Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Karhuset vai Korhoset Kuopion Talluksessa?
Henkikirjassa 1699 ja 1700 on Kuopion Talluksessa Matti Olavinpoika Karhunen
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=12282024
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=10548431
1701 ilmaantuu Tallukseen Pekka Korhonen ja Paavo Karhunen
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=10545379
1702 on Pekka Korhonen, Paavo Korhonen veli Matti ja poika Olavi
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=10597055
1703 - 1710 sukunimi on Korhonen
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=11775108
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=11841085
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=11855135
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=13041808
1711 on Juho Karhunen ja Matti Karhunen. Samoin sukunimi on Karhunen 1712 ja 1722
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=13774973
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=13769601
Onkohan näitä Karhusia/Korhosia tutkittu? Kumpi on sukunimi? Minusta kyseessä on Karhunen, olenkohan oikeassa?
Mitä muuten tarkoittaa henkikirjassa "Cavalleru"? Ei löydy sanakirjasta?
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=10545379
Asiaa kyselee taas Martti K :confused:
Pekka Sipari
23.11.15, 13:24
Terve,
en tiedä nimistä.
Jotenkin tuo Cavalleru viittaa ratsuväkeen ?
Pekka
Kiitos Pekka. Tuntuu todenäköiseltä, että "Cavalleru" on ratsuväkeä tarkoittava.
Tuo oma mielipide Taluksen Karhusista saa vahvistusta "Hiskistä". Karhusina näkyvät sielläkin olevan. :)
Terve,
en tiedä nimistä.
Jotenkin tuo Cavalleru viittaa ratsuväkeen ?
Pekka
Kimmo Kemppainen
23.11.15, 15:49
Siinä lukee Cavallerie, mutta oikea suomennos joka tapauksessa.
Kimmo Kemppainen
Kiitos Pekka. Tuntuu todenäköiseltä, että "Cavalleru" on ratsuväkeä tarkoittava.
Tuo oma mielipide Taluksen Karhusista saa vahvistusta "Hiskistä". Karhusina näkyvät sielläkin olevan. :)
< 1711 on Juho Karhunen ja Matti Karhunen. Samoin sukunimi on Karhunen 1712 ja 1722
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=13774973
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=13769601
Onkohan näitä Karhusia/Korhosia tutkittu? Kumpi on sukunimi? Minusta kyseessä on Karhunen, olenkohan oikeassa? >
Tämä Juhani oli ainakin Talluskylä 5 Karhunen: Vrt. liite.
Hieman vaikeaa määritelää Kuopion RK 1727 ja aukollisten kastettujen luetteloiden perusteella, jos ei löydy myöhemmin rippikirjoista vaimoja tai lapsia. Tällä Karhusella oli vaimona Kirsti Korhonen.
Tutkimisiin
Kyllä kun Hiskissä etsii Karhusia Kuopiosta, niin 1688 Talluksessa on Pekka Pekanpoika Karhunen, 1692 Paavo Karhunen, Matti Karhunen ja Matti Pekanpoika Karhunen. Samoin 1722-23 Olavi ja Matti Karhunen. Siis samoja henkilöitä joita henkikirjoissakin esiintyy. Vain yksi Paavo Korhonen löytyy Talluksesta 1687 ja hänkin lienee Karhunen?
< 1711 on Juho Karhunen ja Matti Karhunen. Samoin sukunimi on Karhunen 1712 ja 1722
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=13774973
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=13769601
Onkohan näitä Karhusia/Korhosia tutkittu? Kumpi on sukunimi? Minusta kyseessä on Karhunen, olenkohan oikeassa? >
Tämä Juhani oli ainakin Talluskylä 5 Karhunen: Vrt. liite.
Hieman vaikeaa määritelää Kuopion RK 1727 ja aukollisten kastettujen luetteloiden perusteella, jos ei löydy myöhemmin rippikirjoista vaimoja tai lapsia. Tällä Karhusella oli vaimona Kirsti Korhonen.
Tutkimisiin
Pekka Hiltunen
23.11.15, 19:44
Kyllä kun Hiskissä etsii Karhusia Kuopiosta, niin 1688 Talluksessa on Pekka Pekanpoika Karhunen, 1692 Paavo Karhunen, Matti Karhunen ja Matti Pekanpoika Karhunen. Samoin 1722-23 Olavi ja Matti Karhunen. Siis samoja henkilöitä joita henkikirjoissakin esiintyy. Vain yksi Paavo Korhonen löytyy Talluksesta 1687 ja hänkin lienee Karhunen?
Peräti eri sukuja olivat (ja yhäti ovat) Karhuset ja Korhoset. Joskus Korhosen voi erottaa ruots. å:sta - ja Karhusen u:n päällä olevasta aaltoviivasta tai heittomerkistä...
PH
Mutta edellen sitä mieltä, että kyseessä on Karhuset?
Peräti eri sukuja olivat (ja yhäti ovat) Karhuset ja Korhoset. Joskus Korhosen voi erottaa ruots. å:sta - ja Karhusen u:n päällä olevasta aaltoviivasta tai heittomerkistä...
PH
< Mutta edellen sitä mieltä, että kyseessä on Karhuset? >
Niin olen minäkin, koska vuonna 1664 ei yhtään Korhosta, mutta isäntinä
Punnonmäki Pekka Ollinpoika Karhunen, Kuivaniemi Tapani Ollinpoika Karhunen, Viitataival Iivari Paavonpoika Karhunen, (Karttulassa Karttusia,) Tallus Olli Pekanpoika Karhunen, Pekka Pekanpoika Karhunen.
Kolehmaisia siellä täällä, mutta ei yhtään Korhosta, kaunokirjoitetut Karttusetkin joskus sekoitettu Karhusiin.
Tutkimisiin
Pekka Hiltunen
25.11.15, 18:36
Mutta edelleen sitä mieltä, että kyseessä on Karhuset?
Minä olen samaa mieltä.
PH
Lisäsin tuon kokoamani tiedoston "Korhosista vuodesta 1555 - vuoteen 1722 Pien-Savossa sivuilleni.
Tässä linkki; http://www.123kotisivu.fi/Korhoant/76104609
Kenen poika on Kangaslahdessa oleva perheen pää Heikki (Korhonen)?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/kuvat/90.jpg
Asia kiinostaa taas Marttia :)
Kimmo Kemppainen
29.11.15, 17:16
Tarkoitatko tuota ylintä, Hind. Johan Son?
Kimmo Kemppainen
Kenen poika on Kangaslahdessa oleva perheen pää Heikki (Korhonen)?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/kuvat/90.jpg
Asia kiinostaa taas Marttia :)
Tarkoitatko tuota ylintä, Hind. Johan Son?
Kimmo Kemppainen
Sitähän minä tarkoitin. Juhoksi minäkin sitä itsekin tulkitsin, mutta olisin mielelläni nähnyt Iisakin poikana? Kun Juhoa ei löydy aiemmista sukupolvista, mutta Iisakki on. Kyllähän se on uskottava että Juho on kyseessä.
Kiitos Kimmo.:)
Kimmo Kemppainen
29.11.15, 18:09
Ok, jotakin pientä suttuakin tuossa on mutta Iisakkia siinä on aika vaikea nähdä. Toki kaikki tiedot kannattaa mahdollisuuksien mukaan tarkistaa useasta lähteestä, varsinkin, jos jotakin ristiriitaa esiintyy.
