Daavid Hokkasen vanhemmat

[Tiina-Liisa]

Hei

Kesä on tullut ja minä olen täällä taas kyselemässä.

Karstulassa syntyi 10.11.1878 Daavid Erkinpoika Kalm, joka sittemmin otti sukunimekseen Hokkanen. Hänen vanhempansa olivat Erik Kalm ja Stina Halla-aho. En tosin ole varma, osasinko lukea Karstulan seurakunnan syntyneiden kirjaa oikein.:confused: Muita tietoja kuten syntymäaikoja en Daavidin vanhemmista ole näistä "yli-isovanhemmistani" HisKin tai Family Searchin kautta löytänyt.

[Tapani Kovalaine]

Davidin vanhemmat löytyvät sivulta 697 digiarkistossa olevasta kuvasta nro 702, kyseessä on Karstulan rippikirja 1873-1880:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karstula/rippikirja_1873-1880_mko17-47/702.htm
Sivun puolessa välissä on Torppari Erik Erikinpoika Kalm eli Tallila, s 12.11.1829 ja vaimonsa Maria Stina Henrikintytär s 27.4.1748 sekä lapsensa David s 1878. Maria Stina tuli vuoden 1879 alussa tähän Halla-ahon talosta sivulta 691, Paajala 4 ja Erik tuli sivulta 830.

[Tiina-Liisa]

Davidin vanhemmat löytyvät sivulta 697 digiarkistossa olevasta kuvasta nro 702, kyseessä on Karstulan rippikirja 1873-1880:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karstula/rippikirja_1873-1880_mko17-47/702.htm
Sivun puolessa välissä on Torppari Erik Erikinpoika Kalm eli Tallila, s 12.11.1829 ja vaimonsa Maria Stina Henrikintytär s 27.4.1748 sekä lapsensa David s 1878. Maria Stina tuli vuoden 1879 alussa tähän Halla-ahon talosta sivulta 691, Paajala 4 ja Erik tuli sivulta 830.
Kiitos, Tapani.

Olisiko Maria Stina Henrikintyttären syntymävuosi kuitenkin 1848?

[Tapani Kovalaine]

Kyllä hyvinkin, sillä 130 vuotiaana hän olisi ollut kovin vanha toista lastaan Davidia synnyttämään. Lähtösivulta löytyy näet Stina Halla-aholle esikoinen.

[yhteysongelma]

Kiinnostavaa, että joku muukin etsii juuriaan. Minä olen nimittäin Erik Kalmin jälkeläisiä suorassa linjassa ja myös kiinnostunut juuristani. Oletko saanut selvitettyä Erikin vanhempia? Minulle he tuottavat harmaita hiuksia.

[Tiina-Liisa]

Kiinnostavaa, että joku muukin etsii juuriaan. Minä olen nimittäin Erik Kalmin jälkeläisiä suorassa linjassa ja myös kiinnostunut juuristani. Oletko saanut selvitettyä Erikin vanhempia? Minulle he tuottavat harmaita hiuksia.

Hei

Niihin Erik Erikinpojan vanhempiin minäkin olen jumittunut.

Erik Erikinpoika on syntynyt Saarijärvellä 12.11.1829. Saarijärvellä hänen vanhempansa ovat siis ainakin joskus asuneet. :confused:

t: Tiina-Liisa luultavasti 3. serkkupuolesi

[rantaan2]

Kuoppala 1, tuoltahan näkyy Eric Kalm, s. 1790 ja Maria Jonasdr, s. 1799 lapsineen löytyvän:

lastenkirja

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/lastenkirja_1833-1850_uk626/45.htm

-anne-

[yhteysongelma]

Kuoppala 1, tuoltahan näkyy Eric Kalm, s. 1790 ja Maria Jonasdr, s. 1799 lapsineen löytyvän:

lastenkirja

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/lastenkirja_1833-1850_uk626/45.htm

-anne-

Mistä sait nuo vuosiluvut tai äidin nimen? Minä en ainakaan hahmota tuollaisia tuon tekstin seasta.

-Atte

[rantaan2]

Rippikirjasta, Kuoppala 1 Patamamäki

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/rippikirja_1830-1837_uk624/48.htm

-anne-

[Tiina-Liisa]

Mistä sait nuo vuosiluvut tai äidin nimen? Minä en ainakaan hahmota tuollaisia tuon tekstin seasta.

