Mickel ja Påhl Kallojärvi

[Matti Sandqvist]

Erik Johansson Kuoksu on Kyrön suvun tutkimuksissaan kirjannut Olof Mickelsson Kyrö - Kallojärven lapsiksi Mickel, Pål *1685 ja Anna *1698. Ensin mainitusta hän ei ole esittänyt enempää. Olen aprikoinut sen syvällisemmin asiaa penkomatta eikö Mickel kuitenkin esiinny tässä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3929&pnum=30
ja Påhl tässä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3929&pnum=31
siis Påhlin kohdalta niin kuin Kuoksu esittää paitsi, että Maria ei ole hänen tyttärensä vaan vanhimman pojan Erikin vaimo, joka avioituu uudelleen Erikin kuoltua. Se näkyy tässä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3930&pnum=35

Matti S

[Markku Pelttari]

Kyllä minusta on niin kuin Matti S kirjoittaa eli Marian kohdalla Erik Kuoksun tutkimuksessa on virhe.

Maria Klausintytär Kaukonen (7.1.1726 - 1794) on ensin naimisissa Erkki Paavonpoika Kallojärven kanssa, sitten pari vuotta Pekka Pekanpoika Kurtakon ja tämänkin kuoltua vielä Erkki Paavonpoika Pullin kanssa.

[Matti Sandqvist]

Yritän saada kallolaisia johonkin järjestykseen. Enemmän tietäviä pyydän korjaamaan tai ainakin kommentoimaan.

Olof Nilsson (Jalka?) s. ? k. <1723
Vo: Carin s. ? k. 1723-1730

Lapset:
1. Olof Sassali s. ? k. 1723-1730 (1727? Sodankylä, Sassalijärvi)
Vo: Margeta s. ? k. 1723-1730

2. Mickel Kallojärvi s. ? k. ~1732
Vo: Elin Mickelsdr. (Heiskanen?) s. ~1678 k. 6.12.1763
- Elinin 2.mies Jöns (Mickelsson Kyrö?) s. ? k. ~1739

3. Påhl Kallojärvi s. ~1685 k. ~1759
Vo: Elin s. ? k. ~1749
2. vo: Barbro s. ? k. ~1759

4. Henrik Kallo s. ? k. ~1754 (Sodankylä, Jeesiö)
Vo: Brita s. ? k. ~1744

5. Nils Kallo? (ei näyttöä)

6. Anna s. ? k. >1723
M: ?

Lähteet:
1. Enbuske
2. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24916909
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24916947
3. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3929&pnum=12
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3929&pnum=13
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3929&pnum=30
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3929&pnum=31

Matti S

[Markku Pelttari]

Enempää en tiedä, mutta pari kommenttia.

Noista neljästä ensimmäisestä lapsesta siis tiedämme melko varmasti, että heidän isänsä nimi oli Olli (Olof) ja he olivat todennäköisesti sisaruksia. Niilon kohdalle edelleen kysymysmerkki. Mutta sitten:

1. M. Enbuske, P. Riihitammela, Jukka Antero Tuohino et al olettavat, että isä oli Olli Niilonpoika Jalka (Kolarista) ja äiti Kaarina.

2. Erik Kuoksu, Mikko Kuitula et al taas katsovat, että isä oli Olli Mikonpoika Kyrö (Pellosta) ja äiti Kaarina (kotoisin Kittilästä).

Ymmärtääkseni em. tutkijat vetoavat maakirjoihin ja veroluetteloihin vuosilta 1680-1694. Olisi mielenkiintoista tietää, mainitaanko siellä Kallojärveen liittyen Olof Nilsson, Olof Michelsson vai peräti molemmat?

[Matti Sandqvist]

Juuri niin. Itse en ole päässyt taitamattomuuttani kiinni maakirjoihin ja verokirjoihin. Muistakaan en tiedä, mutta Enbuske väitöskirjassaan kantansa niihin näyttää perustavan. Hän ei muistaakseni mainitse Olof Nilssonin yhteydessä linkkiä Kolariin vaan lapinsukuisuuden, joka tietysti voi tulla vaimo Carinin kauttakin.