Kimmo Kemppainen
Sitähän minä tarkoitin. Juhoksi minäkin sitä itsekin tulkitsin, mutta olisin mielelläni nähnyt Iisakin poikana? Kun Juhoa ei löydy aiemmista sukupolvista, mutta Iisakki on. Kyllähän se on uskottava että Juho on kyseessä.
Kiitos Kimmo.:)
Juha Rönkkö
29.11.15, 18:12
Sitähän minä tarkoitin. Juhoksi minäkin sitä itsekin tulkitsin, mutta olisin mielelläni nähnyt Iisakin poikana? Kun Juhoa ei löydy aiemmista sukupolvista, mutta Iisakki on. Kyllähän se on uskottava että Juho on kyseessä.
Kiitos Kimmo.:)
Hiskin mukaan Heikillä vihkitieto
2.2.1726 Kangaslax Hend. Joh.ss. Kårhoin e:a Marg. Ahoitar Suojärfvi
Juha Rönkkö
29.11.15, 18:20
Sitähän minä tarkoitin. Juhoksi minäkin sitä itsekin tulkitsin, mutta olisin mielelläni nähnyt Iisakin poikana? Kun Juhoa ei löydy aiemmista sukupolvista, mutta Iisakki on. Kyllähän se on uskottava että Juho on kyseessä.
Kiitos Kimmo.:)
Heikille löytyy Hiskistä vihkitieto (toinen vaimo)?
2.2.1726 Kangaslax Hend. Joh.ss. Kårhoin e:a Marg. Ahoitar Suojärfvi
ja olisiko tämä torppari sitten Heikin veli?
7.9.1743 11.9.1743 Kangaslaxi trp. Joh. Joh.ss. Korhoin lifsoth 36 2
Niin tuon täytyy olla Heikin toinen avioliitto ja Heikki näyttäisi kuolevan noin 1770, Marketta jo 5.11.1757.
Tuo Heikki Juhonpoika löytyy myös henkikirjasta Suojärveltä 1722. Mutta onko Heikki Paavon Korhosen veljenpoika?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/savonlinnan_ja_kymenkartanon_laani/laanintili_1722-1722_es2641-2643_nide8768/kuvat/1192.jpg
Hiskin mukaan Heikillä vihkitieto
2.2.1726 Kangaslax Hend. Joh.ss. Kårhoin e:a Marg. Ahoitar Suojärfvi
Juha Rönkkö
29.11.15, 18:31
Niin tuon täytyy olla Heikin toinen avioliitto ja Heikki näyttäisi kuolevan noin 1770, Marketta jo 5.11.1757.
Tuo Heikki Juhonpoika löytyy myös henkikirjasta Suojärveltä 1722. Mutta onko Heikki Paavon Korhosen veljenpoika?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/savonlinnan_ja_kymenkartanon_laani/laanintili_1722-1722_es2641-2643_nide8768/kuvat/1192.jpg
Tuon mukaan näyttää olevan
Siinähän on verotettuna Paavo Korhosen leski ja veljenpoika Heikki Juhonpoika vaimonsa kanssa
Kiitos Tästä on taas hyvä jatkaa
:)
Tuon mukaan näyttää olevan
Siinähän on verotettuna Paavo Korhosen leski ja veljenpoika Heikki Juhonpoika vaimonsa kanssa
Kimmo Kemppainen
29.11.15, 18:46
Pidätähän hetken... tuossa lukee
Påhl Korhoins Enckia
St: S: Hind: Johanszon m: H:
Kimmo Kemppainen
Kiitos Tästä on taas hyvä jatkaa
:)
Kimmo Kemppainen
29.11.15, 20:42
Oliko yllättävä tieto? Asiakirja on kerrankin aivan selkeä ja kirjoituksen tulkinta 100 % varma. Tietenkin kannattaa verrata muihin lähteisiin, sillä vaikka teksti on täysin selvä, tieto voi sittenkin olla väärä.
Oli miten oli, tämän tiedon mukaan Heikki Juhaninpoika oli Paavo Korhosen poikapuoli.
Kimmo Kemppainen
Pidätähän hetken... tuossa lukee
Påhl Korhoins Enckia
St: S: Hind: Johanszon m: H:
Kimmo Kemppainen
Kyllä asia on näin tulkittava.
1711 henkikirjassa Heikki näyttäisi olevan Heikki Korhosen veljenpoika.
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=12916124
1722 henkikirjassa Heikillä on vaimo
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=13769601
Ja rippikirjassa 1739 tytär Karin ja poika Olavi vaimoineen (Elin Vilpuntytär Korhonen)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/kuvat/90.jpg
Vihittäessä Olavi on kirjattu Paavonpojaksi? mutta kuollessa on Heikinpoika?
http://hiski.genealogia.fi/hiski/6lc1cx?fi+0248+vihityt+1672
http://hiski.genealogia.fi/hiski/6lc0r3?fi+0354+haudatut+1114
Kun Heikillä ei ole vaimoa vielä 1712 ja Olavi olisi kuolintietojen mukaan syntynyt jo 1707, niin olisikko Olavi kuitenkin Heikin poikapuoli ja siten Paavonpoika?
:confused:
Oliko yllättävä tieto? Asiakirja on kerrankin aivan selkeä ja kirjoituksen tulkinta 100 % varma. Tietenkin kannattaa verrata muihin lähteisiin, sillä vaikka teksti on täysin selvä, tieto voi sittenkin olla väärä.
Oli miten oli, tämän tiedon mukaan Heikki Juhaninpoika oli Paavo Korhosen poikapuoli.
Kimmo Kemppainen
Juha Rönkkö
30.11.15, 12:06
Kyllä asia on näin tulkittava.
1711 henkikirjassa Heikki näyttäisi olevan Heikki Korhosen veljenpoika.
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=12916124
1722 henkikirjassa Heikillä on vaimo
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=13769601
Ja rippikirjassa 1739 tytär Karin ja poika Olavi vaimoineen (Elin Vilpuntytär Korhonen)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/kuvat/90.jpg
Vihittäessä Olavi on kirjattu Paavonpojaksi? mutta kuollessa on Heikinpoika?
http://hiski.genealogia.fi/hiski/6lc1cx?fi+0248+vihityt+1672
http://hiski.genealogia.fi/hiski/6lc0r3?fi+0354+haudatut+1114
Kun Heikillä ei ole vaimoa vielä 1712 ja Olavi olisi kuolintietojen mukaan syntynyt jo 1707, niin olisikko Olavi kuitenkin Heikin poikapuoli ja siten Paavonpoika?
:confused:
Olavista en vielä osaa sanoa
Juho Korhonen oli naimisissa Kerttu Ukkosen kanssa ja heillä oli vuonna 1701 kaksitoista vuotias poika kun Kerttu meni leskenä naimisiin Paavo Vilpunpoika Korhosen kanssa. Juho Korhonen oli taasen Vilppu Korhosen sedän pojan poika tämä selviää Kuopion kärajillä 25.6.1701 s.169
Kuopion käräjillä 3.6.1738 s.78 taasen kerrotaan velipuolista Lauri ja Heikki Korhosesta joiden äiti on Kerttu Ukkonen. noista lauri siis lienee sen Paavon poika ja Heikki taasen sitte se (Juhonpoika)?. jutussa kun mainitaan edesmennyt isä Paavo
Liekkö noista apua sukusikermän selvittelyyn.
