PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Antti Holm, Jämsä, s.n. 1734


JouniK
27.11.15, 17:51
Tavallinen ongelma, ruotusotamiehen vanhemmat. Tällä kertaa kyseessä Antti Matinpoika (?) Holm (s.n. 1734, k. 16.9.1820 Jokela Jämsä). Vih. Saari Jämsä 31.10.1756, vaimoLeena Ristontytär.Tätä ennen nähdäkseni renkinä Sammallahdessa ja sitä ennen Pietilässä (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10409657), jonne jäljet loppuvat. Lapsia ainakin Helena (s. 1760), Heta (s. 1763), Joonas (s. 1765), Eeva (s. 1768), Saara (s. 1771) Aatami (s. 1774), Riikka (s. 1778), Maria (s. 1781) ja Risto (s. 1786).

Katselmusrulliin merkityn iän perusteella olisi syntynyt n. 1736-37.

Olen selannut rippikirjat, mutta Jämsän rippikirjat ovat sen verran sotkuiset, että minulta on toki voinut jäädä jotain havaitsematta.

Pietilän naapurissa oli räätäli Mats Åman, joka oli tullut Keuruulta, mutta hänellähän ei tiedetä olleen tämän nimistä poikaa?

HUOM. Nyt tarkkana. Jämsässä oli myös toinen Anders Holm, vaimo Maria Stampel, Saaren talossa 1756.

Antti Järvenpää
28.11.15, 21:13
Katselin rippikirjat läpi ajalta, jotka olet katsonut ja edeltävän sarjan, jossa on ilmoitettu kokolailla hyvin lapset ikineen.

Tällä perusteella tuntuisi aika todennäköiseltä, että Antti ei ole Jämsästä. Sopivan ikäistä ei löydy edellisestä RK-sarjasta. On kenties Korpilahdelta, josta kirjat ovat kadonneet tuolta ajalta Päijänteen pohjaan.

Syntyneistä ei löydy Jämsästä sen paremmin kuin Kuhmoisistakaan mitään sopivaa. Matts Åhmannin lapset löytyvät rippikirjoista, eikä sillä ole Anttia, kuten toteat.

Kuhmoista katsoin sen takia, että kun Sammalahdesta on kirjaus Saareen, mutta Antti ei sinne ilmesty (ei ainakaan ripillä käyntejä), mutta Hassiin (siv.130) ilmestyy dr. Poik: Anders, joka on ollut 1752 15-vuotias (ikä olisi suurin piirtein oikeassa haarukassa)(rippikirjaukset eivät kuitenkaan ole vuodelta 1752, jollei sitten ole mennyt täältä Pietilään). Tästä tuli mieleen, jos olisi tullut vaikkapa Kuhmoisista. Ei kuitenkaan löydy Kuhmoisten syntyneistä Hiskiistä. Rippikirjoja en katsellut.

JouniK
30.11.15, 16:43
Kiitos ”second opinionista”. Kannattaisi siis katsella kauempaa.

Pari lähiseurakunnissa syntynyttä on jo suljettu pois:

Keuruu:
29.10.1735 31.10.1735 Suolax Matts Henrichsson Susanna Joh.dr Ander
- kuoli
Längelmäki:
27.11.1736 28.11.1736 Eskola Mattz Hendrichss: Cirstin Mattzd:r Andreas
- Längelmäellä 1765

Kuhmoisten 30-luvun kirkonkirjat lienevät melko puutteelliset, joten HisKillä ei välttämättä löydä kaikkia syntyneitä. Selasin juuri Kuhmoisten rk:t 1748-58; ei ollut onni myötäinen.


Sammalahdesta on kirjaus Saareen, mutta Antti ei sinne ilmesty (ei ainakaan ripillä käyntejä), mutta Hassiin (siv.130) ilmestyy dr. Poik: Anders,
Antti ilmestyy Saareen vasta seuraavassa, 1756 alkavassa rippikirjassa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10443397

Hänen vaimonsa Leena oli Saaren sotamiehen tytär (isästä en tosin paljon tiedä, mutta leski asusti siellä). Hääthän olivat 1756.

Lapsista Riikka kuoli Kuhmoisten puolella, lähellä Hassia, mutta se johtunee siitä, että Riikan pojan vaimo oli Hassin tytär. Muiden lasten vaiheita en ole selvitellyt.

