Karkun Kojolan Kulmala/Nurkkala

[Amaryllis]

Karkun Kojolan Kulmalan/Nurkkalan isäntänä on vuodesta 1724 Jöran Johansson (s. 1698/rk). Vaimo on Lisa Michelsdr (s. 1700/rk). Heidät on vihitty Karkussa 23.10.1726, jolloin sulhasen sanotaan olevan räätäli Jöran Johansson Kojolan Nurkkalasta ja morsiamen Lisa Michelsdr Hoikkalasta. HisKissä morsiamella on väärä patronyymi.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karkku/rippikirja_1752-1758_ap/92.htm

Arvelen Jöran Johanssonin olevan kotoisin Kojolan Aakukselta, jossa mainitaan isännän veli Jöran viimeksi vuonna 1723. Nurkkalan pariskunnan lasten kummeina esiintyy useamman kerran Aakuksen väkeä.

Liisa Michelsdotterin syntyperä on edelleen arvoitus. Hän ei voi olla Sarkolan Hoikkalan tyttäriä. Hoikkalassa mainitaan kyllä 1723-26 nihdin vaimo Lisa. mutta vihittyjen luettelossa Lisa Michelsdotteria ei sanota leskeksi. Kulmalassa/Nurkkalassa on Karkun vanhimmassa rippikirjassa 1752-58 myös sw[åger] Johan Johansson (s. 1699/rk) ja vaimo Carin Michelsdr (s. 1710/rk), vihityt 13.10.1734. Rippikirjan mukaan Carin on siis Lisa-emännän sisko.

Tuntisiko joku Jöran Johanssonin syntyperän? Entä Lisa ja Carin Michelsdr, mistä kotoisin?

[Hela]

Tiedot yhteisistä esivanhemmistamme lisääntyvät, huomasin katsellessani vanhoja ketjuja että niitä löytyi vähän aikaa sitten Lavian Huidalta ja nyt näyttää löytyvän Karkun Kojolan Aakukselta. Aakuksen isännällä Johan Johanssonila (k. 1714) ja hänen vaimollaan Margareta Filipsdotterilla (Kärppälän Mattilasta) oli neljä poikaa, Johan (isäntä Aakuksella), Anders (rusthollari Inna), Jöran (isäntä Kojolan Nurkkalassa) ja Matts (kast. 9.2.1697, isäntä Kojolan Pentillä). Anders, joka on esi-isäni, mainitaan vihittyjen luettelossa 1719 Aakuksen poikana, samoin Matts 1721, Jöran on henkikirjojen mukaan Aakukselta. Vain Matts löytyy kastekirjasta, mutta kaikki neljä voidaan tunnistaa veljeksiksi kummiluetteloiden perusteella.

Nurkkalan emännän Lisa Michelsdotterin löytäminen vaatii enemmän aikaa, kummiluetteloista ei näytä olevan apua.

Henrik Impola

[karisalm]

Hei

Allekirjoittaneella ei myöskään ole tietoa Lisa Michelsdotterin syntyperästä, sen sijaan olen merkinnyt että edellisessä vastauksessa mainittujen Aakuksen veljesten vanhin sisar oli nimeltään Anna jonka puoliso ratsumies Henric Henricsson oli syntynyt Vihtiälän Nurkan poikana, isänsä Henric Ericsson Innalta ja äiti Anna Henricsdotter Nurkalta.

[LaaksonLilja]

Karkun Kojolan Kulmalan/Nurkkalan isäntänä on vuodesta 1724 Jöran Johansson (s. 1698/rk). Vaimo on Lisa Michelsdr (s. 1700/rk). Heidät on vihitty Karkussa 23.10.1726, jolloin sulhasen sanotaan olevan räätäli Jöran Johansson Kojolan Nurkkalasta ja morsiamen Lisa Michelsdr Hoikkalasta.
Minulla on esi-isieni joukossa pariskunta Michel Ericsson (myös Callin(g)-nimellä) ja Walborg Jöransdotter Talola Sarkolan kylästä, jotka on vihitty n. v. 1700. Michel on tullut Sarkolan Talolaan vävyksi. Karkun kastettujen luettelosta löytyy näille ensimmäinen lapsi, joka on syntynyt 1703, mutta nimeä ei ole kirjattu ylös. Ehkä näille on syntynyt vielä tätäkin aikaisemmin lapsi, jota Isonvihan levottomuuksien aikana ei vain ole pystytty kirjaamaan luetteloon. Tämä nyt on pelkkää spekulointia, mutta tuli vain mieleen, kun täällä kerran haetaan samoihin aikoihin juuri jonkun Michelin tytärtä Sarkolasta.

[LaaksonLilja]

Minulla on esi-isieni joukossa pariskunta Michel Ericsson (myös Callin(g)-nimellä) ja Walborg Jöransdotter Talola Sarkolan kylästä, jotka on vihitty n. v. 1700. Michel on tullut Sarkolan Talolaan vävyksi.
Jatkoa edelliselle:

Tämän Sarkolan Talolan tyttären Walborgin isä Jöran (synt. 1649) oli Sarkolan Hoikkalan Martin poika.

[haapiot]

Hei

Allekirjoittaneella ei myöskään ole tietoa Lisa Michelsdotterin syntyperästä, sen sijaan olen merkinnyt että edellisessä vastauksessa mainittujen Aakuksen veljesten vanhin sisar oli nimeltään Anna jonka puoliso ratsumies Henric Henricsson oli syntynyt Vihtiälän Nurkan poikana, isänsä Henric Ericsson Innalta ja äiti Anna Henricsdotter Nurkalta.

