PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Anna Mikkonen Nurmeksessa


Ilari R.
02.11.15, 22:54
Nurmeksessa vihittiin (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6524&pnum=24) 27.1.1811 Bondesson Matts Henri Timonen, Nurmis ja Piga Anna Johanni Mickoin, Nurmis. HisKissä lukee Annan kohdalla jostakin syystä virheellisesti Sotkamo. Heidät mainitaan tämän jälkeen rippikirjassa (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6269&pnum=150) Nurmeskylässä, miehen kotitalossa (nro 1), kunnes vuonna 1817 siirtyivät Jokikylän Kalamäkeen (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6270&pnum=88) (nro 12), jota viljelivät yhdessä yhtiömiehen Paavo Sorjosen kanssa. Sorjosen puoliso oli Maria Mikkonen, ilmeisesti Annan sisar. Kuusi vuotta leskenä elettyään avioitui Anna 26.12.1825 Olli Moilasen kanssa. Anna Mikkonen kuoli Jokikylässä 4.6.1855.
Nurmeksen rippikirjoissa Annan syntymäajaksi on kirjattu ilman tarkkaa päivämäärää vuosi 1786.

Kysymykseni koskee nyt sitä, onko syntymävuosimerkinnän ristiriitaa lukuun ottamatta mitään syytä olettaa tätä Anna Mikkosta eri henkilöksi kuin Hyrynsalmen Kerälässä vuonna 1781 syntyneeksi Anna Juhontytär Mikkoseksi. Tämä oli vuonna 1803 perheensä mukana muuttanut Juukaan (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7547&pnum=365), josta edelleen vuoden 1810 tienoilla Nurmekseen. Tällä Annalla oli myös Nurmekseen muuttanut nuorempi sisar Maria, mutta hänenkään kohdalla ei syntymävuosi täsmää. Nurmeksen rippikirjassa 1812-1814 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6268&pnum=61) luetellaan peräkkäin Anna Joh:d. Mickonen, Marja Joh:d. Mickonen ja Johan Mickonen. Viimeksi mainitun perässä viitataan muuttotodistukseen med bevis ifrån Juga 1812, minkä perusteella hänet voidaan varmuudella identifioida Hyrynsalmen perheeseen. Mainitussa todistuksessa ilmoitetaan Juho Mikkosen ja hänen samannimisen poikansa muutto Juuasta Nurmekseen. Useimmat tämän perheen jäsenet olivat siis muuttaneet Nurmekseen. Äiti Anna Säkitär sen sijaan oli kuollut Juuassa 17.6.1809.

Onkohan Nurmeksessa elänyt samaan aikaan toista Anna Juhontytär Mikkosta, johon vahvistusta vailla oleva identifikaationi voisi kaatua? En ole uskaltanut tätäkään vaihtoehtoa sulkea kokonaan pois laskuista.


T:
Ilari

PekkaJS
03.11.15, 09:21
Kainuun Annioista sen verran, että siellä on 1780-1788 syntynyt 9 Anna Mikkosta, joista kaksi on kuollut parin kuukauden iässä. Lopuista seitsemästä yksi on Kuhmosta, loput Paltamon-Hyrynsalmen alueelta. Yksikään Kainuun Annoista ei ole syntynyt 1886. Kaikkien jälkiä en ole seurannut, mutta samaan olen päätynyt kuin sinäkin.

Aihetta sivutaan Kainuun puolelta otsikolla Antti Mikkonen http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=27761
Tuolta ei tosin taida löytyä mitään, mitä et jo tietäisi.

Sen olit varmaan huomannut, että Maria ja Anna Juhontytär löytyvät Nurmeksesta jo 1801-1811 rippikirjasta:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1801-1811_tk1355/237.htm

Vinkkiä Juhon isän, Pekka Mikkosen (Taulu 58) esipolvista löytyy Kainuun puolelta: http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=13413&page=3

Mutta varsinaiseen kysymykseesi minulla ei ole vastausta:)

T Pekka

Ilari R.
03.11.15, 20:48
Hei!

Kiitos vastauksestasi ja linkeistä! Olin tosiaan jo itsekin löytänyt Annan ja Marian Nurmeksen rippikirjasta 1801-11, ja lisäksi Annan myös toisesta kohtaa vuosien 1812-14 rippikirjaa. Tässä kohden hänen syntymävuodekseen on kerrottu 1784. Lienee syytä olettaa, että nämä syntymävuodet on muualta pitäjään muuttaneiden kohdalla merkitty hyvinkin epäluotettavasti. Vahvasti näyttäisi, että kyse on juurikin yhdestä ja samasta Annasta, s. 2.2.1781 Hyrynsalmella.