Luulisi edellä mainituista kirjoista ilmenevän onko Kallossa 1690-1700 aikoihin Olof Nilsson vai Olof Mickelsson vai peräti molemmat.

Matti S

[Matti Sandqvist]

Tellervon lähettämästä linkistä katsoin vuosilta 1701 ja 1702 jotakin luetteloa, jossa Kittilässä esiintyy ei sirkkalaisia peräkkäin gamla Olof Nilsson, Anders Olofsson ja Påhl Olofsson. Sen sijaan ei näy yhtään Olof Mickelssonia.

Matti S

[Jonas]

Tuo Matin esittämä polku on se, jonka olen säilyttänyt ja pitänyt "oikeana". Tuota "Heiskanen" nimeä olen tohtinut epäillä ennenkin...mistä tämän niminen ihminen on singahtanut? Kaikenkaikkiaan kuitenkin omissa juurissanikin tässä "loukossa" nimineen: Kallo, Ryssä, Kaukonen, Nikkinen, Tepsa, on pientä epävarmuutta. Onneksi on teitä viisaampia ja ahkerampia, jotka pyritte asioita selvittämään.

[Erkki A Tikkanen]

Tuo Matin esittämä polku on se, jonka olen säilyttänyt ja pitänyt "oikeana". Tuota "Heiskanen" nimeä olen tohtinut epäillä ennenkin...mistä tämän niminen ihminen on singahtanut? Kaikenkaikkiaan kuitenkin omissa juurissanikin tässä "loukossa" nimineen: Kallo, Ryssä, Kaukonen, Nikkinen, Tepsa, on pientä epävarmuutta. Onneksi on teitä viisaampia ja ahkerampia, jotka pyritte asioita selvittämään.

Kallon leskiemäntä kuolee 1764 ja löytyy kuolleista 98-vuotiaana:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/kuolleet_1761-1780_ik370/4.htm

Hiskissä kun Sodankylän/Kittilän kuolleita ei vielä löydy.

Hänen toinen miehensä oli tuo mainittu Jöns Mickelsson Kyrö, jonka paljastaa tuomiokirja vuodelta 1730, jossa Jöns haki majavanpyyntioikeutta Kalloon siirryttyään, mutta pyyntö evättiin.

[Erkki A Tikkanen]

Yritän saada kallolaisia johonkin järjestykseen. Enemmän tietäviä pyydän korjaamaan tai ainakin kommentoimaan.

Olof Nilsson (Jalka?) s. ? k. <1723
Vo: Carin s. ? k. 1723-1730

Lapset:
1. Olof Sassali s. ? k. 1723-1730 (1727? Sodankylä, Sassalijärvi)
Vo: Margeta s. ? k. 1723-1730

2. Mickel Kallojärvi s. ? k. ~1732
Vo: Elin Mickelsdr. (Heiskanen?) s. ~1678 k. 6.12.1763
- Elinin 2.mies Jöns (Mickelsson Kyrö?) s. ? k. ~1739

3. Påhl Kallojärvi s. ~1685 k. ~1759
Vo: Elin s. ? k. ~1749
2. vo: Barbro s. ? k. ~1759

4. Henrik Kallo s. ? k. ~1754 (Sodankylä, Jeesiö)
Vo: Brita s. ? k. ~1744

5. Nils Kallo? (ei näyttöä)

6. Anna s. ? k. >1723
M: ?
...

Matti S

Minä laittaisin lapseksi vielä Elin Ollintytär Kallon, joka oli Juho Mikonpoika Kyrön vaimo, ja joka kuoli 1727. Tämän jälkeen Juho meni naimisiin toisen kerran vaimonsa veljen vaimon kanssa, eli Elli Mikontytär Heiskasen kanssa n. 1730 Kallon kylään tämän juuri jäätyä leskeksi.

