PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Henkikirjan? tulkintaapua.


Korhoant
07.11.15, 15:49
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=12402438
1639 henkikirjassa Kuopiossa Maaningavesi Haataala Halola, kuvan alarivi Bertill Korhonen. Mitä kaikkea nimen perässä olevat merkinnät tarkoittaa?
Asiaa kyselee Martti K :confused:

rikja
07.11.15, 16:40
Liittyvät ehkä omaisuuteen, koska viimeinen kohta on Utsäde - 3 spann eli siemenviljaa. Spann on siihen aikaan ollut puoli tynnyriä eli noin 73 litraa.

eeva häkkinen
07.11.15, 16:56
Karjaveroluettelo. Tamma, lehmä, lammas, vuona, porsas, keskimmäistä C-merkintää en osaa tulkita.

Korhoant
07.11.15, 16:59
Onko tuo ensimmäinen merkintä h=vaimo?
Liittyvät ehkä omaisuuteen, koska viimeinen kohta on Utsäde - 3 spann eli siemenviljaa. Spann on siihen aikaan ollut puoli tynnyriä eli noin 73 litraa.

Korhoant
07.11.15, 17:20
Karjaveroluettelo. Tamma, lehmä, lammas, vuona, porsas, keskimmäistä C-merkintää en osaa tulkita.

Kiitos Eeva ja "rikja" vastauksista. Siis Karjaveroluettelo kyseessä ja Berttel Korhonen ja vaimo? on verotettavana? :)

eeva häkkinen
07.11.15, 17:24
joo, vaimo on

Korhoant
11.11.15, 11:35
Lukuapua edellen kaipaan.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/viipurin_ja_savonlinnan_laani/laanintili_1697-1697_lt936-937_nide8717/kuvat/912.jpg
Mikä on oikella sivulla yläosassa Kuivaniemellä olevan Korhosen etunimi?
Mikä on pojan etunimi?
Mitä tarkoittaa Hannun ja Laurin etuliite (pojan alapuolella)?
Apua kaipailee "lukihäiriöinen" Martti :confused:

Anssi K.
11.11.15, 11:56
Lukuapua edellen kaipaan.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/viipurin_ja_savonlinnan_laani/laanintili_1697-1697_lt936-937_nide8717/kuvat/912.jpg
Mikä on oikella sivulla yläosassa Kuivaniemellä olevan Korhosen etunimi?
Mikä on pojan etunimi?
Mitä tarkoittaa Hannun ja Laurin etuliite (pojan alapuolella)?
Apua kaipailee "lukihäiriöinen" Martti :confused:

Tulkitsen jotain tähän suuntaan:

Clemet Kårhoin mh
S: Staffan mh
B(ro)r Hans mh
B(ro)r Lars

Korhoant
11.11.15, 12:11
Tulkitsen jotain tähän suuntaan:

Clemet Kårhoin mh
S: Staffan mh
B(ro)r Hans mh
B(ro)r Lars

Kiitos Anssi.
Siis Hannu ja Lauri on Clemetin veljiä. Tuo sarake, mihin heidät on merkattu, mitä siinä lukee? Ei oikein minulle aukene?

Korhoant
11.11.15, 12:31
Kyseessä taitaa kuitengin olla Karhusista? Maakirjassa Kuivaniemellä on Stafan Karhunen 1697. Tämä selvitääkin asian.
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=13120922

Kiitos Anssi.
Siis Hannu ja Lauri on Clemetin veljiä. Tuo sarake, mihin heidät on merkattu, mitä siinä lukee? Ei oikein minulle aukene?

Korhoant
12.11.15, 14:53
Lukuapua edellen kaipaan. Mitkä ovat Vilppu Korhosen kahden pojan nimet Iisalmen Hernejärvellä? Henkikirjan oikea sivu. :confused:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/viipurin_ja_savonlinnan_laani/laanintili_1705-1705_lt945_nide8743/kuvat/99.jpg
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/viipurin_ja_savonlinnan_laani/laanintili_1707-1707_lt949_nide8750/kuvat/259.jpg

Kimmo Kemppainen
12.11.15, 20:13
Ok,
Christer eli Risto-poika ja sitten toisen pojan leski. Poikavainajan tai hänen leskensäkään nimeä ei siis valitettavasti kerrota.
Kimmo Kemppainen

Lukuapua edellen kaipaan. Mitkä ovat Vilppu Korhosen kahden pojan nimet Iisalmen Hernejärvellä? Henkikirjan oikea sivu. :confused:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/viipurin_ja_savonlinnan_laani/laanintili_1705-1705_lt945_nide8743/kuvat/99.jpg
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/viipurin_ja_savonlinnan_laani/laanintili_1707-1707_lt949_nide8750/kuvat/259.jpg

