PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Erik Johanson Träskman, Tuusula


P-L H
29.08.15, 11:57
Hei

Nimimerkki Ollira kyseli heinäkuussa Digiarkiston keskustelufoorumilla Erik Johanson Träskmanin s.1756 vanhempia.
Yksi mahdollinnen Erik Johanson olisi ensin Vihdissä renkinä ollut Erik ja sieltä muuttokirjan kanssa Tuusulaan muuttanut.

t. Pirkko

OlliRa
01.09.15, 17:40
Kiitos vinkistä, löysitkö hänen muuttokirjansa Tuusulan kirjoista ?

Ilmeisesti Kellokoskelle töihin menneiltä on edellytetty sukunimeä.
Träskman sukunimisiähän kyllä löytyy lähistöltä Järvenpäästä, myös Sipoosta ja Espoostakin Tuusulaan muuttaneina, monilla sotilastausta, en ole Erikiä saanut sopimaan niihin kuvioihin.
Etsintöjä haittaa tässä tapauksessa muutaman kriittisen vuoden katkos rippikirjoissa.

t. Olli

P-L H
03.09.15, 12:34
Hei

Muuttotodistus löytyi, oli ”aakkostettu” vuoden 1770 mukaan kun Erik Johanson oli saanut todistuksen 18.11.1770 Borgnäs (Henrik Hellenius)
Erik on syntynyt 1755. Muutti 1775 samalla todistuksella Sipoosta Tuusulaan. (Muistin sen väärin että olisi tullut Vihdistä)
Käynyt ensimmäisen kerran ehtoollisella Tuusulassa 30.7.1775.

kuva 555
dreng gosse Erik Johansson f 1755
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tuusula/muuttokirjoja_1730-1779_tk323/555.htm

Syntymäajassa on kyllä vuoden ero mutta myös Tuusulassa syntyneillä näkyy muuttuneita syntymäaikoja.

Rippikirjoja selatessa löytyi jotain uuttakin mitä en ole aikaisemmin huomannut. Laita niistä uuteen viestiin.

t. Pirkko

OlliRa
05.09.15, 13:54
Hei

Juu, ei minua se vuoden syntymäaika hetkauta, kyllä niitä on tullut vastaan, joskus vähän suuremmallakin erolla.

Oletan löytäneeni Sipoosta Borgbyn Näsistä, Pornaisista tulleen Erik Johanssonin, lopusta olevasta tekstistä en kyllä saanut selvää? http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=172&pnum=88

Hiskin mukaan Pornaisten syntyneistä löytyy kaksi sopivaa ehdokasta, eiköhän ne selviä, kun vielä löytäisi Tuusulaan muuton alkuvaiheista täydennystä, niin sittenhän kuvio alkaisi olla koossa ?

t. Olli

P-L H
06.09.15, 14:23
Hei

Samoja seurakuntia olen katsellut. Lisäksi löytyy Kirkkonummelta Johan Träskman s.1712. Hänelle löysin 2 lasta, Stina s.1746 ja Anders s.1753.
(Löytyy Kirkkonummi RK 1753-1759 Qvassborg,Gumbacka,Finby)

Sipoo Borgby Näsis
Sivun vasemmassa reunassa merkintä Borgnäs -70 Erik Johanson 1755 ja oikeassa reunassa merkintä Tuusby 1774 ?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6341941

(Erikin muuttotodistuksen toisella puolella oli merkintä Borgby Näsis)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6822806

Tämä Erik Johanson vaikutti lupaavalta kunnes muistin nähneeni m.filmiltä tämän muuttotodistuksen.

kuva 667
pigan Anna Andersdtr vigdes med reserven Erik Johanson den 26 December
1775 är född år 1752. Kan för..... ….
intyges af Borgnäs den 28 Januari 1776 Henrik Hellenius
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tuusula/muuttokirjoja_1730-1779_tk323/667.htm
Hiski Pornainen kertoo
26.12.1775 fr Löfkoski Gård.smed res.uti? Erich Nyström-torp dtr Anna Mattsdtr fr Orimattila
http://hiski.genealogia.fi/hiski/6doho3?fi+0411+vihityt+313

