Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Agneta Christoffersdotter/Christofori 4.9.1782
Olisikohan jollakulla tietoa Agnetan syntymäpaikasta tai vanhemmista?
Hänet oli vihitty Kuhmalahdella 18.10.1802 reservin sotilas Johan Ericsson Sandin kanssa s.4.6.1774. Vihittyjen luettelossa hänen kerrotaan olleen Kuhmalahden Vähäpennon Martalan kasvattitytär. Lisäksi ainakin neljän Sandin perheen lapsen kummeina oli Martaloita.
Kahdessa Kuhmalahden rippikirjassa (1846-1852 ja 1853-1859) Agnetan syntymäpaikaksi oli merkitty Tohmajärvi. Voisiko pitää paikkansa? Tohmajärven kirjoista häntä ei löydy.
JOS Agneta on kotoisin Tohmajärveltä, mielestäni lähinnä sopiva on:
Agneta Christersdr Väyrynen, s. 11.08.1779, kast. 07.09.1779 (siis ei 04.09.1782) Tohmajärvi Kiihtelysvaara Heinävaara
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10020697
Vanhemmat olisivat silloin
Christer Olofss Väyrynen s. 1745 Tohmajärvi Kiihtelysvaara
Brita Mort:dr Kankkunen s. 21.08.1752 Tohmajärvi Huhtilampi
vihitty 04.04.1773 Tohmajärvi
perhe asui Tohmajärvi Heinävaara No.9 Martikkala
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9874777
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10041818
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10041949
Agneta on äitini isän äidin äidin äiti
Tämä probleema on saanut minutkin tutkimaan Kuhmalahden seudun sukuja tavallista perusteellisemmin, jospa Agneta yllättäen löytyisi Hämeestä Tohmajärven sijaan. Mutta miksi Tohmajärvi olisi kirjattu Kuhmalahden rippikirjoihin, ellei sellainen tieto olisi ollut olemassa.
Mikä sai Agnetan ilmeisesti jo lapsena lähtemään Tohmajärveltä Kuhmalahteen?
ihmettelee Aimo
Hei Aimo!
Agneta oli minun isäni äidin isän äidin äiti eli mehän olemme sukulaisia!:)
Olen etsinyt Agnetan vanhempia jo kauan vähän joka puolelta, mutta aina on tullut seinä vastaan. Olen epäillyt Kuhmalahden rippikirjoihin merkittyä Agnetan syntymäaikaa ja jopa Tohmajärveäkin ja tutkinut karttoja löytääkseni Kuhmalahdelta ja ympäristöstä jonkin vastaavalta kuulostavan kylän. Olen ihmetellyt myös sitä, miksi Agneta oli merkitty Martalan kasvattityttäreksi ja miksi hän oli tosiaan päätynyt Martalaan.
Kiitos, kun annoit uuden johtolangan, lähden nyt tutkimaan Tohmajärven Christerin perhettä. Voihan Agneta tosin olla syntynyt jossakin Kuhmalahden ympäristössäkin, esim. Kangasalla, josta puuttuvat kastettujen luettelot 1700-luvun lopusta.
esim. Kangasalla, josta puuttuvat kastettujen luettelot 1700-luvun lopusta.
Mutta eihän Kangasalta puutu kastettuja?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?plid=159
t. Sanna
Mutta eihän Kangasalta puutu kastettuja?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?plid=159
t. Sanna
Ei niin, mutta HisKistä puuttuu melkein 100 vuotta. Minäkin taisin mennä tuohon ansaan joskus...
PS. Enpä ole koskaan kuullut Tohmajärvestä tällä alueella, mutta en tosin Kuhmalahtea kovin hyvin tunnekaan. HisKin tietokannoista ei löytynyt lähialueelta mitään (hain toh-/tåh -alkuisia).
PPS. Karttapaikan haulla ei liioin löydy kuin se yksi kuuluista Tohmajärvi.
Tervehdys,
Tämä Agneta on myös miniäni esiäiti ja vielä siinä mielessä erityinen esiäiti että Agneta on miniäni äidin-äidin-äidin-äidin-äidin-äiti. Eli puhdas äitilinjainen esiäiti !
Muistaakseni Aimo ja miniäni tästä aiheesta keskustelivatkin joku vuosi siten.
Jouduin ihmettelemään tätä aihetta kun selvisi että olemme miniäni kanssa family finder testin mukaan myös sukulaisia jotakin kautta vaikkakaan emme äitilinjalaisia.
Terv
Topi
No hei, niinpä menin Hiskin ansaan:).
Mutta kiva, että sukulaisia löytyy enemmänkin! Minua askarruttaa edelleen se Martala-yhteys, kun kaikki aiemmin löytämäni kasvattityttäret ja -pojat ovat olleet kasvatiksi ottajiinsa jollakin tavalla sukua. Jokin läheinen yhteys kai kuitenkin täytyy olla?
Hänet oli vihitty Kuhmalahdella 18.10.1802 reservin sotilas Johan Ericsson Sandin kanssa s.4.6.1774. Vihittyjen luettelossa hänen kerrotaan olleen Kuhmalahden Vähäpennon Martalan kasvattitytär. Lisäksi ainakin neljän Sandin perheen lapsen kummeina oli Martaloita.
Marttaloiden esiintyminen kummeina on siksikin luonnollista, että Johan Sandin äiti oli Marttalan tytär.