HEI Tuosta jatkan erääseen henkkoht ongelmaani, nimittäin Kiikan Jaamalan lampuoti Johan Jöranssonin (Runnista) pson Anna Henricsdotterin alkuperän löytymistä. Pari on vihitty Karkussa ja Anna mainittu vihittäessä piiaksi Oravulasta. Voisiko hän olla em ratsumies Henricin ja Anna Johansd Aakuksen 1.8.1705 syntynyt Anna? Ainakaan Karkun Hiskistä ei taida löytyä muita sopivia ehdokkaita. Timo Haapio

[Hela]

Karisalmen ja Haapion tiedot saavat vahvistusta Kiikan rippikirjoista. Gudmundilan Runnin poika Johan Jörensson (s. 14.12.1705) oli lampuotina Jaamalassa vuodesta 1731. Hänen vaimonsa (vih. Karkussa 11.10.1730) Anna Henriksdotter kuoli Kiikassa 1748 (haud. 29.3.) 45-vuotiaana. Lampuodin luona Jaamalassa asui anoppi Anna Johansdotter, merkitty poismuuttaneeksi 1743 alkavassa rippikirjassa (muuttanut vävyn ja tämän lasten kanssa Vampulaan?) ja lanko Henrik Henriksson, joka vihittiin 28.5.1740 Tyrväänkylän Paavin tyttären Lisa Mårtensdotterin kanssa. Heille ei ole syntynyt lapsia Kiikassa eikä Tyrväällä, joten lienevät välittömästi muuttaneet pois.

Olen merkinnyt, että Johan Jöransson muutti vaimonsa kuoleman jälkeen lampuodiksi Kotkan yksinäistaloon Vampulaan ja kuoli siellä 22.11.1778. Raimo Viikki ei kuitenkaan mainitse häntä siellä Suur-Huittisten historiassaan, mutta kertoo sen sijaan että siellä oli 1756-1795 lampuotina 1731 syntynyt Johan Johansson. Hän oli luultavasti Johan Jöranssonin ja Anna Henriksdotterin 12.11.1731 syntynyt tämänniminen poika. Hänen poikansa Johan Johansson (s. 1756) osti 1804 Kotkan päätilan kauppias Karl Fredrik Bremeriltä.

H. I.

[Amaryllis]

Hei!

Ilahduin tavattomasti saamistani vastauksista. Asioilla näyttää olevan taipumus selvitä tavalla tai toisella :)

Kiitos Henrik Impolalle Aakusta koskevan arveluni vahvistamisesta ja Jöran Johansson Nurkkalan veljien tiedoista sekä Kärppälän Mattilasta. Jöran Johanssonin äidin Margetha Filipsdotterin vanhemmat ovat siis Kärppälän Mattilassa vävy Filip Knutsson ja Anna Larsdr Mattila ja Annan vanhemmat Lasse Mauritsson Mattila ja Valborg Mårtensdr, jonka 2. pso näyttää olleen Lukas Mattsson.

Onko todennettavissa seuraava sukujohto Mattilassa vai jääkö toiveajatteluksi?
Lasse Mauritsson < Maurits Larsson < Lasse Suku
Maurits Larssonista mainitaan Suomen asutuksen yleisluettelossa 1607, että hän oli Hans von Lundenin lippueen katselmuskirjuri ja suoritti ratsupalvelusta kahdella hevosella.

Tiedetäänkö, mistä tuli Mattilan vävy Philip Knutsson? Hän on talossa isäntänä jo 1643.

Kiitos Esko Karisalmelle Aakuksen Anna Johansdr:n tiedoista. Aakuksella oli ilmeisesti myös tytär Maria, ainakin tällainen mainitaan Suomen asutuksen yleisluettelossa 1700-03. Onko hänen vaiheistaan tietoa?

Kiitos LaaksonLiljalle hyvästä yrityksestä. Sarkolan Talolan Mikolla ei kuitenkaan näyttäisi olleen Lisa-nimistä tytärtä, ei myöskään Caisa-nimistä.
Ehkä noiden Nurkkalan Lisan ja Caisan vanhemmat joskus selviävät.

[haapiot]

Kiitos Hela! Annan alkuperä näyttää nyt suht varmalta.
KOTKAn yksinäistalo ei sijaitse kuitenkaan Vampulassa, vaan KAUVATSAlla. Johanin poika Johan Johansson jatkaa isänsä jälkeen Kotkan lampuotina. TH

[Hela]

Anteeksi, tietenkin Kotka on Kauvatsalla. Minulla oli väärä merkintä. Nuo Huittisten kappelien nimet menevät joskus sekaisin.

H. I.

[ametsapuro]

Moikka,
Voisiko Lisa ja Carin Michelsdr olla Hitikalta?

Hiskistä löytyy isä: Michel ja äiti: Brita haulla sekä Carin (s. 1712) että Hitikan emäntä vanhimmassa rippikirjassa Maria Michelsdr (s.1717).

t. Anne


Liisa Michelsdotterin syntyperä on edelleen arvoitus. Hän ei voi olla Sarkolan Hoikkalan tyttäriä. Hoikkalassa mainitaan kyllä 1723-26 nihdin vaimo Lisa. mutta vihittyjen luettelossa Lisa Michelsdotteria ei sanota leskeksi. Kulmalassa/Nurkkalassa on Karkun vanhimmassa rippikirjassa 1752-58 myös sw[åger] Johan Johansson (s. 1699/rk) ja vaimo Carin Michelsdr (s. 1710/rk), vihityt 13.10.1734. Rippikirjan mukaan Carin on siis Lisa-emännän sisko.

Tuntisiko joku Jöran Johanssonin syntyperän? Entä Lisa ja Carin Michelsdr, mistä kotoisin?