Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Maria Mazzdotter Clemola vai Maija Lauttijärvi?
Kas siinä pulma...
eli ongelma siis juotaa Långforssin suvusta joka alkoi kait pohjanmaalta vuonna tikku ja risti:rolleyes:...
Lijsbeta Liisa Matsdotter Siiro, s. 1655 Isojoki, Vesijärvi, k. 1.11. 1730 Lankoski.
Puoliso: Hendric Jacobsson Långfors e. Hannula, s. 1652 Karijoki, Hannula, k. 15.2. 1741 Sastmola, Långfors.
Vanhemmat: Jacob Simonsson Hannula, s. Karijoki ja Brita
Lankosken toinen isäntä Hendrich Hendrichsson Långfors(s.2.1.1696) joka siis aiheuttaa päävaivaa, lähinnä vaimonsa osalta eli...
kumpi kyseisistä rouvista oli Lankosken toisen isännän Hendrich Hendrichsson Långforssin (s.2.1.1696) vaimo? Vai onkos mulle nyt tullut jokin suuri väärinymmärrys onko toinenkin Hendric långfors...?
Olen törmännyt molempiin nimiin asian tiimoilta ja olisi kiva tietää onko joku tutkinut enemmän asiaa ja kumpi nyt on oikein???
vaihtoehdot alla....
Maria Mattzdotter Clemola s.14.1.1694 Noormarkku, k. 3.4.1770 merikarvia
Vanhemmat: Matz Michelsson Clemola, s. 1669 Normarck, k. 22.3. 1706 Normarck ja Saara Urpontytär Lautjärvi e. Vanhatalo, s. 5.5. 1672 Lauttijärvi, k. 6.7. 1758 Sastmola.
VAI
Maria Matintytär Lautjärvi s. 31.1.1697, Lautjärvi, Merikarvia k. 3.4.1770, Merikarvia
Vanhemmat Matti Urbanusson Lautjärvi e. Vanhatalo s. 1676 Sastmola, Lautjärvi ja Liisa Henricsdotter
Onko myöskin niin että maria Clemolan äiti Saara Urpontytär on Matti Urbanussonin sisko jolloin Mariat olisivatkin serkkuja joilla molemmilla Henrik niminen mies ja sen takia oon ihan sekaisin:confused:???
joka tapausessa luulen tietäväni että Lankosken kolmas isäntä Hendrich Hendrichsson Långfors, s. 26.02. 1721 Sastmola, Lankoski, k. 4.4. 1790 Lankoski ja hänen Puolisonsa Margareta Johansdotter Rompainen, s. 24.5. 1719 Sastmola, Köörtilä, k. 29.5. 1789 Lankoski. Vihitty 26.12. 1745 Sastmola ovat ainaski esi-isiäni isäni mummon molempien vanhempien kautta:eek:.
no juu, jos joku sai mitään tolkkua sekavasta viestistäni, niin olisin iloinen kaikesta lisä informaatiosta:D:.
sateisin juhannusterveisin
:) Oikea puoliso on I vaihtoehto, eli Maria Mattzdotter Clemola, s. 14.1.1694 kastettu 14/1 Normarck, k. 3.4.1770 Långfors, lapsia heillä oli 9 kpl (niin minulla on kirjattuna)
terv. sallyansa
Jatkoa edelliseen, Matts Urbansson Laudjerffue, s. 8.2.1676 lukkari Närpiössä, (tytär Maria, s. 31.1.1697 kastettu Lautjärfi, kuolinaikaa en ole löytänyt, enkä puolisoa) ja Sara Urbansdotter, s. 5.5.1672, k. 6.7.1758 olivat sisaruksia.
Saran tytär Maria Clemola, s. 14.1.1694 kastettu 14/1 Normarck. k. 3.4.1770, vihitty 6.11.1715 Sastmola, Marias hem, hän oli emäntänä Långforssilla.
