PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Johan Johansson Sauvasaari 1736, Kemi


k.i
23.09.15, 19:17
Onko Johan Johansson Sauvasaaren (1736 tai 1739) isä Johan Johansson Sauvasaari (1711), vai hänen isänsä Johan Christersson Sauvasaari (1673)?

En löydä Johan Johanssonia kastetuista, enkä pysty rippikirjasta päätellä kumman Juhon poika hän on.

Sauvasaari löytyy seuraavilta sivuilta:
Kinkerinkuullustelukirja 1700, sivu 233 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=30817220)
Rippikirja 1693-1710 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5847029)
Rippikirja 1710-1719 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5847241)
Rippikirja 1720-1730 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5847393)
Rippikirja 1731-1741 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5847451)
Rippikirja 1742-1756, s.120 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5847579)
Rippikirja 1756-1756, s.190 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5847646)
Rippikirja 1757-1770, s.129 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5847827)

PekkaJS
24.09.15, 08:21
Onko Johan Johansson Sauvasaaren (1736 tai 1739) isä Johan Johansson Sauvasaari (1711), vai hänen isänsä Johan Christersson Sauvasaari (1673)?
Rippikirja 1757-1770, s.129 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5847827)
Tämän viimeisen perusteella Sauvosaaren tilalla asuvat:
gubben Johan (1673)
tämän poika, isäntä Johan (s 1711)
edellisen vaimo Susanna
veli Henric (s 1726)
edellisen vaimo Birgitta
Johanin poika Johan (1736)

Tämä ei voi viitata ensimmäiseen Juhoon, jolla jo on Juho-poika (talon isäntä).

Juhon äiti on todennäköisesti isäntä-Juhon ensimmäinen vaimo Carin Bertula (vihitty 1734, kuollut 1742).

Tapani Kovalaine
24.09.15, 09:40
Sauvasaaren Juhojen kohdalla Kemin seurakunnan kirkonkirjat tarjoavat mahdollisuuksia moniin tulkintoihin.
Kinkerikirja vuodelta 1750 antaa vauhtia kertomalla omia totuuksiaan.
Digi 235 narc: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=30817220

Sauvasaaren asukkaat kinkerikirjan mukaan olivat:
isäntä Juho Ristonpoika Sauvasaari, s. 1673
II puoliso Maria Heikintytär Peteri, s. 1686 (= I pson s-vuosi) (s. 26.5.1698)
(Juhon I puoliso Malin Matintytär Tikkala oli syntynyt 1686, kuoli 1715)
Lapset:
I aviosta
Christer / Risto (s. 21.5.1714) elossa 1736 (sotilaaksi Rovaniemelle, s-nimi Halvari)
(Margareta, s. 1709, muutti 1733 pois kotoaan)
(Johan, s. 3.11.1711, lienee kuollut lapsena)
II aviosta (vihkiminen oli 3.6.1716)
Maria, yliviivattu (s. 7.5.1721)
Johan, s. keäkuussa 1717 (myöhemmin rippikirjassa s-aika 10.7.1717)
Henrik, s. 1720 (s. 19.6.1719, on myöhemmin Yrjänäinen Oulujoella)
Susanna, s. 1724 (s. 2.4.1727)
Anna, s. 1730, (s. 27.7.1730) on muuttanut pois kotoaan
Brita, s. ? , on muuttanut muualle ja yliviivattu
Christer, ks. edellä, on I aviosta

Juho Juhonpojan 12.5.1744 vihitty II puoliso
Susanna (Mikontytär Täikkö), s. 1727 (s. 23.4.1722 Täikkö)
(I puoliso oli Kaarina Heikintytär Perttula 1707-1742)
Lapset:
Johan, s. 1739 (myöhemmin rippikirjassa s-aika 22.6.1736)
Henrik, s. 1740 (s. 29.11.1737)
Matts, s. 1742 (s. 10.12.1740)
II aviosta
Michel, s. 1747 (s. 22.8.1746)
Maria, s. 1749 (s. 1.10.1748)

Heikki Juhonpoika Sauvasaaren puoliso Brita (Laurintytär Ervast) s. 1723 (s. 3.4.1723)

Kun edellä olevia kinkerikirjan sinne tänne heitteleviä syntymäaikatietoja tarkastelee, niin voi havaita ettei 265 vuotta sitten tapahtunut kirkonkirjojen pitäminen ole ollut kovin yksinkertaista. Tämän päivän tutkija vetelee omia päätelmiään ja niiden tulisi olla mahdollisimman yksinkertaisia! Häätyy sanua, että kohilleen ei voi suinkhan aina osua!

Tapani Kovalaine
24.09.15, 20:56
Brita Juhontytär Sauvasaari on edellisessä viestissä jäänyt ilman syntymäaikaa.
Voipa hyvinkin olla Hiskissä hänelle sopiva syntymäaika, tosin peitellyin tiedoin:

5.3.1732 kastettu Kemissä 1732 (isä) Johan Christersson (äiti) Maria Patari (tytär Riitta) Brijta

Brita ja hänen siskonsa Anna Sauvasaari ovat päässet ensi kertaa ripille 1747.

ttulkki
25.09.15, 14:29
Sauvasaaresta myös tässä ketjussa:
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=30727