PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Keminmaan kirkonvartijan vävy Matti Pilli


Anne C.
14.12.15, 00:31
Hei,

Osaisiko kukaan kertoa kuka oli Keminmaa pitkäaikaisen kirkonvartijan Johan Olofssonin vävy Matti Pilli?

Johan Olofssonilla oli kaksi lasta, poika Gabriel, josta tulee kirkonvartija isänsä jälkeen 1693, ja tytär Margeta, joka menee naimisiin noin 1692 Matti Pillin kanssa.

Matti Pilli mainitaan seuraavissa luetteloissa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1344768
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1343418

Entäs sitten? Ja mistäs Matti on kotoisin?

Lisätietoja Johan Olofssonistakin olisivat tervetulleita.

Anne

TapsaR
14.12.15, 10:49
Hei!
Torppari Matti Pilli vaimoineen löytyy vuoden 1699 henkikirjasta (Oikea alareuna):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12774763
Edellisen vuoden henkikirjasta http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12772147 en heitä hoksaa ainakaan kirkonkylästä.

Tapio Rekilä

Anne C.
14.12.15, 12:29
Hei,

Kiitos vinkistä. Tästä on hyvä jatkaa. Esm:

1700 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12146923

1708 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12168942

1713 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12209692

Anne

Tapani Kovalaine
14.12.15, 14:27
Lisätietoja Johan Olofssonista löytyy melkoinen määrä, jos googlaa sanaparia Tusseli suku. Erityisesti ruotsalainen sukunsa tutkija Tomas Carlsson Piteån kaupungista on löytänyt paljon tietoa Kemin kirkonvartijoina olleiden Tusselien sukupiiristä. Pillin perhe näyttää jääneen huomiotta.

Esimerkiksi tämmöinen linkki tulee vastaan: http://83.150.87.40/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=2585&p=15695&hilit=tusseli&sid=512bd8774ed818e299890ee1f052cd4a#p15695

Anne C.
14.12.15, 15:05
Hei Tapani,

No voi hyvänen aika, tietysti. Sinähän neuvoit jo kerran sen Tusseli-linkin. Minä vain päadyin tällä kertaa toista kautta Johan Olofssoniin enkä huomannut, että se on sama ihminen kuin Johan Olofsson Tusseli.

Pilliä pitäsi kuitenkin vielä tutkia lisää.

Anne

ttulkki
23.12.15, 00:11
Onko tämä kirkonvartijan vävy se Matti Matinpoika Pilli, joka näkyy Hiskin kastetuissa? Minulla on esi-isänä Matti Heikinpoika Maahila, ent. Pilli, joka on isäntänä Ilmolan Maahilassa vuodesta 1714 rippikirjan mukaan ja kuolee n. 1745.

Matti Heikinpoika Pilli vihittiin avioliittoon 11.0.1712 Kemissä Liisa Ristontytär Sauvasaaren kanssa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5850456

Anne C.
23.12.15, 01:34
Onko tämä kirkonvartijan vävy se Matti Matinpoika Pilli, joka näkyy Hiskin kastetuissa?
Ei kai. Kirkonvartijan vävy Matti Pilli meni naimisiin Marketan kanssa noin 1692, joten hänen on täytynyt syntyä suurinpiirtein joskus ennen vuotta 1672.

Anne

ttulkki
23.12.15, 10:23
Ovatko nämä kirkonvartijan vävy Matti Pillin lapsia?

Hemi hiski kastetut:
*27.5.1698 29.5.1698 Kyrckiobyyn Matts Pillis Henrich
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/syntyneet_1698-1715_msrk_ik275/1.htm
*29.5.1701 30.5.1701 Matts Pilli Johannes
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/syntyneet_1698-1715_msrk_ik275/16.htm
*8.6.1703 10.6.1703 Matts Mattsson Pilli Lijsbetha
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/syntyneet_1698-1715_msrk_ik275/26.htm
*8.2.1705 10.2.1705 Matts Mattsson Pilli Brijta
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/syntyneet_1698-1715_msrk_ik275/39.htm
*12.12.1708 13.12.1708 Kyrckioby Matts Mattsson Pilli Matts
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5850440
*7.3.1710 7.3.1710 Matts Mattsson Pilli Margeta
kummina mm. Brita Juhontytär Pilli
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5850446
*15.3.1713 15.3.1713 Kyrckioby Matts Mattsson Pilli Maria
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5850458

Marketan kummina ollut Brita Juhontytär Pilli on varmaan sama Brita, joka on tässä oman esi-isäni Matti Heikinpoika Pillin tyttären Marian kummina:
9.12.1712 10.12.1712 Matts Henrichsson Pilli Maria
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5850455

Tässä on myös joitain tiedonsirpaleita Pilleistä:
http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=258471&postcount=10

Anne C.
23.12.15, 11:24
Kyllä nämä saattavat olla hänen lapsiaan. Todisteita en ole tähän mennessä löytänyt.