Ensimmäinen poika Gustav s.21.9.1776 kastettu 22.9. Nackskog, vanhemmat Erik Nyström-Anna Eriksdtr
Tämä Gustav Erikson löytyy myöhemmin Tuusulan kirjoista sukunimellä Nygren.
Erik Johan 24.3.1799/25.3. Erik Nygren-Anna Mattsdtr
Maria Christina 1781 ei löydy kastetuista
Michel 28.9.1784/29.9. Erik Nygren Anna Simonsdtr
Simon 25.1.1787/27.1. Erik Nygren-Anna Andersdtr

Lastenkirja Erik Nyström-Nygrenin lapset
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tuusula/lastenkirja_1779-1797_tk319/59.htm

RK 1781-1784 (97) Nackskog kuva 99
Erik Nygren 1755-1789
hu Anna Andersdtr 1752
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tuusula/rippikirja_1781-1784_tk316-317/99.htm

Pornaisten rippikirjat olen jo aikoja sitten katsonut. Kumpi näistä Erik Johansoneista s.1755 on tämä Nahkelan sotilas, vai onko kumpikaan?

Sotilas Nro 77 Johan Silfverlöf pso Anna Simonsdtr on Pornaisten rippikirjan merkinnän mukaan muuttanut 1781 till Martila.

-------------------------------------------------------
Erik Johanson Träskman näkyy Kellokosken veroluettelossa sukunimellä ensimmäisen kerran vuonna 1786.

Pirkko

OlliRa
07.09.15, 20:30
Nahkelan sotilas Erik Johansson on rekrytoitu 11.4.1773 UJR 361 Helsingin komppaniaan ruotuun 72. Ruodun muodostavat Nahkelan talot Martila,Penttilä ja Setälä. Erik oli syntynyt Uudenmaan läänissä 1755.

Tuusulan lastenkirjoissa Nygrenien lapsista mainitaan muutto Nurmijärvelle, löysin heistä osan Leppilammelta. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmijarvi/rippikirja_1788-1804_ap/124.htm ja http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmijarvi/rippikirja_1788-1804_ap/123.htm sekä Hiski Nurmijärvi/kastetut/ sukunimi Nygren.
Tämän mukaan näyttäisi Nygrenit jääneen Nurmijärvelle.

Pornaisissa vihitty pariskunta on Hiskin mukaan Laukkosken kartanon seppä,reserviläinen Erik ja Anna Orimattilasta.
Toisen 1755 syntyneen Erikin isä Johan oli myös saman kartanon seppä, joten tuntuisi isä/poika yhdistelmältä?

Olli

P-L H
08.09.15, 18:48
Hei

Hyvä kun löysit nuo Erikin rekrytointiedot. Olin jo lähdössä arkistoon sotilasrullia katsomaan.
Näkyikö siitä merkintää milloin nimi on vaihtunut.

Sipoossa Erik Johansson on käynyt ehtoollisella vielä 18.4.1773 ja lähtenyt sieltä vasta 1774 tai 1775. Rippikirjassa ei näy merkintää että olisi reserviläinen.
Muuttotodistuksessa olevista Sipoon papin tekemistä merkinnöistä en saanut selvää.

Erik Nygrenin leski avioitui uudelleen.
3.2.1793 enk Petter Teittinen Nurmijärvi-sold.enk Anna Andersdtr Nackskog.
Lastenkirjassa oli Siimon pojan kohdalla merkintä till Nurmijärvi 8.3.1794.

Pornainen, Erikin ja Annan alkup. vihkimerkintä
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7464839
Lukeeko siinä samalla tavalla kuin Hiskissä? Veroluetelossa on ehkä siitä maininta jos Erik oli seppä.

Rippikirjasta tätä Erik Nysröm/Nygren s. 1755 nimistä reserviläistä en löytänyt.

Pornaisten ensimmäinen rippikirja 1760-1783
Kuva 56 sold/inhys
Nro 77 Johan Silfverlöf 36v (ikä laskettu vuoden 1760 mukaan)
hustru Anna Simonsdtr 39v
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7463691

Hiskistä löytyy kastetuista heille 6 lasta vuosina 1752-1774
-------------------------------------
Kuva 70
smed? Johan Simonson 32 v 1779 till ?
hustru Brita Henriksdtr 26 v
enka Christina Christersdtr 76 v
lapsia ovat dtr (Anna) Maria 1757 son Anders Johanson 1762

Johan ja Brita ovat myös merkittynä sivun alareunassa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7463704
Nuoremmat ovat ehkä vielä lastenkirjassa, Hiskin kastetuista löytyy heille lapsia vuosina 1755-1780 ?

