PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Montonen


Outika
24.10.15, 08:51
Raahessa vihittiin pariskunta Pehr Staffansson Lassuri ja Martha Andersintytär Måndonen 20.12.1733. Oheistietona: barnf. i Wiborg stift S. Petars s:n (Raahe vihityt 1690 – 1734 kuva 24). Pariskunnan tytär Walborg (1735) syntyi luultavasti Viipurissa ja vihittiin 1769 Raahessa sotilas Jaakko Jaakobinpoika Nedrigin (1743) kanssa.

Martta Montosen ja Pekka Lassurin tytär Valpuri liittyy jotenkin Raahessa asuneeseen Matti Lassuriin koska asui tämän talossa vähän aikaa. Oliko tuo Matti Lassuri Valpurin eno. Matti Staffaninpoika Lassuri (1721) ja vaimo Brita ovat kirjatut ripille vv 1750 - 64 (Raahe rk 1750 – 64 sivu 85 / kuva 87). Raahen Sauwolaxbyssä asui Matts Staphaninpoika Lassuri (23.9.1721 †11.5.1766) Brita-vaimo (9.8.1721) sekä lapset ja perheessä asui heidän lisäkseen vv 1751 – 1757 myös veljentytär Valborg Pehrintytär, jonka on kirjattu syntyneen 5.1.1734[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn1). Matti Lassurin talossa asui em. vuosina lisäksi appivanhemmat Sigfred (15.8.1663) ja Carin (5.5.1674). Walborg on lähtenyt pois vuoteen 1750 mennessä koska häntä ei näy ripillä talossa. Nyt kun pääsisin jäljille kuka oli Valpurin äiti Martta Antintytär Montonen.

Kuka oli korpraali Antti Montonen eli Måndoin? Korpraali Antti Måndoinen mainitaan Viipurissa vuonna 1707, jolloin kuusi komppaniaa Savon rykmentistä sijaitsi Viipurissa. Antti oli toisessa komppaniassa ja tuon majurin komppanian ruodutusalueina mainitaan Mikkeli, Kangasniemi ja Pieksämäki. Tuo rykmentti kuului Viipurin läänin jalkaväkirykmenttiin eli Ruotsin kuningaskunnan jalkaväkirykmentti vv 1625 – 1721. Vuoden 1712 ruodutusluettelossa Rautzilan pääkatselmuksessa Antti Måndonen on kirjattu Håckanniemen ruotuun no 88. Mutta ei enää mainita vuoden 1716 katselmuksessa. Korpraali Antti Mondoinen oli sotilaana Savon kahdennusrykmentin 2. komppaniassa ja tuolta ajalta on olemassa miehistöluettelo Viipurissa 30.7.1707 ja siellä mainitaan korpraali Antti Måndoin.

Toiveikkaana kyselen josko saisin vihjeitä tekstissä mainittujen henkilöiden taustoista ja erityisesti nyt kiinnostaisi tietää tuo yhteys Viipuriin ja oliko Antti Montonen kotoisin sieltäpäin.

[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref1) Raahe http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2237&pnum=87

Tommy Koukka
24.10.15, 19:34
Eräs Antti Montonen (Anders Mondoin) mainitaan Mikkelin sakkoluettelossa v. 1701 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10545115).

Jari T.M.
24.10.15, 20:48
Tuota Lassuria olen aina väliin katellut ja pähkäillyt. Kasteluettelostakin puuttuu Lassureita, joita kuitenkin näyttäs olevan "muissa luetteloissa", ainakin Lassuri nimellä.
Mutta, olen kirjannut Matin (s. 1721) ja Pekan olevan veljekset.