Hänen isänsä oli pellavankutoja Erik Johansson Sandvik, jolla on rk:ssa vain s.vuosi (joka sekin vaihtuu 1745 > 1734).
1800-luvun alun Kuhmalahden rippikirjoissa tuntuvat myös syntymäajat olleen (ainakin osittain) aivan miten sattuu, varsinkin jos on muutettu pitäjästä toiseen. Minkä takia Tohmajärvellä syntyneeksi väitetyn s.aika ei Kuhmalahdella välttämättä ole aivan oikea.
t. Sanna
Ei niin, mutta HisKistä puuttuu melkein 100 vuotta. Minäkin taisin mennä tuohon ansaan joskus...
Familysearchissa nuokin vuodet ovat muuten, Batch-nr. on c450281 (helpottaa etsimistä, kun rajaa tuohon).
Orivettä koskee sama (Hiskin kastetuissa aukkoja), siellä c450421, Kuorevesi c450341, Messukylä c450401, Pirkkala c450451.
Anteeksi, meni vähän OT, mutta jospa jotakuta auttaa :)
t. Sanna
Palaan vielä tuohon s.aikaan; tämä lienee ensimmäisiä merkintöjä hänestä Kuhmalahdella piikalikkana (sivun alareuna), sielläkin s.aika on pelkkä vuosi ja sekin korjailtu: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6121057
Tämänkin takia en olettaisi myöhemmän s.ajankaan pitävän välttämättä paikkaansa.
t. Sanna
Joo, Tästä Agnetasta olen täällä Forumilla kirjoittanut aiemmin, en sitä nyt jaksa etsiä.
Kiinnitän huomiota yhteen heikkoon johtolankaan, joka tukee sitä että Agneta ei ehkä ollut Kuhmalahdelta kotoisin. Rippikirjamerkintöjen mukaan hän on käyttänyt kristinopin opiskelussaan Möllerin katekismusta, kun muut yleensä ovat lukeneet Gezeliusta. Tämän mukaan hän olisi siis ainakin aloittanut nämä opinnot jo Tohmajärvellä. ei siis sieltä ihan lapsena lähtenyt.
Tuota Sannan viittaamaa ensimmäistä rk-merkintää Kuhmalahdella 1795 aikaisempaa en minäkään ole löytänyt.
Sitä paitsi tuo Agneta on niin Tohmajärveläinen nimi kuin ajatella saattaa, Ehdottamani äitilinja hänelle on:
Agneta Christerintr Väyrynen s.1779
Brita Mårtenintr Kankkunen s.1752
Agneta Carlsdr Heiskanen s. 1733
Agneta Parviainen s 1705
? Agneta NN (Roivas?) abt s.1680
Aimo
Iso kiitos teille kaikille vastanneille! Ja erityisesti Aimolle!
Epäilin Tohmajärveä ihan sen tähden, kun yksi esi-isäni oli merkitty Kuhmoisten pariin kolmeen rippikirjaan Rautalammilla syntyneeksi, kunnes
paikka oli seuraavaan rippikirjaan korjattu Kauhajoeksi, joka sitten oli se oikea.
Kirjureilla saattoi olla huono kuulo tai paperit muuten sekaisin:). Tohmajärvi näyttää Agnetan kohdalla kuitenkin olleen hänen todennäköinen syntymäpaikkansa.
Joo, Tästä Agnetasta olen täällä Forumilla kirjoittanut aiemmin, en sitä nyt jaksa etsiä.
Kiinnitän huomiota yhteen heikkoon johtolankaan, joka tukee sitä että Agneta ei ehkä ollut Kuhmalahdelta kotoisin. Rippikirjamerkintöjen mukaan hän on käyttänyt kristinopin opiskelussaan Möllerin katekismusta, kun muut yleensä ovat lukeneet Gezeliusta. Tämän mukaan hän olisi siis ainakin aloittanut nämä opinnot jo Tohmajärvellä. ei siis sieltä ihan lapsena lähtenyt.
Tuota Sannan viittaamaa ensimmäistä rk-merkintää Kuhmalahdella 1795 aikaisempaa en minäkään ole löytänyt.
Sitä paitsi tuo Agneta on niin Tohmajärveläinen nimi kuin ajatella saattaa, Ehdottamani äitilinja hänelle on:
Agneta Christerintr Väyrynen s.1779
Brita Mårtenintr Kankkunen s.1752
Agneta Carlsdr Heiskanen s. 1733
Agneta Parviainen s 1705
? Agneta NN (Roivas?) abt s.1680
Aimo
Hieno juttu ! Minulla jämähti jo tuohon Agneta Heiskaseen !
Muistan kun tästä Agneta Ristontyttärestä aikoinaan keskustelitte mutta en minäkään sitä keskustelua nyt löytänyt. Oliskohan se ollut yksi niitä keskusteluja jotka tuhoutuivat joku vuosi sitten SukuForumin ongelmassa.
Täytyypä kysäistä miniältä mikä hänen mtDNA haploryhmänsä on. Senhän pitäisi olla täsmälleen sama kuin esimerkiksi noilla neljällä listatulla Agnetalla.
Sukututkimuksellista iloa siitä ei taida paljon olla kun yhteisillä äitilinjalaisilla saattaa yhteinen esiäiti mennä satojen vuosien päähän dokumenttien ulottumattomiin.
Terv
Topi
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.