Hiskistä löytyy myös tietoja tyttärien Marian ja Liisan kuolemasta, 12.12.1713 ja 7.5.1719.

ttulkki
23.12.15, 11:29
Yritä katsoa, jos löytäisit noiden lasten kummien joukosta joitain kirkonvartijan muita sukulaisia.

Tapani Kovalaine
23.12.15, 21:17
Onko tämä kirkonvartijan vävy se Matti Matinpoika Pilli, joka näkyy Hiskin kastetuissa? Minulla on esi-isänä Matti Heikinpoika Maahila, ent. Pilli, joka on isäntänä Ilmolan Maahilassa vuodesta 1714 rippikirjan mukaan ja kuolee n. 1745.

Matti Heikinpoika Pilli vihittiin avioliittoon 11.0.1712 Kemissä Liisa Ristontytär Sauvasaaren kanssa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5850456
Hahmotelmani Matti Heikinpojasta menee seuraavalla tavalla:

Matti Pilli (1620-1675), puoliso Liisa Juhontytär Laiti (1620-5.9.1703)
- lapsia:
1. Antti Matinpoika Pilli (1645-1700), I puoliso N.N. (1640-1671), 2. puoliso M.M.
2. Matti Matinpoika Pilli (1650-1715), puoliso Margareta Juhontytär Tusseli s. 1668

- lapsenlapsia:
1.1. Heikki Antinpoika Pilli s. 1665, k. ?, puoliso tuntematon
- lapsia:
Elli Heikintytär Pilli (1687-25.9.1710)
Matti Heikinpoika Pilli-Mahila (1690-1745), puoliso Liisa Ristontytär Sauvasaari
- lapsia: Maria Juho Liisa ja Olli
1.2. Lauri, 1.3. Juho, 1.4. Beata ja 1.5. Klaara

2.1. Antti Matinpoika Pilli 1696-1696, 2.2. Heikki s. 27.5.1798, 2.3. Juho 29.5.1701, jne

Anne C.
24.12.15, 01:06
Hahmotelmani Matti Heikinpojasta menee seuraavalla tavalla:

Matti Matinpoika Pilli k. 1696, puoliso Liisa Juhontytär Laiti (1620-5.9.1703)
- lapsia:
1. Antti Matinpoika Pilli (1645-1700, I puoliso N.N. (1640-1671, 2. puoliso M.M.
2. Matti Matinpoika Pilli (1650-1715), puoliso Margareta Juhontytär Tusseli s. 1668

- lapsenlapsia:
1.1. Heikki Antinpoika Pilli s. 1665, k. ?, puoliso tuntematon
- lapsia:
Elli Heikintytär Pilli (1687-25.9.1710)
Matti Heikinpoika Pilli-Mahila (1690-1745), puoliso Liisa Ristontytär Sauvasaari
- lapsia: Maria Juho Liisa ja Olli
1.2. Lauri, 1.3. Juho, 1.4. Beata ja 1.5. Klaara

2.1. Antti Matinpoika Pilli 1696-1696, 2.2. Heikki s. 27.5.1798, 2.3. Juho 29.5.1701, jne

Olin juuri miettimässä saman suuntaisia asioita. Eli:

Matti Pilli (1620-1675), puoliso Liisa Juhontytär Laiti (1620-5.9.1703)
- lapsia:
1. Antti Matinpoika Pilli, 1. puoliso N.N. k.1671, 2. puoliso M.M.
1.1. Clara
1.2. Beata
2. Matti Matinpoika Pilli, puoliso Marketta Juhontytär Tusseli (ehkä 1. puoliso Liisa Ollintytär)
2.1.1. Heikki
2.1.2. Liisa (1703-1719)
2.1.3. Riitta
2.1.4. Matti
2.1.5. Marketta
2.1.6. Maria (1713-1713)
3. Heikki (Matinpoika?) Pilli
3.1. Matti Heikinpoika, puoliso Liisa Ristontytär Sauvosaari (1692-1768)
3.1.1. Maria
3.1.2. Juho
3.1.3. Risto
3.1.4. Heikki
3.1.5. Liisa
3.1.6 Olli
3.1.7 Marketta
3.1.8. Kaarina
3.2. Elina (1687-1710)
4. Juho Matinpoika Pilli, puoliso Riitta Mikontytär Kössö (1657-1702)
4.1 Malin
4.2. Marketta (1691-1703)
4.3. Riitta
4.4. Antti (1697-1706 Tervola)

Huom! tämä on aika pitkälle pelkkää arvailua

Anne

Anne C.
25.12.15, 12:18
Kiinnostavaa on myös rippikirja 1693-1710

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5847012

Jos luen oikein, Olof Pörhön talosta löytyy mm. vaimo Lisa, vaimon sisaret Elsa ja Maria, lanko Matts Pilli ja piika Malin Johansdotter Pilli.