Pekka Lassuri, Lassuri 5: n maakirjaisäntä 1729.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13304765


Henkikirjat Lassurista 5 kertoo, että:

1734 henkiverotettiin Lassurissa Pekkaa, äiti Vappua ja Martta "morsianta"

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10668598


1736 Pekka ja äiti Vappu. Martta kuollut.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12906828


1738 Pekka ja 2. vmo. Kirsti ja äiti Vappu merkitty 63 v (?!?) ja sairalloinen.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12830048


1739 Pekka ja Kirsti vaimo.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12230167


Pekka häviää vaimon kans jonnekki ja samassa Lassurissa alkaen v. 1740 Matti, Vappu äidin kans. (Huom. äiti Vappu merkittiin aikasemmin v. 1738, 63 vuotiaaksi. Vrt. kuoll. luettelo)

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12242530


1742 Lassuri Matti, äiti Vappu, joka merkitty wanhaksi leskeksi ja köyhäksi.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13305558


1744 Matti

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13306283


1745 Matti ja Riitta vmo.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13298975

Jos katotaan hiskin kuolleita, niin mainittu äiti Vappu kuolee ilmeisemmin 28.5.1745, omainen Tapani Lassuri. Oliko tää Tapani kuollut vuotta aiemmin...

Vapun syntymä, jos henkikirjaan (1738) uskotaan, niin jossain vuoden 1675 tietämillä. Kuolleiden luettelon arvio syntymästä iän perusteella 1683.

Noiden perusteella saattas uskaltaa siten laittaa sen veljen tytär Vapun/Valborgin Pekan tytöksi eli siten Pekka Lassuri ja Matti Lassuri ois veljekset. Vappu Pekantytär s. Raahessa 18.1.1734. Vihannissa rippikirjoissa näyttäs Vapun s.aika olevan 15.1.1734, mutta äkkiäkös pieni numeroviba muutossa tulee...
Miten sitten tulkittas toi Viipuri/Pietari viite...? Vihjaako Martan syntymäpaikkaa silti?

Matin leskivaimo Riitta Sipintr. (9.8.1721) elelee Siikajoella lasten kans.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/siikajoki/rippikirja_1767-1778_ik48/141.htm


Tää nyt ei varmaa paljon uutta tuonut, mutta josko vaikka jtn, mutta kaikki tää tapahtui 1/2 mattaalin Lassurissa nro. 5 :D:

Nyt sitten tuon Montosen kimppuun :)

- Jari -

Essimi
25.10.15, 00:37
Vihkitiedossa on mielestäni ilmoitus, että sulhanen on syntyisin Viipurista, niinhän tuo lause ilmeisimmin menee?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5798981 (kymmenes pari v. 1733)

Outika
25.10.15, 08:18
Kiitokset Lassurin ja Montosen tarinan jatkajille. Tässä tuli selvennystä moneen asiaan, eli tuo vihkimerkinnän oheismerkintä tarkoittaisikin sulhasen syntymäseutua, eli Pekka Lassuri oli syntyjään Viipurista ja Martan isä ehkä sotilaana Viipurissa. Lisäksi Mikkelin käräjämaininta todistaa Antin olemassaolosta seudulla jo aiemminkin kun hänet sitten myöhemmin mainitaan Viipurissa 1707 ja jostakin löysin tiedon, että Savon rykmentin kuusi komppaniaa sijaitsi juuri Viipurissa ja yhden komppanian ruodutusalue oli Mikkelissä. Eli luultavasti tässä samasta Antista puhutaan.

Yhteydet Raaheen mietityttävät koska pariskunta vihittiin Raahessa ja nähtävästi nyt kun tuo vihkimerkinnän oheismerkintäkin sai oikean sisällön, ymmärretään, että Walpuri syntyi Raahessa. Olisikin kummallista, että Valpuri olisi syntynyt Viipurissa kun Raahessa kuitenkin kastettiin. Eli nyt tiedämme, että Pekka Staffaninpoika Lassuri syntyi Viipurissa ja Montosia asui Viipurissa muutoinkin.

Mitähän kytköksiä Pekka Tapaninpoika Lassurilla sekä Martta Antintytär Montosella tai sukulaisillaan oli Raaheen kun heidät kuitenkin vihittiin Raahessa ja Valpuri kastettiin Raahessa. Valpurin kummeina olivat Jacob Jurvelius ja vaimonsa Catharina Kröger, korpraali Anders Nordman ja vaimo Magdalena Nordman, mons. Joseph Jurvelius ja neito Christina Freitag. Ja Valpurin tulevan miehen Jaakko Nedrigin sukukuntaan kuuluivat myös Jurveliukset. Tiedetään myös, että veljensä Matti asui Raahessa koska Valpurikin siellä asui jonkin aikaa, tosin vanhempiaan Pekkaa ja Marttaa ei mainita Raahen rippikirjoissa ja mikä merkittävää, että Staffan Lassuri (s.n. 1669 k. 6.1.1744 Raahe) oli mitä luultavimmin Pekan ja Matin isä ja äitinsä oli Lassurissa vielä 1740 luvulla asunut Valpuri (s.n. 1683 k. 28.6.1745).