[tkukkonen]

Maria Klausintytär Kaukonen (7.1.1726 - 1794) on ensin naimisissa Erkki Paavonpoika Kallojärven kanssa, sitten pari vuotta Pekka Pekanpoika Kurtakon ja tämänkin kuoltua vielä Erkki Paavonpoika Pullin kanssa. Tutkimassani sukupuussa on Marian kaksi eri lasta: Klaus ja Inkeri.

Mistähän minulle on tullut Erkki Pietunpoika Kauko, myöh Pulli? Onko patronyymistä useita tulkintoja?

[Matti Sandqvist]

Jöns Mickelsson Kyrön tulon Kalloon Enbuskekin kertoo varmaan Erkin mainitsemaan lähteeseen perustuen. Ymmärsin Enbuskelta niin, että olisi ensimmäinen Kyröläinen Kallossa; vertaa Kaukoseen tulleeseen Klaus Mickelsson Kyröön.

Erkin mainitsema Elin Olofsdr. oli uusi minulle. Vanha emäntä Elin Mickelsdr kuolee käsittääkseni 6.12.1763 ja hautaus mennyt seuraavaan kesään, mikä tavallista tuohon aikaan. Pidän Elinille merkittyä syntymäaikaa 1678 lähempänä todellista kuin 98 vuoden ikää.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=30515247
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3930&pnum=35
Vrt. Påhl Olofsson s. ~1685.

Matti S

[Jonas]

Erkin osoite Elin Heiskasesta on vakuuttava. Olikohan seudulla muita Heiskasia? Voi ollakin, liikkuivathan ihmiset silloinkin....voi olla liikkunut jopa vain Elin. Helppona ratkaisuna olen Heiskaria joskus aatellut. Silloin tietenkin olisi kysymys kirjaamisvirheestä.

[Erkki A Tikkanen]

Jöns Mickelsson Kyrön tulon Kalloon Enbuskekin kertoo varmaan Erkin mainitsemaan lähteeseen perustuen. Ymmärsin Enbuskelta niin, että olisi ensimmäinen Kyröläinen Kallossa; vertaa Kaukoseen tulleeseen Klaus Mickelsson Kyröön.

Erkin mainitsema Elin Olofsdr. oli uusi minulle. Vanha emäntä Elin Mickelsdr kuolee käsittääkseni 6.12.1763 ja hautaus mennyt seuraavaan kesään, mikä tavallista tuohon aikaan. Pidän Elinille merkittyä syntymäaikaa 1678 lähempänä todellista kuin 98 vuoden ikää.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=30515247
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3930&pnum=35
Vrt. Påhl Olofsson s. ~1685.

Matti S
Hän olikin ensimmäinen Kyrö, mutta kun hän oli jo niin iäkäs, että hänelle ja tälle toiselle Elinille ei tullut lapsia, niin hänen sukunsa ei Kallossa paljoa kasvanut.
Tuosta linkistä näkee tämän Juhon (Jönsin) ensimmäisen vaimon Elin Ohlsdotterin, joka kuolee 1727. Täytyy varmistaa tuo lähde, että olisi Kallon Mikon sisar, nyt täällä Välimerellä kun ei ole kaikkia lähteitä mukanani :)
Tuo kuolinaika on todellakin jo vuoden 1763 lopussa, tuo 1764 vuoden puolella oli hautausaika. Ikämerkinnäthän eivät olleet mitenkään luotettavia tuohon aikaan, mutta jos syntymäaika pitää paikkansa, niin kunnioitettava 85 vuotta olisi mummeli kuitenkin ollut.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7542453

[Markku Pelttari]

Erkki Pekanpoika Pulli, muista esiintyneistä patronyymeistä en tiedä, mutta tässä linkissä Erkki vanhempiensa Pekan ja Marketan kanssa. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=4342&pnum=34

Juho (Juntti) Mikonpoika Kyrön vaimo oli ainakin Mikko Kuitulan kirjoittaman mukaan kotoisin Enontekiöltä (ei siis Kalloja?).