:) kyllä se siitä lähtee, terv. sallyansa
Vielä lisää, Henricus Långfors, s. 26.2.1721 on Maria Clemolan ja Hendrich Långforssin toinen poika, hänellä pso Marghetta Johansdr. Romppanen, s. 1719 kast. Giördböhl, oo 26.1.21745, minulla on heille 8 lasta, joista 4:llä on perhe
:) terv. sallyansa
Hei
minullakin on tuo ensimmäiseksi ehdotettuna puolisona Maria Matintr Kleemola merkitty Henrikki Henrikinpojan vaimoksi. Merikarvialla nuo suvut ovat menneet keskenään naimisiin sikin sokin, joten tuntuu, että kaikki ovat sukua kaikille....
Tuolla kolmannella isännällä Henrikki Henrikinpoika Långforsilla s. 26.2.1721 oli lapsia mm. Jaakko Henrikinpoika Warsamäki 4.4.1757-25.6.1833 ja puolisona Maria Erkintr Gammelgård (Vanhatalo) ja sitä sukuhaaraa kun jatkaa tulee Warsamäkien lisäksi mm. Harjunpäät. Jaakolla oli sisar Maria Heikintr 12.6.1754-14.12.1821, jolla puolisona Juho Mikonpoika Gammelgård. Ja tätä sukuhaaraa kun jatkaa sielä löytyy mm. Tuoriloita.
Onko foorumissa muita kiinnostuneita suvuista Warsamäki tai Harjunpää?
Satu Aittomäki
heissan
sitähän minäkin että clemolahan se ompi ;) marian sisko valpuri ilmeisestikin on henrikin veli tuomas, tähän oon myöskin päätynyt...
mun kaikkien isovanhemien juuret päättyy yhdestä haarastaan juuri mariaan ja heikkiin. heidän lapsistaan hendrikistä, jaakosta, annasta ja sarasta pääsee alaspäin kaikkiin mun isovanhempiin... aika inhaa
mulla näköjään puuttu margaretan ja henrikin yksi lapsi koska mull on heit vain 7,
Catharina Hendricsdotter s. 27.10. 1747 Sastmola, kastettu 28.10. 1747 Lankoski.
2. Henrik Hendrichsson s. 10.07. 1749, k. 1752.
3. Johan Hendrichsson s. 28.07. 1751.
4. Maria Hendrichsdotter s. 12.6. 1754 Sastmola, kastettu 16.6. 1754.
5. Jakob Hendrichsson s. 4.4. 1757 Sastmola.
6. Henric Hendrichsson s. 29.06. 1761, k. 07.08. 1763.
7. Petter Hendrichsson s. 24.07. 1764, k. 4.01. 1769.
ja sadulle tiedoksi ett myös mun suvussa on siis noit varsamäkii, isäni mmmun puolelta henrikin tyttärestä juontaa tämö haara. hällä puolisona johannes norrgåd. hedän lapsensa gretha oli naimisissa henric varsamäen kanssa. yhteisiä sukuja sitten ollaan ;)
hyvää juhannusta vaan kaikil
Tuolla kolmannella isännällä Henrikki Henrikinpoika Långforsilla s. 26.2.1721 oli lapsia mm. Jaakko Henrikinpoika Warsamäki 4.4.1757-25.6.1833 ja puolisona Maria Erkintr Gammelgård (Vanhatalo) ja sitä sukuhaaraa kun jatkaa tulee Warsamäkien lisäksi mm. Harjunpäät. Jaakolla oli sisar Maria Heikintr 12.6.1754-14.12.1821, jolla puolisona Juho Mikonpoika Gammelgård. Ja tätä sukuhaaraa kun jatkaa sielä löytyy mm. Tuoriloita.
:rolleyes: Tuohon olisi kommettia:
Jaacob Henricsson Warsamäki s. 1756 - 27.6.1833 ei kuulu tuohon mainitsemaasi sukuun vaan on ihan oma sukunsa, puoliso on Maria Ericsdr. Wanhatalo - Gammelgård.
Warsamäen Johan s. 30.10.1789 otti nimekseen Granholm, Erich s. 22.2.1792 Haanpää, Isaac s. 10.7.1795 Pohjusjärvi, tyttäret naivat Anna Antilan, Catharina Mattilan, Elisabeth Sulkavan e. Kerrin.