Jos Pekka Lassuri syntyi Viipurissa, täytyi Staffan Lassurin asustella jossakin vaiheessa Viipurissa??

Jari T.M.
25.10.15, 14:05
Hyvä, että tää Lassuri on ajankohtainen. Kauan on ollu tutkimus paikoillaan ja aina vähän uutta tulee. Jospa palapeli hahmottus vielä :)

Ajattelin tuossa mainitessani, että Martta ois Viipurin tienoilta, koska varsinaisesti Lassuria näyttäs olleen Raahessa ainaki 1600- luvulta. Mutta nyt kun ajattelee järkevästi tota Viipuri/Pietari tekstiä, niin Pekkaahan se voiskin tarkoittaa.
Noinhan sen täytyy sitten mennä, että isä Staffan/Tapanikin ois Viipurissa asustellu jossain vaiheessa.
Liekkö kukaan muu näitä tarkemmin selvitellyt, koska "taustalla" ollaan yllättävän hiljaa. Raahen seudun tutkijoita on olemassa muitakin :D:
Lassuri muutenkin nimenä on kummallinen, koska wanhoina aikoina nimeä ei esiinny "missään", paitsi Raahessa. Vai onko muualla?
Tapanin vanhemmiksi olen ehdottanut itselleni Eskel Matinpoikaa, s.n. 1640, k. 1697 ja vaimoksi Walpuri, s.n. 1643, k. 1711 (Hiskiviite) Sopisivat ajankohtaan nähden hyvin tohon aikaikkunaan.

Maakirjoissa Eskelin olen "tavannut" ainakin vuosina 1690-1702. Tämän jälkeen Jaakko Eskon/Eskelinpoika. Henkirjoissa ainakin 1706 alkaen näkyy Jaakko Eskelinp. Lassuri ja Maria vaimo, sekä Yrjö (Jöran) velipoika.

On hitaita katseltavia/löydettäviä nää Raahenseudun maa/henkikirjat. Lassuria kun ei ole merkitty Raahen kaupunkiin vaan siihen ihan lähelle kaupungin reunamalle ex. Savolahteen :oo: . Salo sochen tahtoo olla väliin hukassa...

Oheen noi Eskelin ja Jaakon linkit. Pitää haeskella lisää ku ehtii, mutta jotain sentään tähän palapeliin:


Maakirja 1690

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12262241


Maakirja 1695

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13542009


Maakirja 1698

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22189756


Maakirja 1699

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22189272


Maakirja 1701

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22189899


Eskel/Esko vielä 1702

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22183651


Maakirja 1704, Jaakko Eskon/Eskelinp. Lassuri

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12257115


Henkikirja 1706, Jaakko, vmo Maria ja veli Jöran

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10695266


Maakirjassa Jaakko 1708

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12389853


Maakirjassa 1711 Jaakko

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12387798


- Jari -

Pekka A
25.10.15, 15:26
Minulla on esivanhempana Antti Montonen, kuollut 1748 Uudellakirkolla 85 vuoden ikäisenä. Siitä laskettu syntymävuosi n. 1663. Uusikirkko Vpl sijaitsee n. 80 km Viipurista Pietarin suuntaan. Ilmeisesti Montoset saapuivat Uudellekirkolle n. 1730-luvulla. Ei tietoa liittyykö mitenkään viestiketjun Montosiin. Näyttää myös naapurikunnassa Kivennavalla olevan Montosia.

terv. Pekka A.