Juha Rönkkö
30.11.15, 12:10
Olavista en vielä osaa sanoa
Juho Korhonen oli naimisissa Kerttu Ukkosen kanssa ja heillä oli vuonna 1701 kaksitoista vuotias poika kun Kerttu meni leskenä naimisiin Paavo Vilpunpoika Korhosen kanssa. Juho Korhonen oli taasen Vilppu Korhosen sedän pojan poika tämä selviää Kuopion kärajillä 25.6.1701 s.169
Kuopion käräjillä 3.6.1738 s.78 taasen kerrotaan velipuolista Lauri ja Heikki Korhosesta joiden äiti on Kerttu Ukkonen. noista lauri siis lienee sen Paavon poika ja Heikki taasen sitte se (Juhonpoika)?. jutussa kun mainitaan edesmennyt isä Paavo
Liekkö noista apua sukusikermän selvittelyyn.
Niin Olavihan oli naimisissa Elina Vilpuntytär Korhosen kanssa, joten Elinan sukutaustasta riippuen (joka on vielä selvittämättä) kallistuisin siihen että isä olisi mieluummin se Heikki? Mutta jotain konkreettista näyttöä olisi hyvä saada.
Kyllä asia on näin tulkittava.
1711 henkikirjassa Heikki näyttäisi olevan Heikki Korhosen veljenpoika.
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=12916124
1722 henkikirjassa Heikillä on vaimo
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=13769601
Ja rippikirjassa 1739 tytär Karin ja poika Olavi vaimoineen (Elin Vilpuntytär Korhonen)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/kuvat/90.jpg
Vihittäessä Olavi on kirjattu Paavonpojaksi? mutta kuollessa on Heikinpoika?
http://hiski.genealogia.fi/hiski/6lc1cx?fi+0248+vihityt+1672
http://hiski.genealogia.fi/hiski/6lc0r3?fi+0354+haudatut+1114
Kun Heikillä ei ole vaimoa vielä 1712 ja Olavi olisi kuolintietojen mukaan syntynyt jo 1707, niin olisikko Olavi kuitenkin Heikin poikapuoli ja siten Paavonpoika?
:confused:
Asian tulkinnan tekee vaikeaksi, kun Suojärvellä on tuossa 1700-luvun vaihteessa neljä Heikki Korhosta, Heikki Heikinpoika Korhosen poika Heikki, Heikki Sipinpoika, Heikki Vilpunpoika ja Heikki Juhonpoika.
Rk 1749-59 Heikki Juhonpoika ja 1726 vihitty Margeta Ahonen löytyy täätä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1639-1640/kuvat/64.jpg
Mutta pojat Olavi ja Heikki eripaikasta.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1639-1640/kuvat/63.jpg
Täälä on myös Paavo Korhonen kenen poika? mutta alempana on Paavon ainut? poika Lauri Korhonen/Kort s. noin 1711
Juha Rönkkö
30.11.15, 13:14
Asian tulkinnan tekee vaikeaksi, kun Suojärvellä on tuossa 1700-luvun vaihteessa neljä Heikki Korhosta, Heikki Heikinpoika Korhosen poika Heikki, Heikki Sipinpoika, Heikki Vilpunpoika ja Heikki Juhonpoika.
Rk 1749-59 Heikki Juhonpoika ja 1726 vihitty Margeta Ahonen löytyy täätä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1639-1640/kuvat/64.jpg
Mutta pojat Olavi ja Heikki eripaikasta.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1639-1640/kuvat/63.jpg
Täälä on myös Paavo Korhonen kenen poika? mutta alempana on Paavon ainut? poika Lauri Korhonen/Kort s. noin 1711
Niinpä pitäisi luultavasti saada selville kenenkä leski oli Margareta Ahonen mennessään naimisiin Heikki Juhonpoika Korhosen kanssa.
Kyllähän konkreetinen näyttö on tämä rippikirjan sivu.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/kuvat/90.jpg
Taitaa hiljalleen selvitä tuon Juhon isä? Sukutiedoissani on Heikki Heikinpojalla pojat Heikki ja Juho. Juho syntynyt noin 1655 ja tuo ikähän sopisi hyvin Heikin isälle? Heikki syntynyt 1689. Lisäksi veli Heikki sopii kuvioihin sikäli, että Heikin taloudessa on 1700-luvun alussa veljenpoika Heikki?
Näin minä tämän tälläkertaa laitoin, toivottavasti oikein?
Niin Olavihan oli naimisissa Elina Vilpuntytär Korhosen kanssa, joten Elinan sukutaustasta riippuen (joka on vielä selvittämättä) kallistuisin siihen että isä olisi mieluummin se Heikki? Mutta jotain konkreettista näyttöä olisi hyvä saada.
Juha Rönkkö
30.11.15, 13:48
Kyllähän konkreetinen näyttö on tämä rippikirjan sivu.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/kuvat/90.jpg
Taitaa hiljalleen selvitä tuon Juhon isä? Sukutiedoissani on Heikki Heikinpojalla pojat Heikki ja Juho. Juho syntynyt noin 1655 ja tuo ikähän sopisi hyvin Heikin isälle? Heikki syntynyt 1689. Lisäksi veli Heikki sopii kuvioihin sikäli, että Heikin taloudessa on 1700-luvun alussa veljenpoika Heikki?
Näin minä tämän tälläkertaa laitoin, toivottavasti oikein?
Ainakin Heikin syntymä aika 1689 tästää siis siihen vuoden 1701 käräjätietoon siitä Juho Korhosen lesken Kerttu Ukkosen 12 vuotiaasta pojasta
Mitäs sukua sinulla on Heikki Heikinpoika sille Vilppu Korhoselle?
Eli Juhon kerrottiin siis olevan Vilppu Korhosen sedän pojanpoika
Juha Rönkkö
30.11.15, 13:53
Ainakin Heikin syntymä aika 1689 tästää siis siihen vuoden 1701 käräjätietoon siitä Juho Korhosen lesken Kerttu Ukkosen 12 vuotiaasta pojasta
Mitäs sukua sinulla on Heikki Heikinpoika sille Vilppu Korhoselle?
Eli Juhon kerrottiin siis olevan Vilppu Korhosen sedän pojanpoika
Eli kyseinen Vilppu lienee jota tarkoitetaan Vilppu Vilpunpoika Korhonen (s.arviolta 1645 kuollut kutakuinkin 1702) isä Vilppu Pekanpoika, jonka isä sitten Pekka
Vilppu Vilpunpojan setä olisi sitten HEikki PEkanpoika, jonka poika Heikki Heikinpoika jonka poika olisi Juho. joten sedän pojanpojaksi tulee Juho Heikinpoika
Menee varmaankin oikein?:cool:
Vilpun isä on Vilppu Pekanpoika Korhonen s. noin 1615 ja poika Vilppu on syntynyt noin 1645.
Vilppu Pekanpojan veli Heikki s. noin 1598, Heikin poika Heikki syntynyt noin 1623 ja Juho Heikinpoika noin 1655.
Ainakin Heikin syntymä aika 1689 tästää siis siihen vuoden 1701 käräjätietoon siitä Juho Korhosen lesken Kerttu Ukkosen 12 vuotiaasta pojasta
Mitäs sukua sinulla on Heikki Heikinpoika sille Vilppu Korhoselle?
