyperältään tuntematon. Toinen vaimo Hebla Eriksdotter Spåra (vih. Loimaalla 20.10.1681, henkikirjoissa 1682-1691) oli Loimaan Niinijoensuun Pietilästä.

Karitsalan suku on levinnyt hyvin laajalle, joten muilla forumin jäsenillä saattaa olla enemmän tietoja.

Henrik Impola

ristojohannes
15.12.15, 19:41
Hela mainitsee Karitsalan suvun laajasta levinnäisyydestä.
Erään sukuhaaran esi-isä lienee, Heikki Matinpoika s.3.6.1685 joka 1720 tuli vävyksi Prunkkalan (nyk. Aura) Laukkaniityn Vähätaloon.
Hänen jälkeläisiään on kertynyt tiedostooni 920 henkeä, sukulaisuutta tulee minuun monta sukupolvea myöhemmin.

Hela
15.12.15, 21:25
Kiitos, Ristojohannes, tässä on yksi sukuhaara lisää. Henrik Mattsson (Heikki Matinpoika) on tällä päivämäärällä Vampulan kastekirjassa ja Auran rippikirjassa. Hän on Matts Jöranssonin toisesta avioliitosta Hebla Eriksdotterin kanssa. Kirjoitin kiireessä tälle Heblalle sukunimen Spåra, mutta en löydä häntä Erik Henriksson Spårasta julkaistuista tiedoista, joten asiaa täytyy tarkistaa.

H. I.

Maija Salo
15.12.15, 21:48
Olen tutkinut Karitsalan taloa 80-luvulla ja löysin tekemäni sukutaulun, jossa on Jöran Mattssonista seuraavat tiedot:

Yrjö Matinpoika . Kuollut 23.4.1676 Vampula. Karitsalan talon isäntä Vampulan Salmenojan kylässä 1635-1667. Otti viljelykseen autioksi jääneen Karitsalan. Huittisten kesäkäräjillä 1638 Karitsalan entisen viljelijän poika Yrjö Heikinpoika Pöytyältä vaati itselleen sukuoikeutta Karitsalaan. Koska tila oli jo joutunut kruunulle ja annettu Yrjö Matinpojalle viljeltäväksi, kihlakunnanoikeus siirsi asian maaherra Falkenbergin ratkaistavaksi. Asia ratkesi aikanaan Yrjö Matinpojan hyväksi. -Puoliso 1:o Eufemia. Kuollut 1656 Vampula. -Puoliso 2:o Kerttu. Kuollut 1678.

Olin olettanut Jöran Mattssonin Touvolan isännän Matts Mattssonin pojaksi, mutta en enää löydä perusteluja sille. Tässä sukutaulu Touvolan osalta:

I. Matti Juhonpoika Karitsala (isä Juho , taulu 1). Tuovolan talon isäntä 1540-1552 Vampulan Salmenojan kylässä. Luovutti talon pojalleen Juholle, siitä maininnat Huittisten käräjäpöytäkirjoissa 29.11.1551 ja 2.2.1552.

II. Juho Matinpoika (isä Matti Juhonpoika Karitsala, taulu 2). Tuovola isäntä Vampulan Salmenojan kylässä 1554-1585. Lautamiehenä ainakin vuoden 1552 kesäkäräjillä. Tuomittiin samoilla käräjillä korvaamaan Loiman Lasselle ne heinät, jotka hänen karjansa oli syönyt Lassen niityltä.

III. Matti Juhonpoika (isä Juho Matinpoika , taulu 3). Touvolan isännän Yrjö Juhonpojan veli.

IV. Matti Matinpoika (isä Matti Juhonpoika , taulu 4). Tuovolan isäntä Vampulan Salmenojan kylässä 1620-1635.Sukulaisuus edelliseen isäntään Yrjöön selviää vuoden 1622 kesäkäräjien pöytäkirjasta, jossa viitataan Matin isän veljeen Yrjö Juhonpoikaan. Matti esiintyy useissa jutuissa Huittisten käräjillä vuosina 1621-1632. Jutuissa on useimmiten kyse pienistä omaisuusasioista.

