PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Abraham Pyrrö


Outika
22.09.15, 19:20
Kemin Tervolassa Niilo Adaminpoika Caarmanin ent. Aunolan ja Margeta Annantyttären tytär Saara Kaarman (1780) vihittiin Oulusta tulleen Abraham Pyrrön kanssa ja pari sai lapset Sven Jacobin, Saara Madlenan, Greta Lisan, Caisa Wilhelminan, Susanna Ulrican ja Anna Marian. Saara oli jo 1804 Oulusta palattuaan synnyttänyt ennen avioliittoa Erik Wilhelmin, joa käytti Kaarmanin sekä Koivulan nimeä myöhemmässä elämässään.

Sven Jacobin kastetiedoissa kerrotaan isän käyttäneen Tapion nimeä, mutta tarkistettuna nimi on Pyrrö (Tervola syntyneet 1779 – 1814 kuva 255). Svenin kummeina olivat Erik Tarwas ja Brita Ek, Abram Remahl ja Margareta Malm, Pekka Ruikka ja Brita Nikurautio. Pastori Montin kastoi Svenin. Saara Madlenan kasteessa 1812 kummeina olivat Matti Liimatta ja Kaisa vaimo, Johan Jurwa ja vaimo Maria, Carl Remahl ja Greta Liimatta. Saara ja Abram Pyrrö (30.9.1781) ovat kirjattuina Tervolan rippikirjaan vv 1800 – 1813 (kuva 172, sivu 82). Kyseisellä sivulla on viittaus Abram Pyrrön ja vaimon kohdalla rippikirjan sivulle 29 ja tuolla sivulla heidät on kirjattu backstuguhjon eli tilallisiin elikkä pariskunta jatkoi Kaarmanin torpassa perhe-elämää Niilon ja Margetan jälkeen. Perheen Sven Jacob oli kuollut 1811 vain kaksivuotiaana. Sivulla on kirjattuna Caarmanin torppaan leski Margeta Kaarman (1754) ja poika Johan (24.6.1790), joka muutti 1813 Ouluun.

Kukahan oli tämä Abraham Pyrrö, en ole päässyt jäljille...

Outika
24.09.15, 05:52
Täydennän vielä tietoja Abrahamin syntymätietojen osalta. Eli hänen on kirjattu syntyneen 30.9.1781. Ainakaan Hiskistä seulomalla ei tullut osumia.

Matti Lund
24.09.15, 10:25
Täydennän vielä tietoja Abrahamin syntymätietojen osalta. Eli hänen on kirjattu syntyneen 30.9.1781. Ainakaan Hiskistä seulomalla ei tullut osumia.

Näyttää siltä, ettei kenelläkään ole nyt tässä antaa tähän Sinulle valmista tietoa.


Mutta mahdollisesti olet erittäin hyvillä jäljillä?

Sanot, että on tieto siitä, että on tullut Oulusta.

Näyttää siltä, että Aappo Pyrrö ei ole syntynyt missään Pohjois-Pohjanmaan Pyrrön taloista.

Minullakin on muutamia Piipsjärven ja sen lähialueen Pyrröjä tiedostoissani, muttei Aappo Pyrrö satu olemaan heidän joukossaan ja tuskin hän on voinut syntyä tällä alueella, koska ei löydy sen kasteluetteloista eikä rippikirjoista.

Koska Oulusta ei ole säilynyt kastettujen luetteloa lähellekään Aappo Pyrrölle kirjatun syntymäajan ajankohtaa, on pääteltävissä se mahdollsuus, että hän olisi syntynyt Oulussa tai jossain sellaisessa sen naapuripitäjässä, jolta ei ole säilynyt kastettujen luetteloita ko. ajakohdalta.

Toisaalta kun hän olisi joka tapauksessa tullut tietosi mukaan Oulusta (jos se siis on oikea!), pitäisi Sinun hänet löytää Oulun rippikirjoista ja henkikirjoista jaksoilta ja vuosilta, jotka edeltävät hänen saapumistaan sinne, mistä hänet olet löytänyt.

Sinun on nyt vain sopeuduttava, jos haluat tiedon napata, sukututkimuksen perusrutiiniin, eli ryhtyä jäljittämään ja mennä selaamaan kärsivällisesti Oulun rippikirjoja Aappon jäljillä edelleen pysyäksesi. Tuskin kukaan aivan noin vain sitä tekee puolestasi, ellet jotakuta siihen palkkaa.


terv Matti Lund

Outika
24.09.15, 19:02
Hei, suuret kiitokset näistäkin tiedoista. Tässä tuli poissuljettua paljon paikkoja. Abram Pyrrön (Tapion?) muutto Tervolaan näkyy mm tässä rippikirjassa (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4315&pnum=5). En ole toistaiseksi löytänyt Abramista merkkejä Oulun kirjoissa, en muuttokirjassakaan ja pohdin tuliko hän kuitenkin jostakin Oulun lähikunnasta, mutta Tervolan pappi kirjasi hänet Oulusta tulleeksi. Abram käytti Sven Jacobin syntyessä 1809 Tapion nimeä. En ole selvittänyt, ottiko hän nimen käyttöön Tervolassa asuessaan vai oliko jotakin yhteyksiä Tapioon jo aiemmin. Pyrrön nimellä perhe muutoin esiintyy kirjoissa.

