PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Maria Fredrika Linder


Bonde
08.11.15, 08:53
Minun esiäitini Maria Fredrika Linder syntyi 12 elokuuta 1791 ja kuoli 24 lokakuuta 1859 Turussa. Hän avioitui Vanjärven kartanolla Vihdissä 21 tammikuuta 1812 esi-isäni Uudenmaan läänin jalkaväkirykmentin luutnantti Carl Johan Rudman Bergenstrålen kanssa. Hän kuului sammuneeseen Adliga ätten, Bergenstråle, nr 109 Suomen Ritarihuoneella. Sen suvun kohdalla Tor Carpelanin kirjassa "Ättartavlor för de på Finlands Riddarhus inskrivna ätterna", 1, Helsinki 1954 lukee sivulla 87 taulukossa 3 että Maria Fredrika Linder on "naturlig och adopterad dotter till lagmannen Adolf Linder".

Olen yrittänyt löytää Maria Fredrika Linderiä Hiskin historiakirjoista mutta en löydä häntä. Tietääkö joku oliko Maria Fredrika Linder laamanni Adolf Linderin biologinen tytär vaiko Adolf Linderin vaimon Agneta Fredrika Wallenstjernan biologinen tytär? En pääse tästä kohdasta eteenpäin.

aaaalto
08.11.15, 13:43
Vihdin lastenkirjassa 1777-1797 lukee jotain, josta joku ehkä saa selvää.
- varhaisempi kirjaus (http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=5734272&kuvanumero=255&ay=1697958&sartun=215779.KA&atun=248039.KA&amnimeke=Vihdin+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Lastenkirjat&aynimi=Lastenkirja+1777-1797+%28I+Ab%3A1%29&ay2=104044) oikealla keskellä "Rusthåll??? Maja Fridrica 1791"
- myöhempi kirjaus (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5734176) toinen vasemmalla

Adolf Johan Linderin ja Agnes Fredrika Vallenstiernan avioliitto solmittiin Raisiossa 1786 (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6621344).


Arno

Bonde
08.11.15, 23:15
Vihdin lastenkirjassa 1777-1797 lukee jotain, josta joku ehkä saa selvää.
- varhaisempi kirjaus (http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=5734272&kuvanumero=255&ay=1697958&sartun=215779.KA&atun=248039.KA&amnimeke=Vihdin+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Lastenkirjat&aynimi=Lastenkirja+1777-1797+%28I+Ab%3A1%29&ay2=104044) oikealla keskellä "Rusthåll??? Maja Fridrica 1791"
- myöhempi kirjaus (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5734176) toinen vasemmalla

Adolf Johan Linderin ja Agnes Fredrika Vallenstiernan avioliitto solmittiin Raisiossa 1786 (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6621344).

Nyt on siis kysymys:

Ketkä olivat Maria Fredrika Linderin biologiset vanhemmat kun teoksessa Carpelan 1954 lukee sivulla 87: "naturlig och adopterad dotter till lagmannen Adolf [Johan] Linder (gift med Agneta Fredrika Wallenstjerna)".

Bonde
10.11.15, 20:59
Niin... Onko mitään ajatuksia ketkä ovat hänen biologisia vanhempia? Yritin Hiskistä katsoa kastettuja mutta en löytänyt Maria Fredrika Linderin biologisia vanhempia.

Juha
10.11.15, 22:31
Tämä on ehkä huono ajatus mutta voisiko hän olla Adolf Linderin avioton lapsi?

ja syntynyt sellaisessa seurakunnassa mitä HisKistä ei löydy? Tai sitten tuo syntymäpäivä ei pidä paikkaansa täydelleen





Juha

Bonde
10.11.15, 22:56
Tämä on ehkä huono ajatus mutta voisiko hän olla Adolf Linderin avioton lapsi?

ja syntynyt sellaisessa seurakunnassa mitä HisKistä ei löydy? Tai sitten tuo syntymäpäivä ei pidä paikkaansa täydelleen





Juha

Olen kuulut että hän voi myös olla Agneta Fredrika Wallenstjernan avioliiton ulkopuolella syntynyt tytär.

aaaalto viittaa lähteeseen jossa on syntymäpäivä kirjattu niin kuin Carpelan on sen esittänyt kirjassaan vuonna 1954.