Em. muuttokirjassa mainittu nuorempi veli Johan lienee ylikyläläinen renki Juho, joka on vihitty 28.12.1817 Anna Karjalaisen kanssa. Heidät löytää rippikirjasta 1824-29 ensin Ylikylästä, sitten Nurmeskylästä, josta myös lastenkirjoissa. Mutta kuinka sitten selittyy Joh: Johans: Mickoin (samainen syntymävuosi 1788 joka kerta) Jokikylässä ilman puolisoa sekä vuosien 1815-23 että 1824-29 rippikirjoissa. Yritin löytää myös isä Juhon, joka iän puolesta voisi olla Jokikylässä 1.5.1830 75-vuotiaana kuollut Inh. Johan Mickoin. En kuitenkaan löytänyt häntä rippikirjasta, ainakaan Jokikylästä. Nurmeskylässä kylläkin yksi ehdokas, jolla jälleen hieman poikkeava syntymävuosi.

En ole vielä kovin syvällisesti perehtynyt näiden Kainuun Mikkosten taustoihin, kun yhteys on mielestäni ollut yhä hieman epävarma. Hienoahan se olisi tämän esiäidin kautta todeta, että suonissa virtaa 1/64 kainuulaistakin verta!

Ilari

Mikko Meriläinen
04.11.15, 11:27
Lienee syytä olettaa, että nämä syntymävuodet on muualta pitäjään muuttaneiden kohdalla merkitty hyvinkin epäluotettavasti.

Nurmeksen rippikirjoissa syntymävuodet on merkitty epäluotettavasti myös pitäjässä syntyneiden kohdalla. Useiden vuosien heittoja esiintyy yleisesti. Vuosi voi myös muuttua rippikirjasta toiseen siirryttäessä.

Tapani Kovalaine
04.11.15, 22:47
Nurmeksessa vihittiin (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6524&pnum=24) 27.1.1811 Bondesson Matts Henri Timonen, Nurmis ja Piga Anna Johanni Mickoin, Nurmis. HisKissä lukee Annan kohdalla jostakin syystä virheellisesti Sotkamo. ...
T: Ilari
Nurmeksen seurakunnan vihkitietojen tallennuksessa on päässyt Hiskiin asti systemaattinen virhe, joka lienee kymmenien vuosien ajanjaksoa koskeva.

Siis: kun Anna Mikkosen kohdalla on kotipaikkana "dito", niin tuon merkinnän kohtaloksi on tullut, että "dito" tarkoittaa edellisen kotipaikaltaan mainitun vihkiparin morsiamen kotipaikkaa ja nyt se sattui olemaan Sotkamo! Jos on monta sellaista paria peräkkäin, joissa morsian on dito eli miehensä kanssa samasta kylästä, niin kaikille on tallennettu virheellisesti Sotkamo!

Lapsi on mennyt pesuveden mukana kun Hiskiin ei ole morsiamille päätynyt sana dito vaan väärä tieto. Poikkeuksiakin on: kun edellinen morsian sattuu olemaan kotoisin seuraavan vihkiparin sulhasen kanssa samasta kylästä, niin virhettä ei tapahtunutkaan. Simsalabim!

Ilari R.
07.11.15, 23:45
Kiitos Tapani ja Mikko vastauksistanne! Selvisi tuo erikoinen Sotkamo-merkintäkin. Liekö vastaavaa tapahtunut muidenkin seurakuntien tietojen kohdalla?

T:
Ilari

Tapani Kovalaine
08.11.15, 20:46
Kiitos Tapani ja Mikko vastauksistanne! Selvisi tuo erikoinen Sotkamo-merkintäkin. Liekö vastaavaa tapahtunut muidenkin seurakuntien tietojen kohdalla?
T:
Ilari
En ole havavainnut muiden seurakuntien kohdalla tuota Nurmes-tyyppistä virhettä. Vaan mitä tulee varsinaiseen kysymykseesi Anna Mikkosesta ja hänen sukujuuristaan, niin mielestäni olet löytänyt riittävän vahvat näytöt tälle Kainuusta Juuan kautta Nurmekseen tulleelle Annalle.

Ilari R.
14.11.15, 01:04
Kai se on sitten uskottava:)
Kiitos kommenteista!

Ilari