Kallolaisten alkuperästä näyttää tosiaan olevan kaksi eroavaa linjausta: "enbuskelaisten" Olli Niilonpoika Jalka - linja ja "kuoksulaisten" Olli Mikonpoika Kyrö - linja. Kallon kylän nettisivuilla näköjään uskotaan Kyrö-linjaan. http://kallo.lappi.fi/ennen-vanhaan

[Markku Pelttari]

Elin Mikontytär Heiskanen, Kallon vanha emäntä. Heiskanen tosiaan outo nimi tässä yhteydessä, mutta saattoiko vääntyä kirjoihin Heiskarista? Mikko Mikonpoika Kyrö (Kittilästä) ja puolisonsa Margareta isännöivät Ounasjoella Heiskarin tilaa n. 1704 - 1706, Margaretahan oli kotoisin Heiskarista. Saattoiko Elin Mikontytär olla peräti heidän tyttärensä, ikänsä puolesta kyllä sopisi?

[Erkki A Tikkanen]

Elin Mikontytär Heiskanen, Kallon vanha emäntä. Heiskanen tosiaan outo nimi tässä yhteydessä, mutta saattoiko vääntyä kirjoihin Heiskarista? Mikko Mikonpoika Kyrö (Kittilästä) ja puolisonsa Margareta isännöivät Ounasjoella Heiskarin tilaa n. 1704 - 1706, Margaretahan oli kotoisin Heiskarista. Saattoiko Elin Mikontytär olla peräti heidän tyttärensä, ikänsä puolesta kyllä sopisi?

Näinhän voisi hyvinkin olla. Heiskanen on pohjoisessa outo sukunimi, lähimmät löytyvät Muhokselta ja sen lähistöltä 1700-luvun alkuvuosilta, mutta ei sieltäkään ketään Mikko Heiskasta.
Tuolloinhan Jöns/Juho/Juntti olisi mennyt naimisiin ei niin kaukaisen sukulaisensa kanssa. Olisiko pikkuserkku jotain pikkuserkun tapaista.

[Matti Sandqvist]

Voiko oheisen sivun yläosasta tulkita seuraavasti (vuosi lienee noin 1723):

Påhl Olofsson Kallojärvi
Vo Elin
Äiti Carin (Olof Kallojärven leski)
Sisar Anna (siis Olofin tytär) ?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24916909

Matti S

[Markku Pelttari]

Lukutaitoisten luetteloa voi varmaan tulkita kuten Matti esittää, mutta tietojen esittämistapa on siltä pohjalta hiukan outo. Miksi Paavon ja vaimonsa perään olisi kirjoitettu "Olofs änka", jos kyseessä on Paavon äiti? Rippikirjojen tyyliin olisi kai "Påhls moder (Carin)". Entä "dr Anna"? Jos hän oli Paavon sisar Anna, niin miksi esittää hänet ilmaisulla "Olofin lesken tytär"?

Toinen tulkinta Erik Kuoksun esittämien sukulaisuuksien mukaan voisi olla:

Mainittu Olof ei ole Paavon isä, vaan"Olofs änka" on Olli Mikonpoika Kallojärven leski Anna Ollintytär Kallojärvi, hän siis Paavon sisar. Hänen miehensä vanhemmathan olivat Mikko Mikonpoika Kyrö l. Aasa ja Marketta Pekantytär Heiskari. Tämä Olli Mikonpoika oli Klaus Mikonpoika Kaukosen kaksoisveli (edelleen Kuoksun mukaan).

Entä luettelossa lesken jälkeen oleva tytär Anna? Ilmeisesti siis tämän lesken tytär. Olli Kallojärven ja Anna Kallojärven mahdollisista lapsista minulla ei kylläkään ole parempaa tietoa, ei myöskään Ollin ja Annan kuolinvuosista.