Jacob Henricss. Hällfors - Långfors, bedagogen, capell:, kyrkoh:, s. 4.4.1757 - 27.7.1820 Ikalis slag, hänellä oli kolme vaimoa, eka lähde MK rk 1788-99 sivu 96, toinen Siikaisten rk 1798-1803 sivu 50.
terv. sallyansa
vielä kävin tarkistamassa ennen juhannusta
en luullutkaan että Jaacob Henricsson Warsamäki olisi Hendrich Hendrichsson Långforssin poika.
yksi tyttäristä kuitenkin nai varsamäen kuten mainitsin aiemmin, kuka se olikaan se margaretan ja henrikin lapsi joka multa puuttuu? ks.ed viesti
juhannusta kaikille
heissan
sitähän minäkin että clemolahan se ompi ;) marian sisko valpuri ilmeisestikin on henrikin veli tuomas, tähän oon myöskin päätynyt...
mun kaikkien isovanhemien juuret päättyy yhdestä haarastaan juuri mariaan ja heikkiin. heidän lapsistaan hendrikistä, jaakosta, annasta ja sarasta pääsee alaspäin kaikkiin mun isovanhempiin... aika inhaa
mulla näköjään puuttu margaretan ja henrikin yksi lapsi koska mull on heit vain 7,
Catharina Hendricsdotter s. 27.10. 1747 Sastmola, kastettu 28.10. 1747 Lankoski.
2. Henrik Hendrichsson s. 10.07. 1749, k. 1752.
3. Johan Hendrichsson s. 28.07. 1751.
4. Maria Hendrichsdotter s. 12.6. 1754 Sastmola, kastettu 16.6. 1754.
5. Jakob Hendrichsson s. 4.4. 1757 Sastmola.
6. Henric Hendrichsson s. 29.06. 1761, k. 07.08. 1763.
7. Petter Hendrichsson s. 24.07. 1764, k. 4.01. 1769.
ja sadulle tiedoksi ett myös mun suvussa on siis noit varsamäkii, isäni mmmun puolelta henrikin tyttärestä juontaa tämö haara. hällä puolisona johannes norrgåd. hedän lapsensa gretha oli naimisissa henric varsamäen kanssa. yhteisiä sukuja sitten ollaan ;)
hyvää juhannusta vaan kaikil
:) Nuorin lapsista Johan Henrisson Långfors, s. 1.10.1746 kast. 5/10 - k. 25.6.1748, kuolinsyytä ei mainittu, ikä 1 v. 8 kk.
Hyvää Juhannuspäivää Kaikkille.
terv. sallyansa
sitähän minäkin että clemolahan se ompi marian sisko valpuri ilmeisestikin on henrikin veli tuomas, tähän oon myöskin päätynyt...
piti kait olla tähän tyyliin että... sitähän minäkin että clemolahan se ompi. marian sisko valpuri ilmeisestikin on henrikin veljen tuomaksen vaimo.
olin juhannuksen merikarvialla ja lainasin paikallisesta kirjastosta LAUTTAJÄRVEN MAA nimisen teoksen jonka jorma rinne on koonnut, siinä mainitaan että maria matintytär lauttijärvi meni miniäksi heikki heikinpojalle(s.1696) lankoskelle. myös Långfos-Stark- sukuseura julkaisuissa on ilmeisesti samat tiedot.
voisikohan olla niin että maria clemolan äiti saara joka oli myös lautjärvi sekottaa asiaa... sekavaa on kumminkin.
että tälläistä
Saran isä oli Urbanus Michaelsson Laudjerffue, s. 1645 noin - haudattu. 6.1.1711. Olen kirjoittanut tekstiä Urbanuksen kohdalle:
Laufjärven isäntinä noin 1670 - 1686, veljensä Henddrichin, (s. 1652 - k. 1707, hänellä oli kaksi puolisoa, lapsia 8/10) kanssa.
Lauttajärvenmaa eli Laufjärven uudistorppariksi on 1663 merkitty Anders Mårtensson ANDERS NIHTI (sotilas) kuoli 1669. Eric Thomasson on merkitty Anderssin vävyksi 1666, puoliso Maria Andersdotter. He olivat isäntäparina 1670 - 1671.