Outika
25.10.15, 16:15
Mielenkiintoista, tuo Pietarin seudulla kuollut Antti Montonen saattaisi ajallisesti sopia Antti Montosen isäksi. Jos arvellaan, että Martta Antintytär olisi syntynyt noin 1700 ja isänsä Antin olen arvellut syntyneen noin 1680 (hautaustietoja en ole mistään löytänyt), niin hänen isänsä saattaisi sopia 1663 syntyneeksi Antti Montoseksi. Saattaisivatko olla lähtöisin Nevanlinnasta käsin, missä tiedetään asuneen teurastaja Esko Montosen ainakin (Sukuforum - Abraham Montan -keskustelu)

Lassureista en ole löytänyt muita aikaisempia merkintöjä kuin tuon Eskelin hautaustiedoista. Ilmeisesti ovat asustaneet Raahen reunamilla (Savolax) pidempäänkin. Joskin nyt vihkitietojen mukaan olisi syntynyt Pietarin seudulla. Kiitokset linkeistä!

Tiedetäänkö heistä sen enempiä.

Gapilla
04.05.21, 19:10
Kommentoin tähän vanhaan ketjuun, jos jotakuta nämä vielä kiinnostavat. Olen tutkinut noita Lassureita jonkin verran ja henkikirjojen perusteella Staphania ei voi yhdistää yhdistää Eskiliin tai vaimoonsa Vappuun (laitan loppuun nuo henkikirjat mainintoineen). Eskolle ei mainita henkikirjoissa vaimoa, joka tosin löytyy kuolleiden luettelosta (k.1711). Henkikirjoissa löytyy Eskolle lapset (ainakin): Jacob, Jöran, Walborg ja Eskill. Vappu avioituu siikajokisen kanssa (vihkitieto löytyy hiskistä). Jöran avioituu Pyhäjoelle (v.1722). Jaakko jää asustaa taloa. Esko mainitaan yhdessä henkikirjassa, jonka jälkeen hän katoaa. Isovihan takia henkikirjoissa on puutteita.

Viimeisimmässä henkikirjassa 1713 isäntänä on Jacob Lassuri ja mainitaan lisäksi puoliso: Pohjanmaan läänin tilejä - Tositekirja 1713-1713 (9267), jakso 381, sivu 377: . Sahloby, Sawolaxby, Pahloby, Patjokiby; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=81440961 / Viitattu 4.5.2021

Tämän jälkeen on aukko ja seuraava henkikirja on vuodelta 1723, jossa mainitaan vielä todennäköisesti sama Jacob Lassuri: Pohjanmaan läänin tilejä - Tositekirja 1723-1723 (9270, f. 1-1234), jakso 99, sivu 88: . , Sawlaxby, Pahloby, Patiokiby; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=75074143 / Viitattu 4.5.2021

Vuonna 1724 mainitaan isäntänä Staphan Lassuri: Pohjanmaan läänin tilejä - Tositekirja 1724-1724 (9274, f. 1-1135), jakso 90, sivu 82: . , Sauolaby, Pahlåby, Pattijokiby; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12792005 / Viitattu 4.5.2021

Vuonna 1725 mainitaan myös Staphan Lassuri: Pohjanmaan läänin tilejä - Tositekirja 1725-1725 (9278, f. 1-1193), jakso 91, sivu 87: . , Sauwolaxby, Pahlåby, Pattjockiby; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12922423 / Viitattu 4.5.2021

Vuonna 1726 mainitaan Staphan Lassuri ja hustru Walborg: Pohjanmaan läänin tilejä - Tositekirja 1726-1726 (9282, f. 1-1413), jakso 97, sivu 93: . Sahlåby, Sauwolaxby; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12314681 / Viitattu 4.5.2021

Vuonna 1727 mainitaan Lassuri Staphan, son Pehr, moder Walborg: Pohjanmaan läänin tilejä - Tositekirja 1727-1727 (9286, f. 1-1496), jakso 114, sivu 113: Sahlobý, Saúwolaxbý; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12303746 / Viitattu 4.5.2021

Vuonna 1728 mainitaan Pehr Lassuri, moder Walborg: Pohjanmaan läänin tilejä - Tositekirja 1728-1728 (9290, f. 1-1391), jakso 113, sivu 112: . Sauwolaxby, Pahloby, Pattjockiby; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12920107 / Viitattu 4.5.2021

Seuraavana vuonna edelleen Pehr Lassuri, moder Walborg: Pohjanmaan läänin tilejä - Tositekirja 1729-1729 (9293), jakso 110, sivu 112: Pahloby, Pattijokiby; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12900920 / Viitattu 4.5.2021