Maija Salo

Hannu Virttaalainen
15.12.15, 22:45
Kiitos, Ristojohannes, tässä on yksi sukuhaara lisää. Henrik Mattsson (Heikki Matinpoika) on tällä päivämäärällä Vampulan kastekirjassa ja Auran rippikirjassa. Hän on Matts Jöranssonin toisesta avioliitosta Hebla Eriksdotterin kanssa. Kirjoitin kiireessä tälle Heblalle sukunimen Spåra, mutta en löydä häntä Erik Henriksson Spårasta julkaistuista tiedoista, joten asiaa täytyy tarkistaa.

H. I.
Tässä kohtaa sekoittuvat Lähteen Mårten Anderssonin leski Hebla, joka meni 20.10.1681 naimisiin Salmenojan Jören Matssonin kanssa ja Niininijoensuun Pietilän nimismies Henrik Bertilssonin vaimo Elin. Toropaisen mukaan Mårten Andersson oli Lähteen kaupan pohjalta nimismiehen lanko. Minusta ainoa järkevä ratkaisu on, että Elin ja Hebla ovat sisarukset eivätkä sama henkilö Elin l. Hebla

Salmenojan Tuovolan jälkeläisenä oli hyvä saada selvyys Tuovolan Matti Matinpojan sukulaisuudesta Tuovolan aikaisempiin isäntiin Maija Salolta.

haapiot
15.12.15, 22:46
HEI Sama tieto mulla. Jöran Mattsson on Tuovolasta. Kyseistä tuomiokirjaa en nyt tähän hätään löydä.
Tuo Haviokosken talo on Önkki, ei Oukki.
TH

Hannu Virttaalainen
16.12.15, 06:24
Karitsalan äyriluku oli 1600-luvun alussa 4 ja manttaaliksi vakiintyi ¾. Talo tuli aikaisemman suvun viimeisen isännän Henrik Mårtenssonin (1609-1633) jälkeen veroautioksi ja siihen tuli uusi isäntä Jöran Mattsson (1634-1667). Hän on Karitsalan rusthollarisuvun kantaisä. Esi-isäni rusthollari Thomas Thomasson Rautajoki (1705-1767) kuului isänsä Thomas Mattsson Rauvalan kautta tähän sukuun, joka haarautui 1600- ja 1700-luvuilla Tyrvään Rautajoen lisäksi Huittisten (Keikyän) Villilän Toperille, Vampulan Soinilan Peijolle, Punkalaitumen Haviokosken Oukille ja Talalan Nikkilään sekä Loimaan Virttaan Sorkan kautta Sikilän Heikkilään. Suku päättyi Karitsalassa 1852. En ole tarkemmin tutkinut sen jatkumista sivuhaaroissa.

Henrik Impola
Thomas Mattssonin puolison Maria Matsdr:n Punon suvusta löytyy lisää Toropaiselta http://www.academia.edu/11881595/Tuomiokirjatutkimus_Vampulan_Kukonharjan_juurista_ 1500-luvulta_1700-luvun_lopulle

karisalm
16.12.15, 07:55
Hei

Tässä pari merkintää tuomiokirjoista liittyen Karitsalan Påhl Mattssoniin.

Påhl Mattssonin lanko on Eric Clemetsson.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3471&pnum=99