[Matti Sandqvist]

Niin voi tosiaan olla. Olen ihmetellyt, kun Kuoksun mukaan Olof kuoli 1748 ja vaimonsa Anna 1749, mutta heitä ei löydy rippikirjoista. Kyrön Olli olisi syntynyt 1674 ja Kallon Anna 1698 - jonkinlainen epäsuhta, ellei Anna ole Ollin 2. vaimo. Mutta tässäpä sitä selvittämistä riittää - hyvä niin.

Matti S

[Matti Sandqvist]

Vaikka aihe on varmaan jo loppuun kaluttu, palaan vielä kerran kysymyksiin, joita herään Kuoksun kirjauksesta Olof Mickelsson Kyröstä uudisasukkaana ja Katarinan miehenä Kallojärvellä.

1. Hänellä ei ole mitään viitettä mahdolliseen lähteeseen. Sen sijaan isä Mickel Jönssonin asettumisesta Vuontisjärvelle sekä poikien Jönsin (kotitaloon Vuontisjärvelle) ja Mickelin (Kittilän puolelle Raattamavaaraan) asutuksista on Kuoksullakin kirjattuna käräjäpäätöksiä.

2. Miksi vanhin poika Olof (jos on ollutkaan) ei peri kotitaloa, kuten normaali käytäntö oli?

3. Ainoa Kyrö, joka esiintyy veroluetteloissa Kittilässä 1690-luvulla (tarkistettu 2-3 vuodelta) ja vuosina 1701-1704 on Rattamavaaralle asettunut Mickel Mickelsson Kyrö. Yhtään Olof Mickelssonia ei ole osunut silmiin, vaikka Kallojärvellä asuviakin on esim. Olof Nilsson Jalka.

4. Miksi Enbuske, joka tutkinut asutusta ja maankäyttöä ja perannut maakirjat, veroluettelot ja käräjäpäätökset jne., ei ole löytänyt mitään viitettä.

No, vastaushan on: kysy Kuoksulta. Niin pitää varmaan tehdä, kun tilaisuus tulee.

Matti S

[Matti Sandqvist]

Yhdistän tähän vielä Kallojärven lukutaitoiset 1720-luvulla, jotta helpommin saatavissa asiaan palatessa.
Påhl Kallojerf
H. Elin
Olofs Enckia
dr Anna
dr Lisa
son Michel
Olof Påhlsson
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24916909
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24916794

Tulkinnan varaa jää. Jos Olofs Enckia on Påhlin noin 1698 syntynyt sisko Anna, hänellä olisi 1723 jo lukutaitoinen tyttö Anna (alle 5 v). Tuntuu uskomattomalta.

Matti S

[Matti Sandqvist]

Kittilän veroluetteloista 1695-1730 en ole löytänyt Olof Mickelssonia Kyrönä enkä Kallona. Käsittääkseni Vuontisjärvelle Kittilän ja Enontekiön rajalla asukkaaksi Pellosta muuttaneella Mickel Jönsson Kyröllä ei ollut aikuisikään elänyttä Olof-poikaa. Perinnön jakoivat pojat Jöns ja Mickel, kuten käräjäpöytäkirjoista on luettu.

Sen sijaan Olof Nilsson on ensin etunimellä ja patronyymillä 1696 ja uudisasukkaissa esim.
1701: Olof Nilsson Jalcka 4
1702: Olof Nilsson Jalcka med sohn 4
1703: Olof Nilsson Jalcka med sin son O. Olsson Kallo 3
1704: Olof Nilsson Jallcka i Kallo (epäselvää) sonen Mats Olofsson 3
1711: Olof Nilsson Jalcka allav (vai eller?) sonen Påhl Olofsson 3,6
1720: Olof Nilsson i Kallojerfvi 1,28 ja Påhl Olsson 1,28
1723: kuten 1720
1730: kuten 1720

Kytky Kallojärveen ilmenee muistaakseni jo 1690-luvun viime vuosina, mutta hukkasin sivut.

Jos Olof Nilsson Jalka/Kallojärvi on elossa 1730, minkä Olofin Enckia on lukutaitoisten luettelossa?

Matti S