Itse asiassa Abramin vaimo Saara sekä Malin Kaarman nähdään Oulun tuomiokirkkoseurakunnan rippikirjassa 1804 - 10 ja Saara palasi Kemiin 1805 synnyttämään Erik Wilhelmin.

Pietari Jörönpoika
24.09.15, 21:05
Oulun RK 1804-1810: Aappo Matinpoika Pyrrö löytyy täältä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5613094
Muuttaneiden luettelosta en hoksinut häntä.

Outika
25.09.15, 05:48
Erinomaista, suuret kiitokset tästä löydöstä. Tässähän taidetaan kertoa vielä sivuhuomautuksessa, että Abraham muutti Rantsilasta Ouluun ja edelleen Tornioonko (muutti Tervolaan).

Outika
25.09.15, 07:21
...jatkan vielä edellistä...Internetin hakukone pelasti jälleen pälkähästä (ainakin uskon niin) kun löysin Abraham Matinpoika Pyrrön s 30.9.1780 Rantsilasta. Hänet mainitaan Taskisen talossa; Erik Matinpoika Taskinen (1751) ja hänen vaimonaan Liisa Matintytär Korkala (6.1.1750). Perheeseen on lisäksi kirjattu ottopojat Olli Matinpoika Pyrrö (5.4.1778), Matti Matinpoika Tiihonen-Pyrrö (26.12.1787) sekä Abraham Matinpoika Pyrrö (30.9.1781) (Rantsila rk 1794 kuva 123[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn1)).

Tätä aiemmin Liisa Matintytär asui leskenä Korkalan eli Pyrrön taloa Rantsilassa vv 1786 – 93 (Rantsila rk jakso 103). Vanhaemäntä Anna Ollintytär oli myös kuollut, mutta torpparina jatkoi Annan ja jo kuolleen isännän Henrikin poika Olli Henrikinpoika Pyrrö. Talossa mainitaan Liisan ja Matin poika Hinrik Matinpoika, joka kuoli 1791 sekä Matti, joka lähti Savoon ja vielä taloon tuli vuokralle Erik Matinpoika Taskinen poikansa Johan Erikinpojan kanssa vuonna 1791 ja pariskunta vihittiin myöhemmin. Liisa Matintytär kuoli Korkalan nimellä 70 vuotiaana ja haudattiin Rantsilaan. En saa selvää, mitä Abraham Matinpojan (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5813850) nimeksi on kirjattu Rantsilan rippikirjassa vv 1786 - 93 sivu 413, jakso 103.
_______
[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref1)Rantsilan rk 1794 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6234&pnum=123

Outika
26.09.15, 08:23
Abraham Matthiaksenpoika Pyrrö pääsi ripille Rantsilassa vuonna 1792 (Rantsila 1794 - 1801 kuva 191 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6234&pnum=191)). Tässä samalla sivulla kerrotaan Abramin muuttaneen kai Tyrnävälle 1803. Harmillista, että muuttokirjoja ko vuosilta en löytänyt.

Muita selkeitä dokumentteja en ole löytänyt. Rakensin teoriani siten, että Matti Pyrrö olisi tullut Rantsilan Mangilan kylän Korkalan taloon vävyksi, vaimonaan Liisa Matintytär Korkala (6.1.1750). Tuota Korkalan taloa nimitettiin aikaisempina vuosina lisänimellä Tiihonen ja saiko sama talo lisänimen Pyrrö Matti -vävyn myötä.

Korkalassa isännöi vv 1748 - 1760 Matti Matinpoika (1692) ja Margeta Matintytär (1702) ja heillä oli talossa lapset Matti sekä Carin. Matille on kirjattu Korkalaan Liisa tytär, mutta vaimosta en saa selkoa. Jostakin luin, että Matti olisi vihitty Lisa Pekantyttären kanssa, mutta tämä Liisa ei voisi kai olla Liisan äiti jos pari vihittiin vasta kuusi vuotta Liisan syntymän jälkeen. Korkalan emännäksi siirtyi vuonna 1760 talon tytär Carin ja vävy Johan Johaninpoika.

Esittämäni teorian mahdollisuuksia tässä nyt kyselen ja erityisesti Matti Pyrrön taustoja, syntymävuodesta en ole löytänyt merkintöjä.