Påhl Mattssonin sisarenmies on Eric Clemetsson.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3469&pnum=172

haapiot
16.12.15, 10:33
HEI En malta olla laajentamatta Karitsalasta Tuovolaan (ovathan tiukasti samaa juurakkoa). Isäni yksi esipolvihaara menee Vähä-Säkylän Saunalan kautta Tuovolaan. Se näyttää minusta selvältä, MUTTA äitini kaksikin esivanhempaa tuottavat päänvaivaa - nimittäin Raijalan Mattilan isäntä Johan Thomass (k. 17.6.1760) ja Huittistenkylän Hällin isäntä Henric Thomass (k. 16.7.1778). Molemmat ovat melko varmasti Tuovolasta, mutta ainakaan Mattilan Johanin isä ei rippikirjasta tulkiten ole Thomas Sigfridss Tuovola, vaan isä olisi paremmikin Tuovolan sotilas Thomas Clemetss ja äiti Beata Sigfridsd Tuovola.
Hällin Henric on vielä epävarmempi, mutta epäilen että hänenkin kohdallaan tilanne olisi sama eli hän olisi Johan Mattilan veli. Olisin kiitollinen jos jollain olisi lisävalaistusta asiaan.
Timo Haapio

Hela
16.12.15, 22:42
Kiitokset vastauksista. Arvasin että tietoa löytyy. Tuovola sopinee tähän ketjuun, taloilla on yhteiset juuret. Tuovolan isännillä on 1500-luvun veroluetteloissa nimi Karitsala. Alkuperäinen sukunimi on ollut Karitsa, siitä on muistona Karitsalan isännän komea titteli haudattujen luettelossa 1712: Rusthållare och Kyrkvärd i Wambula Påhl Mattsson Caridza.

Karitsalan suvun yhteys 1500-luvun sukupolviin on kuitenkin epävarma, jollei voida todistaa, että Jöran Mattsson oli Tuovolan poika. Tuovolan suku taas polveutuu 1500-luvun esipolvista naisenpuolta, sillä taloon tuli 1646 vävy Sigfrid Olofsson. Hän oli Sallilan Pelttarin poika ja ratsumies. Aikaisemmin uskottiin että hän kaatui Saksassa kuuluisan Vitikkalan suvun ”hakkapeliittana”, mutta uusin tutkimus on osoittanut, että Pelttarilla suku vaihtui 1600-luvun loppupuolella pari sukupolvea ennen Vitikkalaan siirtymistä (Genos 3/2077). Sigfrid Olofsson palasi Saksasta ja tuli isännäksi ja uuden suvun kantaisäksi Tuovolaan. Esi-isäni Thomas Thomasson (1692-1784), joka 20-vuotiaana sai haltuunsa Ryssän rusthollin Tyrväänkylästä, oli hänen poikansa Thomas Sigfridsson Tuovolan (1652-1729) nuorin poika. Vanhimman pojan Simon Thomassonin sukuhaara omisti Tuovolan ja halkoi sen 1700-luvulla Iso- ja Vähä-Tuovolaan ja jälkimmäisen sitten Kylä- ja Mäki-Tuovolaan. Kaikista osataloista tuli kohtalaisen suuruisia, koska alkuperäinen manttaali oli ollut 1 1/6. 1800-luvulla kaikki osatalot siirtyivät vieraisiin käsiin.

Thomas Sigfridsson Tuovolan pojista Henrik (s. 1683) oli mielestäni isäntänä Lauttakylän Käyrällä ja Johan (s. 1687) Raijalan Mattilassa. Timo Haapio puolestaan arvelee että Henrik (Huittistenkylän Hällillä) ja Mattilan Johan olisivat olleet sotilas Thomas Clemetssonin ja Tuovolan tyttären Beatan poikia. Näitä asioita täytyy selvittää tarkemmin.

Karisalmen tarkoittama lanko Erik Clemetsson on varmaankin se Karitsalan tyttären Gertrud Mattsdotterin mies Erik, joka oli talossa vävynä henkikirjoissa 1685-1689.

Olen Hannu Virttaalaisen kanssa samaa mieltä, että Elin ja Hebla Eriksdotterien täytyy olla sisaruksia. Toropainen kuitenkin tuntee vain Elinin ja Ingeborgin Erik Henrikssonin tyttärinä kirjoituksessaan ”Liedon Spåra-suvun jälkipolvia”.