27.3.1774/28.3. Carl Henrik Gård Nytorp ell Smeds
vanhemmat Johan Simonson Brita Henriksdt

t. Pirkko

OlliRa
08.09.15, 20:13
Tarkastusluettelossa 29.4.1776, UJR 361 ruodun 72 sotilas on nimeltään Eric Nygren ja naimisissa.

Tässä selviää hänen kohtalonsa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15391&pnum=777
tilalle tullut Isac Knapp

t. Olli

P-L H
10.09.15, 17:16
Hei

Olisiko pappi erehdyksessä merkinnyt kastekirjaan Gustaf pojan kohdalle väärän sukunimen Nyström. Äidin patronyymi Eriksdtr, ei sekään ollut oikein. Kaikki lapset oli kuitenkin lastenkirjassa Erik Nygrenin lapsia.

SAYn tiedoista (Pornainen) ei ollut paljon apuja kun vuosi 1775 puuttuu.
Johan Simonson - Brita Henriksdtr löytyi, mutta mille sivulle sotilas Johan Silfverlöf-Anna Simonsdtr on merkitty, ei ole vielä tiedossa.

Henkikirja 1784 (8427) Kuva 105 Pornainen
Nytorp Johan,Brita hustru, Wilhelm son, 5 barn
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12386245
päiväys 18.12.1783

Sipoon henkikirja 1774, Borgby Näsis Erik Johanson ei ole enää veroluettelossa.
Pv 18.12.1773

Edelleen on epävarmaa kumpi Erik Johanson tuli Tuusulan Nahkelaan sotilaaksi.

Onko joku näistä Erik Träskmanin ja Anna Maria Andersdtr neljästä lapsesta sinun tutkimuskohteena.

t. Pirkko

OlliRa
11.09.15, 09:30
Hei

Kooste:
Molemmat Erikit Johaninpojat s. 1755 ovat Vähä-Laukkoskelta, toisen isä on kartanon seppä, toisen sotilas.

Kumpi Erik on sotilas, löytyykö siitä tarkempaa tietoa??

Mitä tiedetään sotilas Erikistä?

-Erik Johansson värvätty reserviläiseksi 11.4.1773 Uud.JP 361 Helsingin komppaniaan ruotuun 72.

-26.12.1775 kartanon seppä,reserviläinen Erik on mennyt naimisiin sukunimellä Nyström, Orimattilassa syntyneen Anna Matsdotterin kanssa.

-Pornaisista muuttavat Tuusulaan 28.1.1776 päivätyllä muuttokirjalla. 26.12.1775 vihityt Anna Andersdotter s. 1752 ja resrviläinen Erik Johansson.

-Ruotuun 72 astuu palvelukseen 29.4.1776 uusi mies nimellä Erik Nygren.

(Heikki Vuorimiehen ruotusotilas kirjan mukaan tuohon aikaan oli tavanomaista, että mies otettiin reserviin patronyymi nimellä ja sitten palvelukseen astuttaessa sotaväki päätti millä sotilasnimellä hänet otettiin palvelukseen.)

-Perhe löytyy Nahkelasta ja Tuusulan kirkonkirjoista 1776 alkaen Nygren nimellä.

-Erik Nygren on kuollut 19.8.1789 ja hänen tilalleen astuu Isac Knapp.

-Mikä on sitten yhteys, kun Erik Träskman s.n. 1756, mennessään toisiin naimisiin muuttaa Nahkelaan ???

Erik Träskmanin lapsista kukaan ei ole tutkimuskohteenani, mutta Gustaf Adolf s. 11.6.1802 suvun kautta, josta minulla on tietoja ja sukuyhteyksiäkin olen tähän Nahkelalaisena tullut.
t. Olli

P-L H
12.09.15, 13:17
Hei

SAY Tuusula Nahkela kuva 22 Bentilä
1774 on Erik res. Sold
1777-1779 Anna hustru
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=730565

Vuodet 1775 ja 1776 on vielä digitoimatta, löytyy vain niteenä arkistosta.