KJP65
10.11.15, 23:15
Hei,
Tässä yksi mahdollisuus: Arnon viittaamassa aiemmassa Vihdin lastenkirjassa lukee "Hushållerskans Maja Fredrika", s. 1791. Vanjärvi hushållerskan Brita Magdalena Holm menee naimisiin 13.11.1795 skomakare Michel Flinckin kanssa. Michel ja Brita Flinck asuvat Fredriksberg-nimisessä Vanjärven torpassa vuoteen 1814 saakka, jolloin Michelistä tulee Vanjärven vouti, elikä kartanon väkeen oli hyvät yhteydet.

Vuosien 1789-95 rippikirjan mukaan kyseinen Brita Magdalena Holm muuttaa 1792 Turusta Vanjärvelle. Turun ruotsalaisen seurakunnan kastetiedoista löytyy qvinnan Brita Magdalena Holmin tytär Maria Fridrica, joka on syntynyt 30.7.1791. Tuossa edellämainitussa aiemmassa lastenkirjassa on ainoastaan syntymävuosi, joten tuo myöhempi 12.8.1791 voi olla summittainen arvio oikeasta.

Toisin sanoen on hyvin mahdollista että lapsettomat Linderit adoptoivat taloudenhoitajansa tyttären kun hän meni naimisiin. Loppukaneettina, Michelin ja Britan molempien lasten (Karl Fredrik, s. 18.12.1797 ja Greta Sophia, s. 23.11.1804) kummeina on Vanjärven herrasväki Linder ja Wallenstierna.

Terveisin,
Kimmo

KJP65
11.11.15, 02:07
Hei,
Vielä jatkeena sellainen mielenkiintoinen yksityiskohta, että kun yllä mainitsemani Maria Fredrika kastetaan Turussa toimivat kummeina: löjtnanten Rabbe Fock, krukmakaregesällen Carl Gustaf Holmberg, kanslisten Sjöbergs änka Maria Ström och jungfru Maria Stina Holmberg.

Erityisesti Rabbe Fock aatelisena pistää silmään. Rabbe varmaankin viittaa Carl Fredrik Fockiin, joka löytyy taulusta 48: https://www.adelsvapen.com/genealogi/Fock_nr_1846#TAB_49

Aatelinen aviottoman lapsen kummina ei ollut kovinkaan yleistä, antaisikohan viitteitä lapsen syntyperään? Toinen kummallisuus on että Brita Magdalena ei löydy kirkkokurin alaisten luetteloista Turussa.

Brita Magdalenan (tai Brigitta Magdalenan) perunkirjoitus löytyy tästä, mutta siinä ei ole viitteitä aviottomaan tyttäreen, mikä on tietenkin ymmärrettävää jos Linderit olivat hänet adoptoineet. Rouva Linder tosin antaa todistuksen Britan elinaikanaan tekemästä lupauksesta tyttärelleen Greta Sophialle.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8197189

Kimmo

Timo W
11.11.15, 08:17
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/vihti/rippikirja_1807-1812_tk745/308.htm


http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=8502



https://www.adelsvapen.com/genealogi/Wallenstierna_nr_1034#TAB_12

KJP65
11.11.15, 22:14
Hello,
Ja tästä löytyy Britan muuttokirja Turusta Vihtiin:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9490790

Maria Fredrikan syntymäaika on ainoastaan merkitty vuodella (1791), joten Vihtiin ei ole tullut Maria Fredrikan tarkkaa syntymäaikaa. Muuttokirjassakaan ei tehdä suurta numeroa aviottomasta tyttärestä, vaan mainitaan Britan viettäneen rehellistä ja kristillistä elämää.

Terveisin,
Kimmo

Essimi
12.11.15, 00:32
Vihdin lastenkirjassa 1777-1797 lukee jotain, josta joku ehkä saa selvää.
- varhaisempi kirjaus (http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=5734272&kuvanumero=255&ay=1697958&sartun=215779.KA&atun=248039.KA&amnimeke=Vihdin+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Lastenkirjat&aynimi=Lastenkirja+1777-1797+%28I+Ab%3A1%29&ay2=104044) oikealla keskellä "Rusthåll??? Maja Fridrica 1791"
Arno

Mielestäni siinä lukee Rusthåll.skans Maja...
Eli rusthollerskan lapsesta olisi kyse tuon kirjauksen mukaan.