H. I.

Hannu Virttaalainen
17.12.15, 18:21
Tuovolan Simon Thomassonin poika, esi-isäni, Simon Simonsson (1707-1767) viljeli Vampulan Soinilan Harakkaa, jossa hänen poikansa Jacob Simonsson jatkoi hetken, mutta päätyi Huittisten kautta Vampulan kylän Travantin viljelijäksi. Minun esi-isäni Simon Simonsson (1750-1826), nuorin isä Simon Simonssonin aikuiseksi eläneistä lapsista, seurasi ensin Jacobia Huittisiin, jossa meni naimisiin ja siirtyi sisaren Walborg Simondr:n emännöimän Virttaan Sorkan ja veljen Thomas Simonssonin isännöimän Loimaan/Alastaron Pispalan Tuomolan/Heikkilän kautta torppariksi Oripään Latvan Liinojaan n. vuonna 1790. Walborg Simonsdr:n poika oli valtiopäivämies Porvoon valtiopäivillä Tuomo Juhonpoika Tuomola, kotoisin metsien keskeltä Virttaalta. Harakan Simon Simonssonin vielä mainitsematon poika Henric Simonsson päätyi vävyksi Huittisten Korkiakosken Ala-Äyhölle. Latvan Liinojalla asuu edelleen 6. polvi samaa sukua, isänäitini pikkuserkku.
Sallilan Pelttarin 'vanha' ja 'uusi' suku ovat molemmat myös verkossani, siis esipolvissani, jo ennen 'hakkapeliitta' Sigfrid Olofssonia, jonka alkuperästä en ennen ollut varma. Samoin Niinijoensuun Pietilän Elin Eriksdotter (Spåra) ja miehensä kuuluvat esipolviini.

Toropaisen viimeisin versio Niinijoensuun nimismiessuvusta, Turun sukututkijain vuosikirjasta 2013, löytyy myös verkossa, lähdeviitteinneen, osoitteessa http://www.academia.edu/11863133/Loimaan_Niinijoensuun_Pietil%C3%A4n_nimismiessuku

Heblaan liittyvä Esko Karisalmen, yhdessä sähköpostissaan antama linkki:
"Loimaa käräjien 25.-28.8.1682 mukaan http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3438&pnum=185 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3438&pnum=185)
Matts Jöransson aviossa Euran Mårten Getingin lesken kanssa."

Rippikirja Salmenoja Karitsala: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8471604 , sama johon Timo Haapio viestissään viittaa ja jossa näkyy myös Hebla Enkia

Amaryllis
27.12.15, 14:55
Kun tässä ketjussa Tuovolastakin on keskusteltu, en malta olla kysymättä, mistä tuli esi-isäni Simon Thomasson Tuovolan (1672-1742) vaimoksi Anna Eriksdr noin 1696? Simonin ja Annan 1696 syntynyt poika Thomas Simonsson on esi-isäni.

haapiot
31.05.16, 09:55
Kiitokset vastauksista. Arvasin että tietoa löytyy. Tuovola sopinee tähän ketjuun, taloilla on yhteiset juuret. Tuovolan isännillä on 1500-luvun veroluetteloissa nimi Karitsala. Alkuperäinen sukunimi on ollut Karitsa, siitä on muistona Karitsalan isännän komea titteli haudattujen luettelossa 1712: Rusthållare och Kyrkvärd i Wambula Påhl Mattsson Caridza.