Kylän kanta-asukkaina ja esivanhempina pidetään kuitenkin veljeksiä Urbanusta, puoliso Johanna (*Anna) ja Henric Mihaelssonia, I puoliso Lastikka Noukki, II Britha Näsi.
Henkikirjojen mukaan 1671 on Urbanus tullut Otamoilta Laufjärvelle.
Kyllä nimet sekoittavat paljon kun on otettu paikannimiä sukunimeksi.
Toivottavasti tästä on jotain iloa.:)
Lauttijärven Maria Matintytär on mahdolliseti kuollut jo 3 kk ikäisenä. Hiskistä löytyy hautausmerkintä:
16.4.1697 Lautajerfwi Matz Urbanson
alkup - MAKSUN_AIHE: för bårkläd: alkup - MAKSU: -:12
Kyseessä lienee varsinaisen hautausmerkinnän sijasta merkintä maksusta, jonka Matts Urbansson on maksanut lapsensa paariliinasta. Ajankohdan perusteella kyseessä voisi hyvinkin olla Maria.
t. Pasi Hänninen
hei pasi
tämäpä mielenkiintoista! aivan kuten ansa jo tuolla aiemmin kertoi ettei ole löytänyt Marialle(, s. 31.1.1697 kastettu Lautjärfi), kuolinaikaa tai puolisoa sopisi tämä tieto loistavasti.
menee nyt vaan uusiksi yhdenkin suvun esiäiti kokonaan, sillä muistaakseni långfors stark sukuseura on tämän lauttijärven marian kannalla...
talvisin terveisin jani
Jatkoa edelliseen, Matts Urbansson Laudjerffue, s. 8.2.1676 lukkari Närpiössä, (tytär Maria, s. 31.1.1697 kastettu Lautjärfi, kuolinaikaa en ole löytänyt, enkä puolisoa) ja Sara Urbansdotter, s. 5.5.1672, k. 6.7.1758 olivat sisaruksia.
Saran tytär Maria Clemola, s. 14.1.1694 kastettu 14/1 Normarck. k. 3.4.1770, vihitty 6.11.1715 Sastmola, Marias hem, hän oli emäntänä Långforssilla.
:) kyllä se siitä lähtee, terv. sallyansa
Sotilas Olavi Urbaninpoika Lauttijärvi, sotilasnimeltään Siik, s. 1668, pitääkö paikkaansa että olisi Matin ja Saran isoveli? Vaimo tuntematon, mutta tytär Susanna ja tämän puoliso Pentti Mikonpoika Kiviniemi s. 1687 Isojoki, vihitty Merikarvialla 05.01.1711. Tulen näihin sitten viisi, kuusi kertaa eri reittejä ja kummankin vanhempani kautta...:confused:
uunituore jäsen uusituilla palstoilla
Marita Järviharju
Heissan, kyllä pitää paikkansa.
Oluff Urbanss: Laudjerffue, s. n. 1667 k. 1703 -luvun alussa katosi Narvassa sodassa, pso Margetha Ambrosisdotter, s. n. 1668 Böle, k. 19.7.1741 Öfver Kodes Storå 73 v., vihityt 11.12.1687 Sastmola. Heillä 7 lasta, minulla on tietoa Susannasta, s. 19.1.1690 k. 1728, vihitty 15.1.1771, pso Bengt Machelsson Polvi, s. 1687 Storå k. 16.3.1746 Kiviniemi Storå 59 v. jälkeläisiä heillä 49, 12 sukupolvea.
terv. sallyansa
Sotilas Olavi Urbaninpoika Lauttijärvi, sotilasnimeltään Siik, s. 1668, pitääkö paikkaansa että olisi Matin ja Saran isoveli? Vaimo tuntematon, mutta tytär Susanna ja tämän puoliso Pentti Mikonpoika Kiviniemi s. 1687 Isojoki, vihitty Merikarvialla 05.01.1711. Tulen näihin sitten viisi, kuusi kertaa eri reittejä ja kummankin vanhempani kautta...:confused:
uunituore jäsen uusituilla palstoilla
Marita Järviharju
moi
mulla olis tällasia tietoja, eli samaa sisarussarjaa, mulla kans loppuu useampaa eri kautta sukujuuret lauttikselle
Perhe 1
I Margareta Ambrosiuksentytär, s. välillä 1664-8 Ikaalinen, k. 1741.