Eli Juhon kerrottiin siis olevan Vilppu Korhosen sedän pojanpoika
Juha Rönkkö
30.11.15, 14:14
Kukas Heikki kuolee Suojärvellä 1722
tässä Hautaustiedot
26.12.1722 Suojärfwi Hendr. Kårhoin 50 7
Olisikko tämä Heikki Vilpunpoika Korhonen?
Hk 1712 Heikki on vaimoineen
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=13774971
Hk 1722 Kirjassa on enää Heikin leski
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/savonlinnan_ja_kymenkartanon_laani/laanintili_1722-1722_es2641-2643_nide8768/kuvat/1192.jpg
Kukas Heikki kuolee Suojärvellä 1722
tässä Hautaustiedot
26.12.1722 Suojärfwi Hendr. Kårhoin 50 7
Juha Rönkkö
01.12.15, 10:27
Olisikko tämä Heikki Vilpunpoika Korhonen?
Hk 1712 Heikki on vaimoineen
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=13774971
Hk 1722 Kirjassa on enää Heikin leski
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/savonlinnan_ja_kymenkartanon_laani/laanintili_1722-1722_es2641-2643_nide8768/kuvat/1192.jpg
Kylläpä se taitaa olla Heikki Vilpunpojan kuolin tieto. Tuossa vuoden 1722 kirjassa ei siis vielä leskenä vaan Heikki Vilpunpojan vaimona (hust) ja vuoden 1723 kirjassa sitten leskenä.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13124814
Kylläpä se taitaa olla Heikki Vilpunpojan kuolin tieto. Tuossa vuoden 1722 kirjassa ei siis vielä leskenä vaan Heikki Vilpunpojan vaimona (hust) ja vuoden 1723 kirjassa sitten leskenä.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13124814
Kyllä tuo kuolinaika varmaan on Heikki Vilpunpoika Korhosen.
Mutta kenen poika on tuo Heikin isä Vilppu?
Pekka Korhosella, Kuopio Syväri Suojärvi on ainakin kolme poikaa Heikki, Sipi ja Vilppu. (Ehkä myös Olavi?)
Olen yritellyt selvitellä sitä, onko 1600-luvun lopun ja 1700-luvun alun Vilput ja Vilpunpojat lähtöisin Heikin sukuhaarasta?
Alkusukupolvet on melko selvät. 1638 Heikki Vilppu ja Sipi on ruodutusluettelossa.
1639 henkikirjassa Heikillä on vaimo ja veli? ja vaimo. Sipillä on vaimo. Muita ei kirjassa ole.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/viipurin_ja_savonlinnan_laani/laanintili_1639-1639_lt1047_nide8560/kuvat/268.jpg
Hk 1654 on Heikki Korhosen 2poikaa vaimoinee ja onko Heikin vaimo? Sitten Sipi ja poika vaimoineen, sekä Vilppu vaimoineen.
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=12393252
Mk 1663 on Heikki ja Sipi
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=12248833
seuraavalla sivulla Vilppu
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=12248834
Mk 1772 on Vilppu Korhonen (2), Sipi Korhonen (1), Vilppu idem (2), Pertti Korhonen (1), Heikki Sipinpoika(1)
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=13587884
Mk 1773 Heikki Korhonen(2), Sipi Korhonen (5), Vilppu Korhonen (3)
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=12891977
Mk 1673 Heikki Korhonen(1), Vilppu Korhonen (1), Sipi Korhonen (1), Pertti Korhonen (1), Vilppu Korhonen (2)
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=12628630
Mk 1675 Heikki Korhonen (2), Vilppu Korhonen (1), Sipi Korhonen (2), Pertti Korhonen(1), Vilppu Korhonen (2), Heikki Sipinpoika Korhonen(2), Heikki Heikinpoika (1)
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=12644406
Mk 1677 Heikki Heikinpoika Korhonen (1), Vilppu Heikinpoika Korhonen (1), Pertti Sipinpoika Korhonen (1), Heikki Sipinpoika Korhonen (2), Pekka Sipinpoika Korhonen (2), Tuomas Sipinpoika Korhonen (2)
Mk 1679 Heikki Korhonen, Vilppu Korhonen, Pertti Sipinpoika, Heikki Sipinpoika ja vaimo, Pekka Sipinpoika ja vaimo
Hk 1682 Vilppu Korhonen 5 henk. Heikki Korhonen ja vaimo, Heikki Sipinpoika Korhonen, vaimo ja äiti? Vilppu Korhonen ja vaimo ym. Pertti Korhonen ja vaimo, Tuomas Sipinpoika ja vaimo, Pekka Sipinpoika ja vaimo.
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=12754394
Kun tuossa 1677 kirjassa on Heikki Heikinpoika ja Vilppu Heikinpoika, niin se panee miettimään? :confused:
Juha Rönkkö
01.12.15, 14:56
Kyllä tuo kuolinaika varmaan on Heikki Vilpunpoika Korhosen.
Mutta kenen poika on tuo Heikin isä Vilppu?
Pekka Korhosella, Kuopio Syväri Suojärvi on ainakin kolme poikaa Heikki, Sipi ja Vilppu. (Ehkä myös Olavi?)
Olen yritellyt selvitellä sitä, onko 1600-luvun lopun ja 1700-luvun alun Vilput ja Vilpunpojat lähtöisin Heikin sukuhaarasta?
Alkusukupolvet on melko selvät. 1638 Heikki Vilppu ja Sipi on ruodutusluettelossa.
1639 henkikirjassa Heikillä on vaimo ja veli? ja vaimo. Sipillä on vaimo. Muita ei kirjassa ole.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/viipurin_ja_savonlinnan_laani/laanintili_1639-1639_lt1047_nide8560/kuvat/268.jpg
Hk 1654 on Heikki Korhosen 2poikaa vaimoinee ja onko Heikin vaimo? Sitten Sipi ja poika vaimoineen, sekä Vilppu vaimoineen.
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=12393252
Mk 1663 on Heikki ja Sipi
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=12248833
seuraavalla sivulla Vilppu
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=12248834
Mk 1772 on Vilppu Korhonen (2), Sipi Korhonen (1), Vilppu idem (2), Pertti Korhonen (1), Heikki Sipinpoika(1)
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=13587884
Mk 1773 Heikki Korhonen(2), Sipi Korhonen (5), Vilppu Korhonen (3)
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=12891977
Mk 1673 Heikki Korhonen(1), Vilppu Korhonen (1), Sipi Korhonen (1), Pertti Korhonen (1), Vilppu Korhonen (2)
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=12628630
Mk 1675 Heikki Korhonen (2), Vilppu Korhonen (1), Sipi Korhonen (2), Pertti Korhonen(1), Vilppu Korhonen (2), Heikki Sipinpoika Korhonen(2), Heikki Heikinpoika (1)
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=12644406
Mk 1677 Heikki Heikinpoika Korhonen (1), Vilppu Heikinpoika Korhonen (1), Pertti Sipinpoika Korhonen (1), Heikki Sipinpoika Korhonen (2), Pekka Sipinpoika Korhonen (2), Tuomas Sipinpoika Korhonen (2)
Mk 1679 Heikki Korhonen, Vilppu Korhonen, Pertti Sipinpoika, Heikki Sipinpoika ja vaimo, Pekka Sipinpoika ja vaimo
Hk 1682 Vilppu Korhonen 5 henk. Heikki Korhonen ja vaimo, Heikki Sipinpoika Korhonen, vaimo ja äiti? Vilppu Korhonen ja vaimo ym. Pertti Korhonen ja vaimo, Tuomas Sipinpoika ja vaimo, Pekka Sipinpoika ja vaimo.