Tätä Erik Johansonin matkaa täytyy vielä miettiä. Lähti Marraskuussa 1770 Pornaisista → löytyy renkinä Sipoo Borgby Näsis, jossa käynyt ehtoollisella vielä 18.4.1773. (Rekrytointi 11.4.1773?) → pappi merkinnyt Erikin kohdalle että muuttaa 1774.
Olisiko käynyt väenotossa, mutta rengin pesti Sipoossa ei olisi vielä loppunut ja olisi tullut takaisin ?
Sipoon sijaiskirkkoherra Johan Fabritius on tehnyt merkintöjä muuttokirjaan, ainoa mistä sain selvää oli maininta till Thusby.

Johan Simonson mainitaan vielä 1780 Anna tyttären kastetiedoissa kartanon seppänä.

---------------------------------
Erik Träskman oli monta vuotta leskenä. Toinen puoliso Maria Andersdtr
oli reserviläisen leski Nahkelasta.

Onko tuo Gustaf Träskman sama henkilö joka leskeksi jäätyään otti itseään paljon nuoremman puolison. Sai vielä lisää lapsia ja kun 2 vaimo jäi leskeksi, niin hän avioitui vielä uudelleen leskimiehen kanssa.

t. Pirkko

OlliRa
14.09.15, 17:40
Hei

Jos nuo kaikki tapaukset kohdistuvat sotilas Erik Johanssoniin myöhemmin Nygreniin:
muutto Sipooseen, molemmat muuttokirjat Tuusulaan, naimisiin meno Pornaisissa, sotilasasiakirjamerkinnät, Tuusulan rk. merkinnät. Ym. käsittelemämme tiedot.

Ajallisesti ylläoleva on mahdollista?
Näinkö on tulkittavissa muuttokirjat?
Miksi vihityissä on Erikin kohdalla ei ole merkintää Tuusulasta, hän oli jo kesällä muuttanut Tuusulaan?

Silloinhan meillä EI VIELÄ OLE MITÄÄN TIETOJA ERIK TRÄSKMANISTA ennen vuotta 1786, mahdollisesti 1781? http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=934&pnum=62
Eikä mitään tietoja toisesta Pornaisissa 1755 syntyneen Erik Johanssonin nuoruusvuosista?
Mihin hän on kadonnut?


t. Olli
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tuusula/muuttokirjoja_1730-1779_tk323/555.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tuusula/muuttokirjoja_1730-1779_tk323/667.htm
http://hiski.genealogia.fi/hiski/6doho3?fi+0411+vihityt+313

E Juhani Tenhunen
15.09.15, 09:45
HisKi Pornainen:

Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/6eij9s?fi+0411+kastetut+604)11.3.1755 13.3.1755 Löfkoski gård Smed. Johan Johanson Brita Henrichsd:r Erich
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/6eij9s?fi+0411+kastetut+606)1755 22.3.1755 Lillöfk. Sold.Silfverlöf Johan Johanson Anna Simonsd:r Erich

Kovin ovat pojat samanikäisiä. Suur-Laukkosken Laukkosken kartanon sepän poika ja Vähä-Laukkosken sotilas Silverlöfin (Hopealehvä) poika.

Linnanpelto on Laukkosken naapurikylä.

Nahkela oli Alexis Stenvallin äidin kotikylä.

E. Juhani Tenhunen

OlliRa
15.09.15, 19:44
Hei

Saisiko mahdollisesti jotain lisätietoja kumpi Erik on kyseessä, selvittämällä henkilö, joka Erikiä ennen oli Pornaisista muuttanut 1768 Porvoon Näsiin ?
Alakkain linkin Porvoon rippikirjassa 1767-1776.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6341941

t. Olli

OlliRa
20.09.15, 17:38
Onko Pornaisten tuntijoita ?

Toisen Erikin vanhemmat, ent. sotilas Johan Silverlöf ja vaimonsa Anna Simons dr. muuttavat 1781, onko paikka Martila? ja mistä sellainen paikka löytyy ??
Varsinaissuomestako asti?

