PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Pehr Johansson Ylikangas


Outika
05.10.15, 05:53
Pekka Johaninpoika Ylikangas (1779) vihittiin 1821 Saara Jaakopintytär Åjan (1793) kanssa. Pari asui Keräsjoella Ylikankaan tilalla ( Karl Gustavs kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/HLA/1010101/A I/3 (1828–1838) kuva 221, sivu 199).

Kuka oli Pekka Johaninpoika?

PekkaJS
05.10.15, 10:23
Pekka Johaninpoika Ylikangas (1779) vihittiin 1821 Saara Jaakopintytär Åjan (1793) kanssa.
Vihkimerkintä löytyy Karungista ja siinä Pekan sukunimeksi mainitaan Välikoski.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karl_gustav/vihityt_1817-1857_gh451/78.htm
Sopisi olemaan Välikosken Juhon (s 1747) poika, mutta en tätä enempää kaivellut.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karl_gustav/rippikirja_1784-1820_gh449/128.htm

Outika
06.10.15, 05:41
Hei, suuret kiitokset. Nämä nimenvaihdokset ovat haastavia ja kyllähän siellä selvästi rippikirjaan on kirjattuna tämän Pekka Johaninpojan (1779) tiedot vanhempineen. Näyttäisi siltä, että Välikoskella oli 1700 luvun lopulle tultaessa kolmekin Välikosken nimellä olevaa taloa: no 3 Niilo Johaninpoika, no 4 Knuuti Adaminpoika ja no 5 Johan Johaninpoika. Mitä luultavimmin he muuttivat sinne jostakin muualta koska ovat merkityt uudisasukkaiksi. Johan Johaninpojalla (1747) ja Susanna Antintyttärellä (1741 - 14.5.1793) oli rippikirjassa ainakin neljä lasta: Johan (1774 - 1808), Ella (1776 - 1778), Pekka (1779) ja Kaisa (1783). Ensimmäisen vaimon Susannan hautaustiedot löytyvät kirkonkirjasta ja hän olikin em. lasten äiti koska kuoli 1793 ja Johan vihittiin ymmärtääkseni vielä Ella Ollintyttären (1748) kanssa 1795.

Johanin ja Susannan lasten hautaustietoja en onnistunut löytämään Karl Gustavin haudatuista. Mutta Kaisan mieheksi löysin anbytarforumin keskusteluista Erik Jöraninpoika Stålnacken.

Varmaan nyt pitänee hankkia lukuoikeutta Ruotsin kirjoihin, josko sieltä löytyisi enemmän tietoja. Minulle on kylläkin epäselvää, missä tämä Välikoski oikeastaan sijaitsi ja löytyisikö tietoja ehkä muista seurakunnista.

Outika
06.10.15, 18:03
Wälikosken talossa asui Johan Johaninpojan (1747) ja Susanna Antintyttären taloudessa lisäksi Niilo Johaninpoika (1747) ja Anna Mickelintytär. Mitähän tuossa KG rk 1784 sivulla 199 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17453&pnum=128) Niilo Johaninpojan nimen edessä lukee ja mietin saattoivatko he olla veljekset (kaksoset? jos syntyivät samana vuonna).

PekkaJS
06.10.15, 20:21
Aiempaan kysymykseen vastauksena Välikoski on Keräsjoella.

Tässä voisi olla ehdotelma Nils Johanssonin alkuperästä. Aika hataralla pohjalla, mutta tarkastamisen arvoinen.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karl_gustav/rippikirja_1784-1820_gh449/128.htm
Marginaalissa on viite sivunumerolle 153

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karl_gustav/rippikirja_1784-1820_gh449/101.htm
Missä kerrotaan, että Nils Johansson tulee Koivukylästä.

Sitten mennään vähän heikoille jäille. Koivukylästä löytyi Johan Nilsson, jolla poika Nils ja tämä Nils häviää seuraavaan rippikirjaan, jossa mainitaan veli Johan (s 1758):
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hietaniemi/rippikirja_1736-1778_fr1526/104.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hietaniemi/rippikirja_1783-1801_fr1526/119.htm

Nils Johansson löytyy myös Alatornion kirjoista: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/alatornio/rippikirja_1780-1797_ik203-204/70.htm

Jos näissä on koko ajan sama Nils, ei Johan Välikoski olisi Nilsin veli, sillä Nilsillä on selvästi nuorempi Johan-niminen veli. Nilsin vihkimerkintä (Hietaniemessä?) voisi selventää asiaa, mutta en löytänyt sitä.

PekkaJS
06.10.15, 20:36
Nils Johanssonin ja Annan kahden lapsen kastetiedot löytyvät tästä (Johannes 1777 ja Brita Caisa 1778)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hietaniemi/syntyneet-vihityt-kuolleet_1721-1803_fr1526/165.htm

PekkaJS
07.10.15, 04:49
Sitten mennään vähän heikoille jäille. Koivukylästä löytyi Johan Nilsson, jolla poika Nils ja tämä Nils häviää seuraavaan rippikirjaan, jossa mainitaan veli Johan (s 1758):
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hietaniemi/rippikirja_1736-1778_fr1526/104.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hietaniemi/rippikirja_1783-1801_fr1526/119.htm
Pakkasyön myötä jäät vähän vahvistuivat:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hietaniemi/rippikirja_1736-1778_fr1526/114.htm
Tuossa on puuttuva väli (1774-1778), missä Nils näkyy vaimonsa Annan ja veljensä Johanin kanssa Hietaniemen Koivukylässä. Sanoisin, että Johan Johansson Välikoski ja Nils Johansson Välikoski/Mikonantti eivät ole veljeksiä.

Outika
07.10.15, 06:00
Kiitos asian vahvistamisesta. Juuri tuota marginaalin merkintää yritin selvittää ja jäin miettimään lukeeko siinä vielä jotakin aivan kuin "unge" gubbe (itse oletin sen ehkä tarkoittavan "nuorempaa kaksosista"). Näyttäisikö kuitenkin siltä, että syntymätiedot vuosien osalta eivät aivan täsmää koska rippikirjassa 1784 Niilo Johaninpojan ensimmäinen ripilläkäynti toteutui tuolloin ja tästä laskettuna hän syntyi noin 1753 ja kuitenkin Wälikosken taloon hänet on kirjattu vuonna 1747 syntyneenä.

Näyttäisi siltä, että Johan Niilonpojan isä Niilo Johaninpoika tuli Antti Johaninpojan taloon vävyksi avioitumalla tytär Carinin kanssa (linkki (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17199&pnum=64)).

Nyt täytyy etsiä Johan Johaninpojalle vielä "alkukotia" ja arvataanko pohtia jo sitäkin saattoivatko Carin ja Susanna Antintyttäret olla sisaruksia?

Outika
07.10.15, 18:42
Löysin luultavasti Niilon syntymätiedot Koivukylän 1747 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17204&pnum=98) tiedoista ja tämä todistaa, etteivät he ainakaan kaksosia olleet, liekö muutakaan sukua niinkuin edellä on esitettykin.