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=12754394
Kun tuossa 1677 kirjassa on Heikki Heikinpoika ja Vilppu Heikinpoika, niin se panee miettimään? :confused:
Paha mennä varmaksi sanomaan, muta olen sen Heikin sijoittanut Vilppu Vilpunpoika Korhosen (s.noin 1645 k.1702) pojaksi. Tuolla Vilpullahan minulla merkittynä myös pojat Vilppu (s.n.1665) ja Paavo (s.n1670).
Täytyy yrittää vielä kaivella jotain todisteita.
Erityisesti kun noita samoja nimiä on tosiaan joka talossa tuolla Suojärvellä.
Paha mennä varmaksi sanomaan, muta olen sen Heikin sijoittanut Vilppu Vilpunpoika Korhosen (s.noin 1645 k.1702) pojaksi. Tuolla Vilpullahan minulla merkittynä myös pojat Vilppu (s.n.1665) ja Paavo (s.n1670).
Täytyy yrittää vielä kaivella jotain todisteita.
Erityisesti kun noita samoja nimiä on tosiaan joka talossa tuolla Suojärvellä.
Samoin ne minullakin on, vaikka välillä epäilyttääkin onko oikei? Tosiaan lisätietoa tarvittaisiin. Tuomiokirjoistahan tietoa voisi löytyä, mutta kun kanskoulussa ei opetettu kun tätä omaa äidinkieltä. niin ei sillä oikein tietoja esille saa. :)
Juha Rönkkö
01.12.15, 15:35
Samoin ne minullakin on, vaikka välillä epäilyttääkin onko oikei? Tosiaan lisätietoa tarvittaisiin. Tuomiokirjoistahan tietoa voisi löytyä, mutta kun kanskoulussa ei opetettu kun tätä omaa äidinkieltä. niin ei sillä oikein tietoja esille saa. :)
Sen verran tutkailin mm maakirjoja näyttää sitlä että yhdessä kohtaa lienee virhe linjauksessa.
Eli Virhe lienee siinä kohtaa Että tuo Vilppu (Vilpunpoikana) aiemmin mainittu Olisikin se Heikinpoika. Mutta se sotkee hieman sitä tuomiokirja juttua sitten yhden sukupolven verran riippuen siitä kenestä Vilpusta taas siinä puhutaan.
Sen verran tutkailin mm maakirjoja näyttää sitlä että yhdessä kohtaa lienee virhe linjauksessa.
Eli Virhe lienee siinä kohtaa Että tuo Vilppu (Vilpunpoikana) aiemmin mainittu Olisikin se Heikinpoika. Mutta se sotkee hieman sitä tuomiokirja juttua sitten yhden sukupolven verran riippuen siitä kenestä Vilpusta taas siinä puhutaan.
Niin uusiksi se menisi, mutta kyllä siellä korjaamista muutenkin riittää. Paperilla minä olen yritellyt ensin sukupolvia setviä ja jos jotain selviää sitten korjailla yhdellä kertaa.
Jos Vilppu on tuota Heikin jälkipolvea, olisi se silloin Heikki Heikipojan pojat Vilppu ja Heikki? Tämä Heikki Heikinpoika on minulla syntynyt noin 1646 ja tuo Vilppu olisi hänen nuorempi? veli, jonka poika sitten olisi Paavo Vilpunpoika Korhonen s. noin 1675
Mutta silloin tulisi kyllä muutakin "remonttia"? Ei kannata "hötkyillä", mutta hyvä muistaa, että aina noissa vanhojen kirjojen tulkinnoissa virheitä tapahtuu. http://suku.genealogia.fi/images/icons/icon14.gif
Juha Rönkkö
01.12.15, 22:19
Niin uusiksi se menisi, mutta kyllä siellä korjaamista muutenkin riittää. Paperilla minä olen yritellyt ensin sukupolvia setviä ja jos jotain selviää sitten korjailla yhdellä kertaa.
Jos Vilppu on tuota Heikin jälkipolvea, olisi se silloin Heikki Heikipojan pojat Vilppu ja Heikki? Tämä Heikki Heikinpoika on minulla syntynyt noin 1646 ja tuo Vilppu olisi hänen nuorempi? veli, jonka poika sitten olisi Paavo Vilpunpoika Korhonen s. noin 1675
Mutta silloin tulisi kyllä muutakin "remonttia"? Ei kannata "hötkyillä", mutta hyvä muistaa, että aina noissa vanhojen kirjojen tulkinnoissa virheitä tapahtuu. http://suku.genealogia.fi/images/icons/icon14.gif
Sellaistahan tämä henkikirjojen ihmeellistä "henkimaailmaa" on :)
Saattapi olla että Heikki Pekanpoika Korhosella olisi ollut jo noin 1625 syntynyt "Heikki" niminen poika joa mainitaa ilman nimeä vaimonsa kanssa ainakin jo 1647. Heikki Pekanpoika Korhosella oli mm 1654 kaksi poikaa, joilla molemmilla vaimot (eli ehkäpä se Heikki ja toinen lienee sitten Sipi?)ja tuo noin 1645 syntynyt Heikki olisikin vasta sen 1625 syntyneen Heikin poika jne.. tällöin Vilppu olisikin tämän nuoremman Heikki Heikinpojan veli? tiedä häntä. Silloin toteutuisi myös tuo tuomiokirjan maininta josta aiemmin oli puhetta, aika näyttää mitenkä noista saa jotain uskottavaa kyhättyä.
Mutta tällaista pohdintaa tällä erää.
Tuohon tulokseen minäkin olen tullut. Jo 1645 henkikirjassa Heikillä on poika ja pojalla vaimo. Tosin vasta 1664 Heikkillä on patromymi Heikinpoika.
Sellaistahan tämä henkikirjojen ihmeellistä "henkimaailmaa" on :)
Saattapi olla että Heikki Pekanpoika Korhosella olisi ollut jo noin 1625 syntynyt "Heikki" niminen poika joa mainitaa ilman nimeä vaimonsa kanssa ainakin jo 1647. Heikki Pekanpoika Korhosella oli mm 1654 kaksi poikaa, joilla molemmilla vaimot (eli ehkäpä se Heikki ja toinen lienee sitten Sipi?)ja tuo noin 1645 syntynyt Heikki olisikin vasta sen 1625 syntyneen Heikin poika jne.. tällöin Vilppu olisikin tämän nuoremman Heikki Heikinpojan veli? tiedä häntä. Silloin toteutuisi myös tuo tuomiokirjan maininta josta aiemmin oli puhetta, aika näyttää mitenkä noista saa jotain uskottavaa kyhättyä.
Mutta tällaista pohdintaa tällä erää.
Juha Rönkkö
02.12.15, 11:07
Tuohon tulokseen minäkin olen tullut. Jo 1645 henkikirjassa Heikillä on poika ja pojalla vaimo. Tosin vasta 1664 Heikkillä on patromymi Heikinpoika.