Karitsalan suvun yhteys 1500-luvun sukupolviin on kuitenkin epävarma, jollei voida todistaa, että Jöran Mattsson oli Tuovolan poika. Tuovolan suku taas polveutuu 1500-luvun esipolvista naisenpuolta, sillä taloon tuli 1646 vävy Sigfrid Olofsson. Hän oli Sallilan Pelttarin poika ja ratsumies. Aikaisemmin uskottiin että hän kaatui Saksassa kuuluisan Vitikkalan suvun ”hakkapeliittana”, mutta uusin tutkimus on osoittanut, että Pelttarilla suku vaihtui 1600-luvun loppupuolella pari sukupolvea ennen Vitikkalaan siirtymistä (Genos 3/2077). Sigfrid Olofsson palasi Saksasta ja tuli isännäksi ja uuden suvun kantaisäksi Tuovolaan. Esi-isäni Thomas Thomasson (1692-1784), joka 20-vuotiaana sai haltuunsa Ryssän rusthollin Tyrväänkylästä, oli hänen poikansa Thomas Sigfridsson Tuovolan (1652-1729) nuorin poika. Vanhimman pojan Simon Thomassonin sukuhaara omisti Tuovolan ja halkoi sen 1700-luvulla Iso- ja Vähä-Tuovolaan ja jälkimmäisen sitten Kylä- ja Mäki-Tuovolaan. Kaikista osataloista tuli kohtalaisen suuruisia, koska alkuperäinen manttaali oli ollut 1 1/6. 1800-luvulla kaikki osatalot siirtyivät vieraisiin käsiin.

Thomas Sigfridsson Tuovolan pojista Henrik (s. 1683) oli mielestäni isäntänä Lauttakylän Käyrällä ja Johan (s. 1687) Raijalan Mattilassa. Timo Haapio puolestaan arvelee että Henrik (Huittistenkylän Hällillä) ja Mattilan Johan olisivat olleet sotilas Thomas Clemetssonin ja Tuovolan tyttären Beatan poikia. Näitä asioita täytyy selvittää tarkemmin.

Karisalmen tarkoittama lanko Erik Clemetsson on varmaankin se Karitsalan tyttären Gertrud Mattsdotterin mies Erik, joka oli talossa vävynä henkikirjoissa 1685-1689.

Olen Hannu Virttaalaisen kanssa samaa mieltä, että Elin ja Hebla Eriksdotterien täytyy olla sisaruksia. Toropainen kuitenkin tuntee vain Elinin ja Ingeborgin Erik Henrikssonin tyttärinä kirjoituksessaan ”Liedon Spåra-suvun jälkipolvia”.

H. I.

Tuli esiin pari tuomiokirjaa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3846705
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3846697
joista ensimmäisessä on Jöran Mattsonin veljen Salmenojalta nimi rispaantunut pois, mutta eiköhän kyse ole samasta asiasta kuin jälkimmäisessä jutussa ja siinä mainitusta Jöns Mattssonista eli veljestään TH

Hela
31.05.16, 18:43
Edellisessä viestissä 1. linkki on käräjiltä 26-28.11.1635: Jöran Mattsson Salmenojalta on ottanut tilan autiosta ja jakanut vuodentulon veljensä kanssa (nimi repeytynyt), he ovat suorittaneet myös ulosteot puoliksi. Kyseessä selvästi Karitsalan Jöran Mattsson ja Tuovolan Jöns Mattsson.

Toinen linkki käräjiltä 16-18.5.1636: Jöns Mattsson ja Jöran Mattsson Salmenojalta sakkoa 3 äyriä laillisen haasteen laiminlyönnistä, eivät tulleet vastaamaan Loimankylän Henrik Erikssonin (Siuko) syytökseen aitojen repimisestä ym. Samat miehet kuin edellä.

H. I.

Jokkel
25.05.17, 18:09
Lisää kysymyksiä Karitsalasta.

Erik Påhlsson, s.n.1684 Vampula Salmenoja Karitsala.
Erik lähtee 1707 Karitsalasta jonnekkin. Teksti Mxxx till Ryttäre ehkä kertoo sen?
Samaa tekstiä esiintyy rippikirjassa muuallakin.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8471604

karisalm
26.05.17, 07:00
Hei

Marcherat til Ryttare

Jokkel
26.05.17, 09:29
Näin se varmaan on tulkittava. Mistään sanakirjasta en löytänyt järkevää merkitystä sanalle "Marcherat", mutta se esiintyy monissa sen ajan sotilas teksteissä.
Erik lienee mennyt sotilaaksi jonnekkin?