Elsa, joka mainitaan kuolleeksi, voisi olla Matts Mattsson Pilli vanhemman vaimo Lisa Johansdotter Laiti, k. 1703.

Mutta Kemin asutuksen yleisluettelossa kummittelee myös v. 1683 Matti Pillin vaimo Lisa Olofsdotter: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1343418

Carlsson
13.02.19, 14:50
Hej! Matti Pilli kyrkväktare/kirkonvartija? Finns det någon källa till det? What is the source for that information? The only info I have about him is that he was torpare/torppari/crofter and färjkarl/lossimies/ferryman.
/Tomas

Tapani Kovalaine
13.02.19, 17:35
Hej! Matti Pilli kyrkväktare/kirkonvartija? Finns det någon källa till det? What is the source for that information? The only info I have about him is that he was torpare/torppari/crofter and färjkarl/lossimies/ferryman.
/Tomas
Missförstånd ? Keminmaan kirkonvartijan vävy Matti Pilli ...
d.v.s. Matti Pilli, svärson till kyrkväktare i Keminmaa

Carlsson
13.02.19, 19:53
OK, ja, det var ett missförstånd. Men ... hur vet vi att Mats Pilli skulle vara gift med Margareta, dotter till Jöns Olofsson? How do we know that Matti Pilli was married to Jöns Olofssons daughter Margareta?

Markku Pelttari
14.02.19, 08:13
Carlsson, du kan hitta svar på dina frågor, om du tittar på de här två sidorna.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1344768
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1343418

En av mina stammödrar, Malin Hansdotter Pulli från Rovaniemi hade en oäkta son Johannes år 1725 med soldat Johan Pilli, troligen son till Matts Pilli.

http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6858890

Carlsson
14.02.19, 11:04
Carlsson, du kan hitta svar på dina frågor, om du tittar på de här två sidorna.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1344768
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1343418

Hej Markku! Av dessa sidor framgår inte att Mats Pilli skulle vara svärson till kyrkväktare Jöns Olofsson. Uppgiften om "kyrkväktarens måg Mats" kommer från mantalslängd 1692, sida 221, men där står inte vilken Mats det är fråga om. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10956007
I själva verket återfinns Mats Matsson Pilli på sidan 222 i samma längd, vilket gör att Mats Pilli omöjligt kan vara den som avses som kyrkväktarens måg/svärson på sidan 221.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10956008

/Tomas

Markku Pelttari
14.02.19, 16:00
Hej Tomas,

Det är inte alls omöjligt. Det fanns två Matts Mattsson Pilli i samma längd, fader (hustru Lisa) och son (hustru Margareta). Eller vad? Fadern dog 1696.

Carlsson
14.02.19, 19:48
Fadern borde väl i så fall vara så gammal att han inte skulle behöva betala någon mantalspenning och därmed skulle han inte vara med i mantalslängden 1692? Nå, jag hänger inte med fullt ut eftersom Pilli inte är min släkt - men jag undrar ändå vilka bevis/källor det finns för att kyrkväktarens dotter Margareta skulle ha varit gift med just Matti Pilli. Eller är det bara en teori? Det är av intresse för mig eftersom kyrkväktaren är min släkt. :)

TapsaR
17.02.19, 14:31
Kiinnostavaa on myös rippikirja 1693-1710

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5847012

Jos luen oikein, Olof Pörhön talosta löytyy mm. vaimo Lisa, vaimon sisaret Elsa ja Maria, lanko Matts Pilli ja piika Malin Johansdotter Pilli.

Elsa, joka mainitaan kuolleeksi, voisi olla Matts Mattsson Pilli vanhemman vaimo Lisa Johansdotter Laiti, k. 1703.



Hei!

Voisiko Matti Pillin perässä lukea "Legopoike", ei siis olisi lanko? Saman rippikirjan myöhemmällä sivulla http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5847021 eräs Matti Pilli on renkinä Tiexon talossa ilmeisesti ainakin vuonna 1706. Piikana on Clara Pilli, joka on mennyt naimisiin jonkun kanssa. Matin sivuhuomautuksesta en saa selvää.


Tapio Rekilä

tellervoranta
17.02.19, 22:11
Tämä asiahan ei minulle kuulu, vaan uteliaisuudesta aloin tutkailla. Matti Pilli, legopojke on seuraavassakin rippikirjassa Pörhössä ja merkitty sotilaaksi.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1710-1719_msrk_ik270/78.htm