Juuka, Korpiselkä, Liperi, Kiihtelysvaara henkilöt

[HaapaMik]

Hei

Löytyisikö keneltäkään tai mistään sukukirjasta seuraavia henkilöitä. Kaikki ovat juuri ja juuri SSHYn, Hiskin ja Narcin ulottumattomissa. Etsin heidän vanhempiaan syntymäaikoineen ja -paikkoineen, jotta pääsisin asiassa alkuun.

Aili Siviä Miinalainen s. 18.3.1909 Liperi
(pitäisi olla Liperi, mutta ei näkynyt SSHY:n Liperin syntyneissä)

Anna Liisa Romppanen s. 22.9.1906 Juuka

Yrjö Leppänen s. 22.1.1903 Kiihtelysvaara

Aleksi Kokkonen 7.8.1910 Korpiselkä
(pitäisi olla Korpiselkä, mutta ei näkynyt Katiha:n Korpiselän syntyneissä)

[EilaT]

Huomenta Lucianpäivänä!
Miinalaista kannattaisi etsiä ortodoksikirkon puolelta, jos sattuisi olemaan jo näkyvillä netissä.

Onnea etsintään ja hyvää joulun odotusta!
Terveisin Eila Tuupanen

[Tuula Cu]

Olet törmännyt näissä ainakin kahteen ortodoksiin :).

Aleksii Kokkonen on tässä Korpiselän ortodoksiseurakunnan metrikassa ensimmäisenä vasemmalla
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3912463
- syntynyt 25.7.1910 (syntymäajan ero johtuu juliaanisesta kalenterista), vanhemmat Saarivaaran populi Feodor Aleksejev eli Aleksinpoika Kokkonen ja hänen vaimonsa Paraskeva Joannova, molemmat oikeauskoisia eli ortodokseja.
- Aleksi kastettu 12.8. juliaanisen mukaan.

Rippikirjasta löytyy lisää tietoa samaan tapaan kuin luterilaiseltakin puolelta, tässä Saarivaaran populit vuonna 1910
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3908720
- isä Feodor on mies numero 1008, äiti nainen 972, veli Joann mies 1009, 11 vuotta vanha, Aleksilla ei vielä numeroa, syntymä merkitty sivulle.
Vihkimisen etsiminen siis seuraava tehtävä, joskus yli 11 vuotta aikaisemmin. Katihasta löydät kyllä heidän vihkimisensä...

Miinalaisetkin olivat Liperissä ortodokseja, kuuluivat Taipaleen ortodoksiseen seurakuntaan. Mutta valitettavasti metrikoita (kastetut-vihityt-haudatut) ei vielä vuodelta 1909 ole nähtävissä netissä, koska ovat samassa kirjassa 1919 asti. Kysyttävä siis seurakunnasta. Miinalaisia on vuoden 1909 rippikirjassa esim. populeissa tässä ja seuraavalla sivulla
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5099248
alkaen miehestä 992. Siinä on monta perhettä, jotka voisivat tulla kyseeseen 1909 syntyvän Ailin perheinä - ja tietysti Miinalaisia on voinut olla myös talollisina, jolloin he löytyvät aiemmin, kylien talollisten joukosta.

Tuula K

[HaapaMik]

Kiitos, aika hankalaa luettavaa nämä kyrilliset. Löysin Hiskillä jotakuinkin sopivan Feodorin, mutta en saa varmistettua onko hän tämä Feodor Kokkonen. En löydä Saarivaaran kylää 1867 rippikirjasta.

*7.10.1867 29.4.1868 Saarivaara tilaton Aleksei Bogdanov vaimo Jevdokia Silina Feodor
alkup - KARJ:AITI: 2.avioliitto

Löysin Feodor Aleksejev Kokkosen ja Paraskeva Joannova Eskasen vihkimisen 10.11.1897 mutta mietin että olisikohan tuo sittenkin Jeskanen, kun sen nimisiä tuolla päin olisi.

--

Aili Miinalaisen tapauksessa lähetin kysymyksen, että muistaisiko lähemmät sukulaiset hänen isän tai äidin etunimiä, niin niiden avulla voisi sitten arpoa sopivan pariskunnan. Ennenkuin alkaa tilaamaan kolmea hinnakasta virkatodistusta.