Kyllä Tilan eli Suojärvi no 1:n isännyys siirtyy Heikki Pekanpojan pojalle Heikki Heikinpojalle kutakuinkin tuolloin sillä talossa oli vielä vuoden 1662 henkikirjassa 6 verotettua ja 1663 enää kaksi eli luultavasti jo silloin Heikki Heikinpoika vaimonsa kanssa? vanhempien olessa kenties jo yli-ikäisä henkiveron maksuun ja luultavasti toisen pojan muutettua perheineen jonnekin? Kenties se toinen poika ilmestyy myöhemmin Iisalmen Sälevälle (Sipi Korhonen mainitaan siellä viimeistään 1672) (Tuolla Sälevän Sipillä poikia siis Sipi, Vilppu ja Heikki)
Noissa verotiedoissa on ikävä aukko 1663-72 ja tietojen niukkuus vaivaa noita 1670-luvunkin henkikirjojen tietoja.
Tuolla Suojärvi no 2:ssa Asui Sipi Pekanpoika Korhonen mainitaan henkikirjoissa jo 1635 ja oli maakirjoissa isäntänä ainakin vielä 1712. Tuossa pitänee miettiä oliko jossakin vaiheessa isännyys siirtynyt suoraan pojan pojalle?
Suojärvi kolmessa taasen asui veljeksistä Vilppu Pekanpoika. Tila oli alkuaikoina myös Vilpun veljen Sipin nimissä. Vilpun poika tai pojan poika olisi sitten Iisak Vilpunpoika taloon tuli Vilpulle vävyksi Peer Kärki(nen)/Kärkkäinen oli vihitty 1671 Helena Vilpuntytär Korhosen kanssa
Tuo Pekka oli sittemmin tilalla yhtiömiehenä. Tila oli vuoteen 1689 Vilppu Pekanpojan nimissä ja toisena omistajan Isak Vilpunpoika
Vuosien 1690-94 maininta tilan omistajasta eli Vilppu Tuomaanpojasta vaikuttaisi virheeltä mutaa asiaa pitänee vielä pohtia.
Eli noiden varaan kai sitä pitänee noita myöhempiä tietoja alkaa kasaamaan. ja katsoa löytyykö jotain joka ei täsmää:cool:
Noilla samoilla linjoilla minunkin tietoni liikkuu, eipä siihen paljon lisättävää ole.
Tuo Sipi Pekanpoika Korhonen on sitkeä isäntä, mutta eiköhän tuossa 1698 seutuvilla henkikirjoihin tule Sipin leski? Silti kunnioitettava ikä. Sipi lienee kirjoissa ensikerran ruodutusluettelossa 1638 Heikin ja Vilpun kanssa, joten syntymäaika on varmaan ennen 1620?
Sipille löytyy ainakin viisi poikaa, Pekka noin 1638, Tuomas noin 1640, Pertti noin 1642, Heikki noin 1645 ja Paavo noin 1647. Olavikin on tarjolla kysymysmerkillä, mutta tuskin on Sipin poika.
Alkusukupolvet tuonne 1660 seutuville on melko selkeät, mutta sitten alkaa Vilput ja Heikit mennä sekaisin? Tuolta nuoremmasta päästä 1700-luvulta myös pääsee 1600-luvun lopulle, mutta väliin jää epävarmaa aluetta?
Mutta jospa se pala kerrallaan selviää?
Kiitos Juha avusta. :)
Juha Rönkkö
03.12.15, 15:09
Noilla samoilla linjoilla minunkin tietoni liikkuu, eipä siihen paljon lisättävää ole.
Tuo Sipi Pekanpoika Korhonen on sitkeä isäntä, mutta eiköhän tuossa 1698 seutuvilla henkikirjoihin tule Sipin leski? Silti kunnioitettava ikä. Sipi lienee kirjoissa ensikerran ruodutusluettelossa 1638 Heikin ja Vilpun kanssa, joten syntymäaika on varmaan ennen 1620?
Sipille löytyy ainakin viisi poikaa, Pekka noin 1638, Tuomas noin 1640, Pertti noin 1642, Heikki noin 1645 ja Paavo noin 1647. Olavikin on tarjolla kysymysmerkillä, mutta tuskin on Sipin poika.
Alkusukupolvet tuonne 1660 seutuville on melko selkeät, mutta sitten alkaa Vilput ja Heikit mennä sekaisin? Tuolta nuoremmasta päästä 1700-luvulta myös pääsee 1600-luvun lopulle, mutta väliin jää epävarmaa aluetta?
Mutta jospa se pala kerrallaan selviää?
Kiitos Juha avusta. :)
Sipinpoikia on paljon, mutta Oliko niiden isä se Sipi Pekanpoika, ehkäpä ei sillä Sipi Pekanpojalla oli jo vuonna 1645 täysi-ikäinen poika, jonka on täytynyt syntyä viimeistää vuonna 1629. Tuo poika oli jo naimissa 1648. Vuonna 1655 on poikia sitten jo kaksi. eli nuorempikin olisi syntynyt viimeistään 1639. Vuonna 1662 Sipin talossa on Viisi verotetua ja 1663 enää kaksi. Sipi Pekanpoika Korhosella ei enää ole vaimoa vuodesta 1654 alkaen
Keitähän nuo kaksi vuoden 1663 verotetua oli? ja oliko Sipi Pekanpoika itse enää verotettuna? Mutta luultavasti ei enää henkiverotettuna 1670-luvulla.
Uskoisin kuitenkin että se viimeistään 1629 syntynyt poika olisi nimeltään Sipi (Sipinpoika) ja toinen lienee Pekka?
Se 1670-luvulla henkikirjoissa oleva Sipi lieneekin (Sipinpoika) Maakirjoissa taasen omistajana oli vanha Sipi
Osa noista Sipinpojista lieneekin tuon nuoremman Sipin lapsia. Noita syntymä aika arvioita en ole vielä noille Sipipojille tehnyt, joten niistä en vielä pysty sanomaan sen enempää mutta jos niiden syntymät ovat lähempänä tuota 1650-luvun taitetta tai sen jälkeen niin ovat sitten sen nuoremman Sipin lapsia.
Tällaista tuumailu tällä kertaa:)
Tuo olisi yksi selitys tuolle Sipin pitkälle iälle. Huomasin itsekin tuon Sipin ensimäisen pojan avioitumisen ennen vuotta 1649 ja toinenkin poika kirjoissa jo 1657. Tämä merkitsee tuon ensimmäisen pojan syntymäajassa vähintään 10 vuoden aikaistamista lähelle vuotta 1625, jolloin voisi olettaa Pekan ja Sipin? syntyneen 1620-luvun lopulla -30-luvun alussa. Onhan Sipi Pekanpoika Korhosen vanhemmalla veljellä Heikillä lapsia jo 1620-luvun vaihteessa. Tämäkin tukisi tuota oletusta. Kannattaa pohtia. :)
Sipinpoikia on paljon, mutta Oliko niiden isä se Sipi Pekanpoika, ehkäpä ei sillä Sipi Pekanpojalla oli jo vuonna 1645 täysi-ikäinen poika, jonka on täytynyt syntyä viimeistää vuonna 1629. Tuo poika oli jo naimissa 1648. Vuonna 1655 on poikia sitten jo kaksi. eli nuorempikin olisi syntynyt viimeistään 1639. Vuonna 1662 Sipin talossa on Viisi verotetua ja 1663 enää kaksi. Sipi Pekanpoika Korhosella ei enää ole vaimoa vuodesta 1654 alkaen
Keitähän nuo kaksi vuoden 1663 verotetua oli? ja oliko Sipi Pekanpoika itse enää verotettuna? Mutta luultavasti ei enää henkiverotettuna 1670-luvulla.