-Atte
Hei Atte
Hiskistä löysin Erik Erikinpoika Kalmin isän Erik Henrikinpoika Kalmin, joka syntyi 18.12.1790 Saarijärven Kiimingissä. Eerik Henrikinpojan vanhemmat ovat Henrik Kalm ja Maria Henr.dr, mutta näille en vielä löytänyt syntymä- enkä vihkiaikaa.

[yhteysongelma]

Kiitos tiedosta! Ehdin ne tosin löytää jo itsekin, mutta samoin etsin Henricin vanhempia.

[Tapani Kovalaine]

Lastenkirja 1798-1815 Saarijärvi Pääjärven kylä nro 15 Kucko osoitteeksi ja digikuvan 73 antaman aukeaman oikean puoleinen sivu ja kas! Siellä ovat Erik Kalm s. 1790 sisaruksineen.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/lastenkirja_1798-1815_uk626/73.htm

Isä Henrik Kalm syntyi 1741 ja äiti Maria Henrikintytär syntyi 1751 rippikirjan 1799-1805 digikuvan 103 mukaan. Heidät voi löytää myös rk 1791-98 d. 83 ja rk 1783-91 d. 31 Tollonmäen torpasta, johon he tulivat v. 1787. Henrik oli tuolloin lisämerkinnällä Avskedad sold. Mutta henkilönimien teksti on kohtuuttoman heikosti nähtävissä. Sukunimi näkyy parhaiten.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/rippikirja_1783-1791_uk623/31.htm

[Tapani Kovalaine]

Henrik Kalm s. 1741 kuoli 1806.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/rippikirja_1806-1813_uk623/125.htm

[yhteysongelma]

Kiitos kovasti kaikista näistä tiedoista! Avskedad meinaa erotettua. Kenties hänet erotettiin pistohaavan takia, johon myöhemmin kuoli Hiskin tietojen mukaan.

Atte

[Tapani Kovalaine]

Ei kai se avskedad ole aina ollut tae erottamisesta. F.d. sold ja afsk. sold vaihtelevat siihen malliin, että molempia voi pitää entisinä sotilaina. Tai, jos on tuommoista lisätietoa, jota tämän Henrikin kohdalta löytyy, niin mikäpäs siinä, isänmaan edun nimissä vapautettu palveluksesta...

[yhteysongelma]

Itseasiassa saatan tehdä virhepäätelmän. Kuolinsyy on styng, mutta viitannee paremminki hyönteisen (kuten päätäin) pistoon.

[TerhiA]

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/rippikirja_1778-1780_uk623/26.htm

Tässä olen itse nähnyt sld Henrik Henriksson Kalmin vaimoineen ensikertaa Saarijärven RK:ssa. Myös näkyy, mistä Saarijärvelle tuli.
_________
/_ TerhiA _\

[Tiina-Liisa]

Kiitos näistä tiedoista. Oli kyllä aamulla yllätys saada täältä viesti ja nyt niitä on tullut jo näin paljon. Kiva ketsuppipullo-efekti.:) Kun nämä vielä ehtisi kirjata Suku-Juttuihin.

Eräs aika kutkuttava huomio on, että Erik Erikinpoika Kalm (jr) oli 49-vuotiaana aika iäkäs kun hänen poikansa Daavid syntyi. Hämmästyttävää kai tuon aikaisiin elin-ikiin nähden. Vai?

[rantaan2]

Ja täältä taas tuli Erik Kalm nuoremman (1829) äiti Maria Jonasdr., s 1799 poikansa Emanuelin, s. 1825, kanssa

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/virrat/rippikirja_1825-1833_uk498/64.htm

-anne-

[yhteysongelma]

Sitten vain etsimään Henrikin vanhempia. Lieköhän se enää mahdollista internetin puitteissa.

[Tapani Kovalaine]

Terhi löysi rippikirjoista tiedon, että Henrik Kalm tuli 1779 Sahalahdesta Saarijärvelle. Näyttää siltä, että Henrik avioitui Saarijärvellä ja muutti sitten vaimonsa kanssa 1783 Sahalahdelle palatakseen sieltä myöhemmin (vuoden 1786 lopulla) taas Saarijärvelle Pääjärven kylän Riekon nro 16 taloon. Tällainen tieto löytyy rk 1783-91 digi 15.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/rippikirja_1783-1791_uk623/15.htm

[yhteysongelma]

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirj...0_uk623/26.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/rippikirja_1778-1780_uk623/26.htm)

Auttakaahan kokeneemmat tekstin tulkitsijat, mikä tuo paikka on, josta Henrik Kalm on tullut?