Puoliso: Vihitty 1687 Olavi Urbanusson Laudjerffue, s. 1668 Sastmola.
Vanhemmat: Urbanus (Urpo) Michaelsson Laudjerffue e. Stubbas, s. noin 1645 Sastmola ja Johanna Staffansdotter Skytt, s. noin 1650 Otamo, k. 1700 Sastmola, Lautjärvi. Vihitty 1667.
Lapset:
1. Susanna Olavintytär Kiviniemi, s. 19.1.1690 Sastmola. Perhe 2.
2. Brita Olavintytär Tunturi, s. 4.10.1691. Perhe 6.
3. Marja Olavintytär, s. 5.2.1693.
4. Liisa Olavintytär, s. 6.10.1695.
5. Sipi Olavinpoika, s. 2.2.1697.
6. Vappu Olavintytär, s. 13.1.1701.
7. Erkki Olavinpoika, s. 1.3.1703.
Perhe 2 (perheestä 1, äiti Margareta Laudjerffue)
II Susanna Olavintytär Laudjerffue, s. 19.1.1690 Sastmola, k. 1728 Isojoki.
Puoliso: Vihitty 15.1.1711 Pentti Mikonpoika Kiviniemi, s. 1687 Isojoki, k. 16.3.1746 Isojoki.
Lapset:
1. Maija Pentintytär Honkaniemi, s. 1715 Isojoki. Perhe 3.
2. Liisa Pentintytär, s. 1718 Isojoki, k. 1.2.1781 Isojoki.
3. Kreeta Pentintytär. Perhe 4.
4. Anna Pentintytär, s. 1723 Isojoki, k. 16.3.1793 Isojoki.
5. Vappu Pentintytär, s. 1724 Isojoki. Perhe 5.
6. Susanna Pentintytär, s. 1725 Isojoki, k. 20.11.1779 Isojoki.
Perhe 3 (perheestä 2, äiti Susanna Kiviniemi)
III Maija Pentintytär Kiviniemi, s. 1715 Isojoki, k. 30.1.1765 Isojoki.
Puoliso: Vihitty 23.12.1739 Isojoki Heikki Erkinpoika Honkaniemi, Talollinen, s. 1718 Isojoki, k. 1806.
Vanhemmat: Erkki Matinpoika Honkaniemi, Talokas, s. 1688 Isojoki, k. 12.5.1775 Isojoki ja Maija Juhontytär Honkaluoma, s. noin 1684 Honkajoki, k. 13.4.1769 Isojoki. Vihitty 1712 Ikaalinen, Honkajoki.
Perhe 4 (perheestä 2, äiti Susanna Kiviniemi)
III Kreeta Pentintytär Kiviniemi
Puoliso: Vihitty 1.12.1734 Isojoki Sipi Erkinpoika Kiviniemi.
Perhe 5 (perheestä 2, äiti Susanna Kiviniemi)
III Vappu Pentintytär Kiviniemi, s. 1724 Isojoki, k. 28.6.1793 Isojoki.
Puoliso: Vihitty 29.9.1747 Isojoki Iivari Juhonpoika, s. 1727 Isojoki, k. 16.12.1807 Isojoki, Forsby.
Perhe 6 (perheestä 1, äiti Margareta Laudjerffue)
II Brita Olavintytär Laudjerffue, s. 4.10.1691, k. 18.4.1764.