[Pentti Lohela]

Apua voisi olla Mikkelin maakunta-arkistossa. jos sinä tai tuttavasi pääsisi siellä käymään. Ajattele niin että etsimäsi hlö on väh. 17 v niin syntymävuosi näkyy. siis tarkoitan kaselua henkikirjoista.

[Tuula Cu]

Juu, Eskanen on ilman muuta Jeskanen. Kun venäjässä on Je-kirjain, joka näyttää e-kirjaimelta.

Feodor ja Paraskeva
Kuulutettu / Vihitty 10.11.1897 Mies Kylä / Talo Saarivaara Nimi tilaton Feodor Aleksejev Kokkonen Vaimo Kylä / Talo Korpiselkä Nimi tilaton neiti Paraskeva Joannova Eskanen
ja Saarivaaran populeista en minäkään löytänyt Feodoria löytänyt vuonna 1897, mutta 1896 löysin:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3908142
ja Aleksi Bogdanov on siinä 58-vuotias, mies 810, perässä vaimo Jevdokia Silina, lapset Feodor, vaimo Paraskeva ja toinen poika Maksim.

Kannattaa käydä noita rippikirjoja järjestyksessä taaksepäin ja aakkosjärjestyskin pitää opetella uudelleen: se ei ole sama venäjän kielessä, C eli meidän S on P:n ja R:n jälkeen. Väliltä voi puuttua kyliäkin, olen huomannut (sitä sattuu). Lisäksi vanhemmissa rippikirjoissa tuppaavat populit olemaan erikseen talollisista. Jos on ollut ehtoolliselta pois, on eri listassa, joka on rippikirjan lopussa. Metrikoissa pari 17 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8029015

Vuonna 1890 Aleksi mies 812: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3907944
vuonna 1875 Aleksei mies 641: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3907581
vuonna 1868 Aleksei mies 698 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3907581 (ja tässä sarjassa se hauskuus, joka monissa ortodoksikirjojen digitoinneissa: kirjat kuvattu kahtena sarjana, sarjat kulkevat toisensa lomassa; on osattava katsoa eteenpäin vain toista sarjaa, sitä selkeämpää/tummempaa).

Aleksei ja Jevdokia vihittiin 25.10.1859, Jevdokia oli Nazari Petrovin leski Tolvajärveltä (tämän katsoin Katihasta). Tässä vihkimisestä tarkemmat tiedot (ei siitä helpolla selvää kyllä saa), oikealla. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8029645 Vihittävien iät 21 ja 27, alempana myös todistajat, joista saa ehkä jotakin irti.

Ennen vihkimistä Jevdokia siis Nazar Petrovin kanssa rippikirjassa Tolvajärvellä, lapsia Katihan mukaan syntynyt ainakin jo vuonna 1851, joten vihkiminen ennen sitä. Tässä leskenä rippikirjassa 1857, heti populeiden alussa, nainen 324, pojat Ivan ja Gerasim http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8028195

Nazarin ja Jevdokian vihkiminen löytyy Katihasta helpoimmin:
Vihityt VihittySULHANENMORSIANSeurakunta Korpiselkä (ort.) Korpiselkä (ort.)KuulutuspäiväVihkipäivä 6.11.1849 6.11.1849Asuinpaikka Tolvajärvi Saarivaara Ammatti tilaton talollisen Sila Isakovin tytär Etunimi Nazari Jevdokia Muut etunimetPatronyymi Petrov Silina SukunimiSyntymäaika 1817 1833SyntymäsrkSiviilisääty (1) Naimaton (1) NaimatonIkä 32 16
Katihan/Hiskin avulla pääsee helpommin eteenpäin, mutta kun noita sukunimiä ei esiinny, kaikki pitää käydä täikammalla läpi, jotta on varmasti oikea pari ja oikea perhe. Onneksi esim. tuo Nazar on aika harvinainen nimi haettavaksi. Vasilit, Ivanit, Annat ja Mariat ovat joskus tosi kinkkisiä.

Opettelemista kyrillisissä on, ja käsialat taitavat vaihdella vähän ehtollisviinin kulutuksenkin mukaan. Jos on oikein hankalaa, pitää välillä käydä henkikirjoissa katsomassa mitä siellä sanotaan ruotsiksi.

Mutta aivotoiminnan nämä pitävät aktiivisena, voin vakuuttaa, voittavat sudokut ja ristisanat...