Korhoant
12.11.15, 20:24
Kiitos Kimmo. Ristoksi minäkin tuota ensimäistä poikaa veikkasin, mutta tuo toinen tarkittaa siis lekeä? Luitko tuon toisenkin henkikirjan vuodelta 1705? eikö siinä ole jokin nimi?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/viipurin_ja_savonlinnan_laani/laanintili_1705-1705_lt945_nide8743/kuvat/99.jpg

Ok,
Christer eli Risto-poika ja sitten toisen pojan leski. Poikavainajan tai hänen leskensäkään nimeä ei siis valitettavasti kerrota.
Kimmo Kemppainen

Kimmo Kemppainen
12.11.15, 20:27
Philiph Kohroin h:o
S:n Christer
S:na Enckia

Jotta näin tällä kertaa. Siinä toisessa henkikirjassahan oli Vilpun veli Pekkakin.
Kimmo Kemppainen

Kiitos Kimmo. Ristoksi minäkin tuota ensimäistä poikaa veikkasin, mutta tuo toinen tarkittaa siis lekeä? Luitko tuon toisenkin henkikirjan vuodelta 1705? eikö siinä ole jokin nimi?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/viipurin_ja_savonlinnan_laani/laanintili_1705-1705_lt945_nide8743/kuvat/99.jpg

Korhoant
12.11.15, 20:34
Kiitos.
Nyt selvisi tuo minulle epäselvä sana. Pitää etsiä aiemmista kirjoista lötyykö nimi kuolleelle pojalle?
Martti kiittää :)

Philiph Kohroin h:o
S:n Christer
S:na Enckia

Jotta näin tällä kertaa. Siinä toisessa henkikirjassahan oli Vilpun veli Pekkakin.
Kimmo Kemppainen

Kimmo Kemppainen
12.11.15, 20:55
Sounds like a plan to me - kuulostaapi ihan asialliselta suunnitelmalta.
Kimmo Kemppainen

Kiitos.
Nyt selvisi tuo minulle epäselvä sana. Pitää etsiä aiemmista kirjoista lötyykö nimi kuolleelle pojalle?
Martti kiittää :)

Korhoant
15.11.15, 11:35
Hk 1693 Kuopio Suojärvi. Pertill Korhonen, poika Sipi vaimoineen, mutta mikä on veljen nimi?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/viipurin_ja_savonlinnan_laani/laanintili_1693-1693_lt934_nide8709/kuvat/64.jpg

Lukihäiriö iski taas :confused:

Kimmo Kemppainen
15.11.15, 11:51
Tuo B: Madtz lienee se, mitä ajat takaa?
Kimmo Kemppainen

Hk 1693 Kuopio Suojärvi. Pertill Korhonen, poika Sipi vaimoineen, mutta mikä on veljen nimi?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/viipurin_ja_savonlinnan_laani/laanintili_1693-1693_lt934_nide8709/kuvat/64.jpg

Lukihäiriö iski taas :confused:

Juha Rönkkö
15.11.15, 11:57
Lukuapua edellen kaipaan. Mitkä ovat Vilppu Korhosen kahden pojan nimet Iisalmen Hernejärvellä? Henkikirjan oikea sivu. :confused:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/viipurin_ja_savonlinnan_laani/laanintili_1705-1705_lt945_nide8743/kuvat/99.jpg
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/viipurin_ja_savonlinnan_laani/laanintili_1707-1707_lt949_nide8750/kuvat/259.jpg


Minä olin nuo korhoset kirjannut jotenkin näin. Saa korjata jos on väärin :)