Puoliso: Vihitty 15.1.1711 Matti Heikinpoika Tunturi, s. noin 1665, k. 10.10.1760.
terkuin jani
moi
mulla olis tällasia tietoja, eli samaa sisarussarjaa, mulla kans loppuu useampaa eri kautta sukujuuret lauttikselle
----
----
terkuin jani
Siis Sallyansan ja Janissimon kanssa kähistään lisää privana, toinen päivä seikkailua palstoilla lukien, eka päivä jäsenenä, ja tällänen paukku. Ihana, ihana Suomen Sukututkimusseura, joka on luonut tälläsen foorumin.
t: Onnesta normaalia enemmän sekopäinen Marita Järviharju:eek:
Tätä vanhaa ketjua kaivellessa tuli esiin vihkitieto:
6.11.1715 Långfors Hendrich Hendrichsson Marja Matzdr Lautajärfvi
Sopikoo tämä näihin arveluihin Mariasta?
Heissan, tämä tieto minulla jo olikin, eli Maria Mattzdotter Clemola, s. 14.1.1694, k. 3.4.1770, pso Hendrich Hendrichsson Långfors, s. 2.1.1696, k. 7.11.1740. Kiitos.
raimoensio
10.07.13, 18:55
MInä olen varmaan syyllinen tähän sotkuun, sillä ensimmäisessä versiossa "Kuka kukin Merikarvialla.. " olin Lankosken veljesten vaimoiksi laittanut Matti Urponpojan tyttäret.
Sitten Reijo Ostamo Merikarvialla kommentoi, että siellä Tuomaan luona asuu anoppi Saara Urpontytär, joka oli Noormarkun Matti Mikonpoika Kleemolan leski.
Koska Noormarkusta löytyy myös Maria Matintytär, niin suurella todennäköisyydellä se on Heikin vaimo. Varsinkin kun Matti Urponpoika oli
aivan jossain muualla
t. Raimo
Raimo, et saa kunniaa "sotkemisesta". Kyllä syyllinen taitaa olla vihkitiedon merkinnän tekijä. Hän on merkinnyt "Marja Matzdr Lautajärfvi". Mariahan lienee syntynyt Noormarkussa.
Se tässä hämäsi, kun tarkistelin aikaansaannoksiani.
Täältä löytyy Marian syntymävuosi 1694, samoin aikaisemmistä rippikirjoista.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5486535
Sara Urbanusdr. Laudjerffue, s. 5.5.1672-6.7.1758, pso Mattz Michelss. Clemola, s. 1669 Nårmarck k. 22.3.1706, vih. 19.3.1693, heillä oli kaksi tytärtä, Maria, s. 14.1.1694 ja Walhborg, s. 14.4.1700-28.3.1769. Wahlborgin pso oli Thomas Hendricss. Nygård e. Långfors, s. 9.12.1700-12.6.1772, vih. 29.12.1723, oli Saran anoppi. Heille olen kirjannut 12 lasta. Olenko ollut oikeilla jäljillä, uskon ainakin olleeni.SallyAnsa
raimoensio
13.07.13, 14:18
Kyllä olet.
Vihkimerkintäkin selittyy sillä, että Lauttijärvi tuossa tarkoittaakin paikkaa, sillä Saara olikin varmaan tähän aikaan lapsineen kotonaan. Saara oli merkitty Noormarkussa jo 1704 itselliseksi ja isäntänä oli Matin veli Sipi Mikonpoika
Lisää saman aihepiirin hämmennystä.
Stubilassa on asunut kaksi lähes samanikäistä Henrikkiä. Ensimmäinen on merkitty (SAY) 1665 Henrik son. Samana vuonna kuin Urban son. 1669 on jo kaksi Henrikkiä.
Lisäksi Stubilasta on haudattu 1679 Henrik Michaellsson ja 16.21694 toinen saman niminen.
Lisäksi Lautjärvellä 30.3.1690 myös.
Stubilassa jatkaa Henrik son, jonka status muuttuu 1679 merkinnäksi br (Påhl'in veli?) ja viimeinen merkintä on 1694. Eli ilmeisesti haudattu 16.2.
Toinen Henrik häviää 1670. Ja ilmestyy Lautjärvelle (Urbanin veli?)
Em. perusteella Stubilan Mikolla olisi ollut kaksi samannimistä poikaa, joka ei tunnu oikein mahdolliselta, koska molemmat elivät aikuisena. Tai sitten en ole huomannut jotakin?
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.