Uskoisin kuitenkin että se viimeistään 1629 syntynyt poika olisi nimeltään Sipi (Sipinpoika) ja toinen lienee Pekka?
Se 1670-luvulla henkikirjoissa oleva Sipi lieneekin (Sipinpoika) Maakirjoissa taasen omistajana oli vanha Sipi
Osa noista Sipinpojista lieneekin tuon nuoremman Sipin lapsia. Noita syntymä aika arvioita en ole vielä noille Sipipojille tehnyt, joten niistä en vielä pysty sanomaan sen enempää mutta jos niiden syntymät ovat lähempänä tuota 1650-luvun taitetta tai sen jälkeen niin ovat sitten sen nuoremman Sipin lapsia.
Tällaista tuumailu tällä kertaa:)
Juha Rönkkö
03.12.15, 18:25
Tuo olisi yksi selitys tuolle Sipin pitkälle iälle. Huomasin itsekin tuon Sipin ensimäisen pojan avioitumisen ennen vuotta 1649 ja toinenkin poika kirjoissa jo 1657. Tämä merkitsee tuon ensimmäisen pojan syntymäajassa vähintään 10 vuoden aikaistamista lähelle vuotta 1625, jolloin voisi olettaa Pekan ja Sipin? syntyneen 1620-luvun lopulla -30-luvun alussa. Onhan Sipi Pekanpoika Korhosen vanhemmalla veljellä Heikillä lapsia jo 1620-luvun vaihteessa. Tämäkin tukisi tuota oletusta. Kannattaa pohtia. :)
Ainakin Pekka ja Pertti Sipinpojat näyttävät syntynyyn 1630-luvun lopulla ja viimeistää 1640-luvun alussa, joten ovat noita Sipi Pekanpoika Korhosen poikia. Sipi Pekanpoika lienee syntynyt noin 1605 ja kuollut luultavasti vuoden 1694 tienoilla. Vuonna 1695 maakirjoissa on isäntä Pekka Sipinpoika ja heti seuraava vuonna jälleen Sipi Pekanpoika, joka lienee sen ensimmäisen Sipin pojanpoika joka olisi syntynyt noin 1665-70 mainitaan henkikirjoissa vuodesta 1688 (oli naimisisaa 1697 ei vielä 1694)
Jotta asia tulisi vielä sekaisemmaksi? :confused:
Yrittelin selvittää tuolta 1700-luvun alusta noita Vilppuja ja Heikkejä ja tuli esiin rippikirjan ristiriita kahden Heikin, Heikki Heikinpojan ja Heikki Juhonpojan kohdalla.
Rk 1739-48
Heikki Juhonpojalla ja vaimolla (Marketta Ahosella), Suojärvi Kangaslahti on poika Olavi ja vaimona Elin Korhonen.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/kuvat/90.jpg
Heikki Heikinpoika Korhosen leskellä (Eeva Kainuulainen), Suojärvi Kangaslahti on pojat Olavi ja Heikki.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/kuvat/89.jpg
Rk 1749-59
Heikki Heikinpojan leskellä Eeva Kainuulainen, Suojärvi Kangaslahti on nyt poika Olavi ja vaimona Elin Korhotar (edelisessä kirjassa Heikki Juhonpojan poika) ja Heikki vaimona Kristina Korhotar.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1639-1640/kuvat/63.jpg
Heikki (Juhonpoika) Korhonen ja Marketta Ahonen, Suojärvi Kangaslahti on taasen ilman lapsia.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1639-1640/kuvat/64.jpg
Onkohan tuo Olavi Heikinpoika Korhonen tosiaankin Heikki Heikinpojan ja Eeva Kainuulaisen poika? vai Heikki Juhonpojan poikapuoli Olavi Paavonpoika Korhonen, kuten vihittäessä on kirjoitettu? vai Heikki Juhonpoika Korhosen poika?
http://hiski.genealogia.fi/hiski/6lp6kj?fi+0248+vihityt+1672
Juha Rönkkö
03.12.15, 20:33
Jotta asia tulisi vielä sekaisemmaksi? :confused:
Yrittelin selvittää tuolta 1700-luvun alusta noita Vilppuja ja Heikkejä ja tuli esiin rippikirjan ristiriita kahden Heikin, Heikki Heikinpojan ja Heikki Juhonpojan kohdalla.
Rk 1739-48
Heikki Juhonpojalla ja vaimolla (Marketta Ahosella), Suojärvi Kangaslahti on poika Olavi ja vaimona Elin Korhonen.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/kuvat/90.jpg
Heikki Heikinpoika Korhosen leskellä (Eeva Kainuulainen), Suojärvi Kangaslahti on pojat Olavi ja Heikki.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/kuvat/89.jpg
Rk 1749-59
Heikki Heikinpojan leskellä Eeva Kainuulainen, Suojärvi Kangaslahti on nyt poika Olavi ja vaimona Elin Korhotar (edelisessä kirjassa Heikki Juhonpojan poika) ja Heikki vaimona Kristina Korhotar.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1639-1640/kuvat/63.jpg
Heikki (Juhonpoika) Korhonen ja Marketta Ahonen, Suojärvi Kangaslahti on taasen ilman lapsia.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1639-1640/kuvat/64.jpg
Onkohan tuo Olavi Heikinpoika Korhonen tosiaankin Heikki Heikinpojan ja Eeva Kainuulaisen poika? vai Heikki Juhonpojan poikapuoli Olavi Paavonpoika Korhonen, kuten vihittäessä on kirjoitettu? vai Heikki Juhonpoika Korhosen poika?
http://hiski.genealogia.fi/hiski/6lp6kj?fi+0248+vihityt+1672
Paha mennä sanomaan. Elina nyt kuitenkin näyttää olevan Villpu Korhosen ja Kirsti Ollintytär Somusen tytär.
Tuo Paavo sitten olisi tuon Elinan isän Vilpun setä.
Mutta katsellaan löytysikö jotain.
Juha Rönkkö
03.12.15, 21:36
Paha mennä sanomaan. Elina nyt kuitenkin näyttää olevan Villpu Korhosen ja Kirsti Ollintytär Somusen tytär.
Tuo Paavo sitten olisi tuon Elinan isän Vilpun setä.
Mutta katsellaan löytysikö jotain.
Kylläpä se taitaa olla niin että Eeva Kainulainen on noiden poikien äiti molenpien poikien vanhimmat tytöt ovat Eevoja.
Tuossa 1739-49 kirjassa on sattunut ilmeisesti virhe ja samaten vihkitiedoissa.
Sama on mielipiteeni asiasta.
Tuota Sipin sukua paperilla mallailin ja eipä siinä isompia ongelmia ole, jos vaikka yksi sukupolvi lisää tulisi.
Kylläpä se taitaa olla niin että Eeva Kainulainen on noiden poikien äiti molenpien poikien vanhimmat tytöt ovat Eevoja.
Tuossa 1739-49 kirjassa on sattunut ilmeisesti virhe ja samaten vihkitiedoissa.