PS. Huomasin juuri, että en ole lasten kummejakaan katsellut, mutta teenpä sen tällä viikolla.

JouniK
02.12.15, 06:55
Tässä näitä kummeja. Valitettavasti Jämsässä on näköjään merkitty vain nimi, ei paikkaa, joten minun on vaikea heitä identifioida, kun nimetkin ovat yleisiä. Erkki Yrjönpoika (Holm) lienee Antin seuraaja ruodussa. Matti Eliaanpoika on varmaankin Saaren sotilas Matti Blixt ja Kaisa Tapanintytär hänen vaimonsa, joten heistäkään ei ole apua. 1781 syntyneen Marian kummina on yksi Matinpoika, joka voisi nimen perusteella olla lapsen setä, mutta en ole päässyt pidemmälle.

Helena 1760
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417163
Yrjö Tuomaanp, Yrjö Yrjönpoika, Sohvi Yrjöntr

Heta 1763
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417092 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417092)
Kustaa Yrjönpoika, Anna Mikontr

Joonas 1765
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417172 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417172)
Matti Eliaanp, Arvi Yrjönpoika, Kaarina ? Tapanintr, Helena Tapanintr

Antti 1767
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417174 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417174)
Juho Ristonp, Kustaa Yrjönpoika, Anna Mikontr, Eeva Jaakontytär

Maria 1768 (rk:ssa Eeva)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417108 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417108)
Matti Eliaanp, Arvi Yrjönpoika, Kaisa Tapanintr, Eeva Yrjöntr

Saara 1771
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417185 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417185)
Yrjö Tuomaanp, Joonas Yrjönpoika, Maria Juhontr, Heta ?

Maria 1773
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417196 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417196)
Arvi Yrjönpoika, Erkki Yrjönpoika, Heta Yrjöntr, Heta Tuomaantr ?, Maria Yrjöntr

Aatami 1774
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417200 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417200)
Juho Yrjönpoika, Joonas Yrjönpoika, Maria Yrjönpoika

Riikka 1778
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417227 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417227)
Juho Ristonp, Maria Yrjöntr, Maria Tuomaantr, Heta Juhontr

Maria 1781
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417250 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417250)
Aatami Juhonpoika, Juho Matinpoika, Kaisa Erkintr, Maria Juhontr

Risto 1786
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417274 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417274)
Aatami Juhonpoika, Joonas Aataminp, Kaisa Erkintr, Eeva Juhontr

Sanna B.
04.12.15, 08:05
Olin joskus alkanut katsella lasten kummeja, mutta jäänyt kesken... Tuossa kuitenkin ne muutamat, jotka kirjoitin ylös:
1760: Jöran Thomasson (Saaren isäntä), Jöran Jöransson (Saaren poika), Sophia Jöransdr (Saaren emäntä)
1763: Johan Christersson (äidin velikö?), Gustav Jöransson, Anna Michelsdr (äidin kälykö?)
1765: Mats Eliasson, Arved Jöransson (Saaren poika), Carin Staffansdr, Helena Staffansdr (tämä myös äidin veljenpojan? kummi)

Sanna

JouniK
04.12.15, 16:12
Se ettei kummeista löydy Antin sukulaisia, sopii ajatukseen muualta muutosta.

Katselin Korpilahden SAY:tä, kun Antti Järvenpää edellä viittasi siihen suuntaan. Tissolassa oli Matti Antinpoika, joka lienee kuollut noin 1750. Antti-nimisestä pojasta ei ole merkintää, mutta hän on voinut lähteä ennen henkikirjaamista. Nimen lisäksi ajoitus sopisi. Jos isäntä vaihtui, luultavasti edellisen isännän työikäisten poikien oli poistuttava. Toki Korpilahdella oli myös muita Matteja, mutta tässä on yksi mahdollisuus.

SAY Tissola
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=445375
(http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=445375)
Se voidaan päätellä, että jos hän ei ole Korpilahdelta, niin sitten hänen täytyisi olla aika kaukaa (tai puuttua kirjoista), mikä lienee epätodennäköistä. En nyt oikein keksi enempiä lähteitä, mistä asiaa voisi selvittää, kun tuomiokirjojakaan ei oikein ole (tuhkattiin Turussa?).