Sehän selvisi ennen kuin ehdin kysyäkään.

[Tapani Kovalaine]

Nyt lakkasi näyttämästä siltä, että Henrik Kalm avioitui Saarijärvellä, kun löytyi lastenkirjan 1783-98 digikuva 14. Sen mukaan esikoinen Mathias syntyi jo 1774 ja sitten syntyivät Catharina 1777, Margetha 1780, Christina 1783 (tämä tyttö se ehkä näkyy Hiskissä Sahalahden syntyneissä 23.4.1783), Elisabeth 1787, Erik (18.12.) 1789 ja Anna Sophia 1791.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/lastenkirja_1783-1798_uk626/14.htm

[Tapani Kovalaine]

Voi olla, että tulikin ihan toisen Heikin perheen lapsilista edelliseen viestiini. Pitää näköjään tutkia lisää, kun tuli selviä seikkoja, jotka eivät täsmää...

Kun ei alkanut löytyä Kalmin lapsia 1783-98 lastenkirjasta, niin on palattava tähän vuosien 1799-1805 laskenkirjan digikuvaan 125. Siinä olevassa luettelossa on näköjään Sahalahdella ja Saarijärvellä syntyneet Henrik Kalmin perheen lapset.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/lastenkirja_1798-1815_uk626/73.htm

[Tapani Kovalaine]

Ottaen huomioon Hiskissä olevat tiedot Sahalahden poismuutoista ja syntyneistä, niin Henrik Kalm on ehkä kotoisin osoitteesta: Sahalahti, Ilola, Musula.

[yhteysongelma]

Jos hän on kotoisin sieltä, syntymävuosi heittää kahdeksan vuotta..

[Tapani Kovalaine]

Tuo kahdeksan vuotta on paljon!
Kiinnitin liikaa huomiota siihen seikkaan, että Sahalahdella syntyneiden luettelossa on yleensä kaikilla patronyymit, mutta eipä vaan ole 23.4.1783 Christinan äidillä Marialla. Arvelin tuon seikan tarkoittavan, että tämä Maria oli tullut ehkä Saarijärveltä, jonne eräs Henrik oli Ilolasta muuttanut 1770-luvulla.

[hessu 07]

Voi olla, että tulikin ihan toisen Heikin perheen lapsilista edelliseen viestiini. Pitää näköjään tutkia lisää, kun tuli selviä seikkoja, jotka eivät täsmää...

Kun ei alkanut löytyä Kalmin lapsia 1783-98 lastenkirjasta, niin on palattava tähän vuosien 1799-1805 laskenkirjan digikuvaan 125. Siinä olevassa luettelossa on näköjään Sahalahdella ja Saarijärvellä syntyneet Henrik Kalmin perheen lapset.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/lastenkirja_1798-1815_uk626/73.htm

***************
Hei!
Huomasin nimen Kalm ja aloin seurata keskustelua. Mielestäni ylläolevassa lastenkirjassa on v. 1741 syntyneen Heikki Kalmin pojan v. 1773 syntyneen Heikki Heikinpojan ja tämän vaimon Maria Pertintyttären lapsia.
Syntyneet Pääjärven Kukon Lehtomäen torpassa eli silloisen Saarijärven pitäjän alueella.

Hessu 07

[Tapani Kovalaine]

Lastenkirjassa (digi 73, ks. edellä) on oikealla sivulla mainittu Kalmin perheen lapset ja vasemmalla sivulla on mainittu Heikki Heikinpojan ja Maria Pertintyttären lapset Stina 1797, Elisabet 1799, Hedvig 1801 ja Anna 1805. Kun vertaa lastenkirjan tietoja Hiskiin ja seuraavaan rippikirjan 1791-98 digikuvaan 83, niin näyttää, että näiden lasten isä Heikki on vuonna 1729 syntyneen Henrik Henrikinpojan (Lehtomäki) ja vaimonsa Sophia Henrikintyttären s. 1752 poika, eikä heidän yläpuolellaan mainitun Kalmin pariskunnan poika.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/rippikirja_1791-1798_uk623/83.htm