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=7463691&kuvanumero=56&ay=863540&sartun=113272.KA&atun=250572.KA&amnimeke=Pornaisten+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=Rippikirja+1760-1783&ay2=116438

Olli

E Juhani Tenhunen
20.09.15, 20:21
Toisen Erikin vanhemmat, ent. sotilas Johan Silverlöf ja vaimonsa Anna Simons dr. muuttavat 1781, onko paikka Martila? ja mistä sellainen paikka löytyy ??
Varsinaissuomestako asti?

Marttilan kunta löytyy Hämeen härkätien varrelta Varsinais-Suomesta. Mutta myös Nahkelassa Nurmijärvellä on Marttilan talo, kuten jo mainittiin.

E. Juhani Tenhunen

E Juhani Tenhunen
20.09.15, 20:24
Saisiko mahdollisesti jotain lisätietoja kumpi Erik on kyseessä, selvittämällä henkilö, joka Erikiä ennen oli Pornaisista muuttanut 1768 Porvoon Näsiin ?

Ei Porvooseen vaan Sipoon Linnanpeltoon (Borgby), Laukkosken naapurikylään.

E. Juhani Tenhunen

P-L H
24.09.15, 22:54
Hei

Yritin maakirjasta etsiä minkä komppanian sotilas Nro 77 Johan Silferlöf
oli, mutta ei löytynyt kuin Porvoon komppanian ruotujen numeroita.
Vaimo ja lapset pitäisi veroluettelosta löytyä sen talon kohdalta mikä
ylläpiti ruodun 77 sotilasta, mutta SAY Pornainen tiedoista en sitä
havainnut.

Pornainen vihitty 20.10.1751
Sold Johan Silfverlöf-Anna Simonsdtr
lisä, begge fr Stor Löfkoski by

Sifverlöfin lapsia oli Johannes s.6.8.1752, Erik kastettu 22.3.1755
Anna s.10.9.1756-26.6.1763, Maria s.19.2.1767, Margeta s.4.6.1769-
k.20.7.1773, Henrik s.18.2.1774-

Tuusulasta on vielä löytymättä yksi 1756 siellä syntynyt Erik Johanson.
Ei näy rippikirjassa eikä haudatuissa.

Hannulan Erik Johanson s.1756 meni ilmeisesti Nurmijärvelle torpparin
vävyksi. Rippikirjassa syntymäaika on 1761, joten ehkä pitäisi vielä tätä
myöhemmin torpparina ollutta Erikkiä tutkia lisää.
Vihkitiedoissa Nurmijärvellä mainitaan Erikin kohdalla Nahkela.

t. Pirkko

OlliRa
25.09.15, 17:57
Hei

En löytänyt ruodun 77 taloja, mutta vuodelta 1735 löytyi talojen isäntien nimet.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=18622&pnum=483
Ruodun 77 muodosti kolme taloa.
Löysin myöhemmältä ajalta ruodusta 77 merkinnän Stårhellså, mielestäni se kertoo sotilastorpan sijainneen Stårhellsån mailla.

Tuusulan Erikeistä, jos tarkoitit Finbyn Seppälää en myöskään löytänyt, mutta talon lapsia on kuollut 1759 ainakin kolme saman vuoden aikana, saattaahan olla jäänyt papilta jäänyt vaikka yksi (neljäs) merkitsemättä?

t. Olli

P-L H
28.09.15, 19:23
Hei

SAY Pornainen 1760-1779 kuva 23 Stårhellså Reserve hem af Nylands Infanteri

1761 lähtien on Anna sold hustru, 1766 Johan sold 2 nuorta lasta
1768 ja 1769 on 4 lasta. 1771 2 lasta jne
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1192166

Ei tästä voi varmuudella sanoa että olisi Johan Silfverlöfin perhe.
1769 vanhin poika Johan olisi 16-17 vuotias ja pitäisi jo näkyä nimellä
veroluettelossa.

Lastenkirja 1773-1795 kuva 64 soldat i Lill Löfkoski Silfverlöf
Maria Johansdtr 1767, jotain on lisätty riville Marian nimen jälkeen?
Henrik Johanson 1774 obit? 1779
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7463796

Sipois kuva 32
1761 Erik sock. smed, Kaisa hustru
1771 ja 1772 Erik lärgåsse
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1192175

Tuolta Pornaisista ei taida nyt löytyä enempää tietoja.
Tuusulan Finbyn Eerikkiä voisi vielä etsiä.

t. Pirkko