Pekka Sipari
04.12.15, 17:47
Kiitos Korhoant, noista Haminalahden Korhosista. Korhosia kyllä riittää. Ainoita kymysyksiä on tärkeysjärjestyksessä. Onko tietoa? Pitää sanoa,että tavoitteeni (9 sukupolveaesi-isiä ja äitejä on kohta kasassa äidin puolelta. Lappeen isänpuolelta jään varmaan kauaksi tavoitteesta.
Nuo Punnonmäen/Karttulan ihmiset niin kuis oli puhetta aiemmin forumilla olivat Karhusia vaikka sekaantuminen Karttusiin oli joskus hakusassa.
Tuo mistä oli jo puhetta aiemminkin sukuforumilla ja tulevat esi-isiksi äideiksi (Niilo on ollut aika usein nimenä Korhosilla):
Tuomas Laurinp. Isonen
Pso. Kaisa Niilontr. Korhonen
P:m: rk. 1721-24 kuva 64 (Niininiemi)
Lapsia:
Wallborg s. 21.4.1714
Andreas s. 9.11.1733 Wanaja (äiti Anna Hännitär)
Pso. Anna Tyrväinen
Lapsia:
Anna s. 29.9.1758
Brita s. 8.2.1761
Thomas s. 25.7.1763
Elisabeth s. 9.6.1766
Sukua Simon Konttisen ? kaatta
Susanna s. 21.6.1727 (2.7.1727), k. n. 1784 Jauhomäki
Pso. I Johan Korhonen s. n. 1705 Varpaniemi, k. n. 1772 Markkala 1
Vih. 17.8.1760
Pso. II Lars Rossi s. 18.5.1774 k. 1790
Vih. 28.5.1774 P:m:
Mattz s. 13.8.1729 (7.9.1729)
Pso. Brita Kärckäin s. 3.7.1739 P:m:, k. 27.2.1815 Suonenjoki
Lapsia:
Paveli (Paulus) s. 21.3.1765 Kärckälä
Pso. I Johan Korhonen s. n. 1705 Varpaniemi, k. n. 1772 Markkala 1
Pekka Sipari
04.12.15, 17:54
Kiitos Korhoant, noista Haminalahden Korhosista. Korhosia kyllä riittää. Ainoita kymysyksiä on tärkeysjärjestyksessä. Onko tietoa? Pitää sanoa,että tavoitteeni (9 sukupolveaesi-isiä ja äitejä on kohta kasassa äidin puolelta. Lappeen isänpuolelta jään varmaan kauaksi tavoitteesta.
Tuo mistä oli jo puhetta aiemminkin sukuforumilla ja tulevat esi-isiksi äideiksi (Niilo on ollut aika usein nimenä Korhosilla):
Tuomas Laurinp. Isonen
Pso. Kaisa Niilontr. Korhonen
P:m: rk. 1721-24 kuva 64 (Niininiemi)
Lapsia:
Wallborg s. 21.4.1714
Andreas s. 9.11.1733 Wanaja (äiti Anna Hännitär)
Pso. Anna Tyrväinen
Lapsia:
Anna s. 29.9.1758
Brita s. 8.2.1761
Thomas s. 25.7.1763
Elisabeth s. 9.6.1766
Sukua viärän koivun kaatta
Susanna s. 21.6.1727 (2.7.1727), k. n. 1784 Jauhomäki
Pso. I Johan Korhonen s. n. 1705 Varpaniemi, k. n. 1772 Markkala 1
Vih. 17.8.1760
Pso. II Lars Rossi s. 18.5.1774 k. 1790
Vih. 28.5.1774 P:m:
Mattz s. 13.8.1729 (7.9.1729)
Pso. Brita Kärckäin s. 3.7.1739 P:m:, k. 27.2.1815 Suonenjoki
Lapsia:
Paveli (Paulus) s. 21.3.1765 Kärckälä
Pso. I Johan Korhonen s. n. 1705 Varpaniemi, k. n. 1772 Markkala 1
Tuo Juho Korhonen on Olavi Olavinpoika Korhosen s. noin 1642, Rautalammen Kerkoonjoelta ja vaimo on Aune Knuutintytär Kärkkäinen s. noin 1673 poika.
Tuo Kaisa Niilontytär Korhonen Haminalahdesta. Tyttöimmeisiähän harvoin on merkattu tuonne verokirjoihin, mutta Olisikko noin 1647 syntynee Niilo Niilonpoika Korhosen tytär? Niilolle on tytär Anna s. 13.4.1888. Olisikko Annan sisar?
:)
Kiitos Korhoant, noista Haminalahden Korhosista. Korhosia kyllä riittää. Ainoita kymysyksiä on tärkeysjärjestyksessä. Onko tietoa? Pitää sanoa,että tavoitteeni (9 sukupolveaesi-isiä ja äitejä on kohta kasassa äidin puolelta. Lappeen isänpuolelta jään varmaan kauaksi tavoitteesta.
Tuo mistä oli jo puhetta aiemminkin sukuforumilla ja tulevat esi-isiksi äideiksi (Niilo on ollut aika usein nimenä Korhosilla):
Tuomas Laurinp. Isonen
Pso. Kaisa Niilontr. Korhonen
P:m: rk. 1721-24 kuva 64 (Niininiemi)
Lapsia:
Wallborg s. 21.4.1714
Andreas s. 9.11.1733 Wanaja (äiti Anna Hännitär)
Pso. Anna Tyrväinen
Lapsia:
Anna s. 29.9.1758
Brita s. 8.2.1761
Thomas s. 25.7.1763
Elisabeth s. 9.6.1766
Sukua viärän koivun kaatta
Susanna s. 21.6.1727 (2.7.1727), k. n. 1784 Jauhomäki
Pso. I Johan Korhonen s. n. 1705 Varpaniemi, k. n. 1772 Markkala 1
Vih. 17.8.1760
Pso. II Lars Rossi s. 18.5.1774 k. 1790
Vih. 28.5.1774 P:m:
Mattz s. 13.8.1729 (7.9.1729)
Pso. Brita Kärckäin s. 3.7.1739 P:m:, k. 27.2.1815 Suonenjoki
Lapsia:
Paveli (Paulus) s. 21.3.1765 Kärckälä
Pso. I Johan Korhonen s. n. 1705 Varpaniemi, k. n. 1772 Markkala 1
Kuopion henkikirja 1693. Suojärvi.
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=11725668
Mikä on kolmantena olevan Pertti Korhosen veljen nimi?
Pertell Korhonen 1
poika Sipi ja vaimo 2
??? 1
Kyselee Martti K :confused:
Kimmo Kemppainen
05.12.15, 12:17
B: Madtz. Häntäkö tarkoitat?
Kimmo Kemppainen
Kuopion henkikirja 1693. Suojärvi.
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=11725668
Mikä on kolmantena olevan Pertti Korhosen veljen nimi?
Pertell Korhonen 1
poika Sipi ja vaimo 2
??? 1
Kyselee Martti K :confused:
B: Madtz. Häntäkö tarkoitat?
Kimmo Kemppainen
Sitähän minä tarkoitin, mutta tuli "lukihäiriö".
Kiitos Kimmo
Nurmeksen rk 1742-65 Ylälusta
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=6451732
Vilppu Korhonen s.1780 kuolee noin 1751
vaimo Kerttu Mustonen s.1760, kuolee noin 1754
Larson ????
kuolessa 91v
Mitä Larsonin perässä oleva teksti tarkoittaa?
taas kyselee Martti K :confused:
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.