Hyvää jatkoa

Tuula K

[HaapaMik]

No niin, tuosta lähtee aukeamaan tälle Kokkoselle esivanhempia. Kiitos taas!

Nämä ovat vielä avoimia, jos joku sattuisi tunnistamaan. Vanhempia siis haetaan:

- Anna Liisa Romppanen s. 22.9.1906 Juuka

- Yrjö Leppänen s. 22.1.1903 Kiihtelysvaara

[HaapaMik]

Edelleen olisi etsinnässä vanhemmat/syntymä:

Aili Siviä Miinalainen s. 18.3.1909 Liperi tai ehkä Taipaleen Ort. kuten Tuula Cu ehdotti noin 6 vuotta sitten. Silloin Taipaleen metrikoita ei ollut mutta nyt ne näyttäisi olevan

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?plid=1054

Sieltä MKO7962-7984 sisältää syntyneet ja kuolleet 1900-1909 joten Aili voisi olla siellä. En saa itse selvää tekstistä, joten voisiko joku vilkaista?

[Tuula Cu]

Etsin Aili Siviää sekä Taipaleen että Joensuun ortodoksien kasteista 1909, en löytänyt, en myöskään Miinalaisten kohdalta Taipaleen rippikirjoista, jotka päättyvät 1915 Sitten tuli mieleen, että Aili Siviä ei kuulosta kovin ortodoksinimeltä, ja lisäksi etunimiä on kaksi, ortodokseilla tietääkseni vain yksi.

Olisivatkohan vanhemmat (tai isä, jos äiti oli jo luterilainen) vaihtaneet uskonnon luterilaiseksi 1906, jolloin monet ortodoksit niin tekivät? Silloin Aili Siviä olisi kuitenkin syntynyt luterilaisena ja olisi joko Liperin, Kontiolahden tai Joensuun kasteissa 1909. Vuonna 1927 oli ainakin yksi Aili Miinalainen joensuulainen https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1544109?term=Aili%20Miinalainen&page=5

Joensuun ort srk:n rippikirjoista on netissä vain 1906 päättyvä, https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=30969&pnum=49 siinä sopivan ikäisiä isäksi on kovin monta, pääasiassa ovat Petr- tai Mihail -nimisiä, yksi Feodor. Olisiko jollakulla on näistä sopivannimisiä Aili Siviän sisaruksiksi?

Tuula K

[Tapani Kovalaine]

Karjalainen - lehdessä 28.8.1928 kerrottiin, että Vihdistä Aili Siviä Miinalainen on 58 hakijan joukosta hyväksytty Lotokan tilalle karjatalousharjoittelijaksi. Lotokan tila sijaitsi Pyhäselän kunnan alueella Hammaslahden kylässä. Tilan lähellä Nivassa oli karjatalouskoulu.

Karjalaisessa oli 4.4.1997 kuolinilmoitus, jossa kerrottiin että 21.5.1997 oli Pyhäselässä kuollut Aili Siviä Leppänen, o.s. Miinalainen, s. 18.3.1809 Liperissä.

[Tapani Kovalaine]

Karjalainen - lehdessä 28.8.1928 kerrottiin, että Vihdistä Aili Siviä Miinalainen on 58 hakijan joukosta hyväksytty Lotokan tilalle karjatalousharjoittelijaksi....

Karjalaisessa oli 4.4.1997 kuolinilmoitus, jossa kerrottiin että 21.5.1997 oli Pyhäselässä kuollut Aili Siviä Leppänen, o.s. Miinalainen, s. 18.3.1809 Liperissä.
Oikaisu: Tarkemmin katsoen ei Karjalainen ole 4.4.1997 voinut tietää Aili Siviän kuolintietoa. Kuolinilmoitus oli 4.6.1997 lehdessä.

[HaapaMik]

Kiitos Tuula ja Tapani. Tämä jää edelleen odottelemaan uudempia digitointeja tai muita tietoja. Onneksi asialla ei ole kiirettä.

Liperin lastenkirjat olisi kyllä netissä 1901-1910, mutta siellä on 1100 sivua selattavaa. En jaksa alkaa tähän. Pakko saada joku vihje ensin. Katsoin joitakin osoitteita missä oli aiemmin ollut Miinalaisia, mutta kenelläkään näistä ei ollut Aili Siviää.