Vilppu tulee Hernejärvelle (Sälevä) isännäksi vuonna 1700. talossa oli tuolloin 3 verotettua Vilppu vaimonsa kanssa sekä pojan leski? kuten myös myöhemmin 1701-1704. Vuonna 1699 talossa asui Niilo Juhonpoika Roivaisen vaimo (Kaisa Partanen). Vilppu taas meni naimiseen edellä mainitun Roivaisen ja tämän vaimon pojan Juho Niilonpoika Roivaisen lesken (Kaisa Mikontytär Tuovisen) kanssa, tämä selviää Iisalmen talvikäräjillä 1699. Verottajaa ei liiemmin kiinnostanut kuinka sekavat sukulaisuus suhteet henkikirjaan merkataan, kunhan vaan verot saadaan kerättyä. Tämä on nähtävissä kaikissa mm tuon ajan henkikirjoissa. varsinkin kun tiedetään kuinka paljon tuona aikana kuoli ihmisiä ja uusioperheitä muodostettiin. Pojan leskellä tarkoitettaneenkin tässä tapauksessa ("Kaisa Partasta")? Vuonna 1705 henkikirjoissa taloon ilmestyy sitten poika Risto, joka voidaan yhdistää noin 1681 syntyneeseen Risto Roivaiseen, helpompi merkitä pojaksi kuin ruveta selvittämään että kyseessä on isännän vaimon entisen (kuolleen) puolison veli. Ristolla mainitaan vaimo 1708-1709 ja 1710 Risto on muuttanut muualle. Vilpun taloon on vuosina 1706-1709 merkitty myös veli Pekka (todennäköisesti Pekka Vilpunpoika Korhonen) Vilppu Vilpunpoika mainitaan vielä isäntänä talossa 1724, kunnes 1725 isännäksi henkikirjoihin ilmestyy poika Mikko Vilpunpoika Korhonen. Kaisa Tuovinen oli siis kahdesti naimisissa ensin Juho Niilonpoika Roivaisen kanssa. Tästä liitosta synty Kaisalle hänen mukaan ristitty tytär Kaisa Roivainen s.1696 tämä Kaisa meni naimisiin Juho Kaarakaisen kanssa. Toisesta liitosta Vilppu Vilpunpoika Korhosen kanssa Kaisa Tuoviselle syntyi ainakin viisi poikaa. Mikko, Vilppu, Kalle, Olli ja Heikki.

Korhoant
15.11.15, 12:01
Kiitos Kimmo. Matti sopii oikein hyvin.
Tuo B: Madtz lienee se, mitä ajat takaa?
Kimmo Kemppainen

Korhoant
15.11.15, 12:27
Kiitos Juha
Nyt minunkin muistini virkistyi. Samalla tapaa minäkin olen Korhos-tietoihini pojat merkannut. Kun nyt järjestelmällisesti Korhosia eri verokirjoista keräsin ei muisti titoja esille tuonut. Vilpun lisätiedoista nuo etsimäsi tiedot näkyy minultakin löytyvän.
Noista vielä vanhemmista sukupolvista näkyy kyllä tarkistamisenvaraa löytyvän, joten käympä löytyvät kirjat jrjestelmällisesti uudelleen läpi.
tv MK


Minä olin nuo korhoset kirjannut jotenkin näin. Saa korjata jos on väärin :)

Vilppu tulee Hernejärvelle (Sälevä) isännäksi vuonna 1700. talossa oli tuolloin 3 verotettua Vilppu vaimonsa kanssa sekä pojan leski? kuten myös myöhemmin 1701-1704. Vuonna 1699 talossa asui Niilo Juhonpoika Roivaisen vaimo (Kaisa Partanen). Vilppu taas meni naimiseen edellä mainitun Roivaisen ja tämän vaimon pojan Juho Niilonpoika Roivaisen lesken (Kaisa Mikontytär Tuovisen) kanssa, tämä selviää Iisalmen talvikäräjillä 1699. Verottajaa ei liiemmin kiinnostanut kuinka sekavat sukulaisuus suhteet henkikirjaan merkataan, kunhan vaan verot saadaan kerättyä. Tämä on nähtävissä kaikissa mm tuon ajan henkikirjoissa. varsinkin kun tiedetään kuinka paljon tuona aikana kuoli ihmisiä ja uusioperheitä muodostettiin. Pojan leskellä tarkoitettaneenkin tässä tapauksessa ("Kaisa Partasta")? Vuonna 1705 henkikirjoissa taloon ilmestyy sitten poika Risto, joka voidaan yhdistää noin 1681 syntyneeseen Risto Roivaiseen, helpompi merkitä pojaksi kuin ruveta selvittämään että kyseessä on isännän vaimon entisen (kuolleen) puolison veli. Ristolla mainitaan vaimo 1708-1709 ja 1710 Risto on muuttanut muualle. Vilpun taloon on vuosina 1706-1709 merkitty myös veli Pekka (todennäköisesti Pekka Vilpunpoika Korhonen) Vilppu Vilpunpoika mainitaan vielä isäntänä talossa 1724, kunnes 1725 isännäksi henkikirjoihin ilmestyy poika Mikko Vilpunpoika Korhonen. Kaisa Tuovinen oli siis kahdesti naimisissa ensin Juho Niilonpoika Roivaisen kanssa. Tästä liitosta synty Kaisalle hänen mukaan ristitty tytär Kaisa Roivainen s.1696 tämä Kaisa meni naimisiin Juho Kaarakaisen kanssa. Toisesta liitosta Vilppu Vilpunpoika Korhosen kanssa Kaisa Tuoviselle syntyi ainakin viisi poikaa. Mikko, Vilppu, Kalle, Olli ja Heikki.