PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Riitta Tuomaantytär s.1722 - Merikarvia


Taisto
28.08.15, 08:24
Tämä Riitta askarruttaa tuon syntymäaikansa takia. Hänet on merkitty syntyneeksi 1722. Ensimmäisessä rippikirjassa, 1750-57, Näsillä hänen iäksi on merkitty 28 (=> s. 1722):
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7159&pnum=27

Ja tässä seuraavassa, 1758-63, hän on Erkki Erkinpojan vaimona pappilan lampuotina:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7160&pnum=20

Eri lähteissä hänen isäkseen todetaan Tuomas Mikonpoika Siikaisista.
Mm. täällä Raimo Ketona tietokannassa http://www.saunalahti.fi/~rket/grpf6831.html ja samoin Raimo E Harjun "Kuka kukin oli Merikarvialla ja Siikaisissa 1750-1756".

Ongelma on siinä, että Tuomas Mikonpoika on ilmeisesti kuollut 1719, eli 3 vuotta ennen Riitan syntymää. Jompi kumpi vuosiluku on joko väärin tai Tämä Tuomas ei ole Riitan isä.

raimoensio
28.08.15, 18:24
Itseasiassa tiedetäänkö milloin Tuomas Mikonpoika on kuollut?

Olen olettanut hänen kuolleen ison vihan aikana, koska merkintää kuolemasta ei ole.

Vuoden 1723 ja 1724 henkikirjoissa Sammin Maria on merkitty vaimoksi ja 1725 leskeksi.
Ja toiseksi Juho Tuomaanpoika Markkulalla mainitaan henkikirjoissa Riitta-sisar ja kun Riitta vihitään sanotaan hänen olevan Markulta.

raimoensio
28.08.15, 20:08
Edellisen vastauksen viimeinen lause tuli omasta päästä!

Taisto
28.08.15, 20:24
En minäkään ole löytänyt sitä Tuomas Mikonpojan kuolinaikaa ja siksi ihmettelenkin mistä esim. Ketolan taulukossa on merkitty 1719, vaikka samassa listassa on tytär, joka on syntytnyt 1722.

Riitan isoveli Juho on syntytnyt 1715, eikä ainakaan minulla ole Juhon ja Riitan välissä tiedossa muita lapsia, eli "väli" on 7 vuotta, mikä on aika pitkä lapseton aikaväli.

raimoensio
28.08.15, 22:47
Isonvihan ajalta ei ole kastetietoja ja varmasti lapsia on myös kuollut. Ketolan mainitsema kuolinaika voi hyvin olla peräisin minulta.

Kävin nyt uudestaan läpi tämän Riitta Tuomaantyttären asian ja edelleenkään en voi tulla muuhun johtopäätökseen kuin, että sen isä on Tuomas Mikonpoika. Syntymävuosi voi olla aikaisempikin kuin 1722. Vuosi 1714 näkyy vasta 1790-luvulla, jolloin varmaankin silloinen pappi on löytänyt kastekirjasta vain yhden Siikaisissa syntyneen Riitta Tuomaantyttären, ja laittanut tämän syntymäajan Kärrin leskellä.

Kävin uudestaan läpi henkikirjoja.

Vuoden 1740 henkirjassa Näsillä on Erkki veljenä ja Riitta ja Liisa piikoina (todennäköisesti nämä ovat juuri Riitta ja Liisa Tuomaantytär Sammista, sillä heidän äitinsä oli naitu Näsille 1734)

Vuoden 1741 henkikirjassa Erkki on Näsillä veljenä ja Riitta veljen vaimo

Vuoden 1742 henkikirjassa Erkki on merkitty Näsillä pojaksi ja Riitta pojan vaimoksi

Vuosi 1743 puuttuu

Vuoden 1744 henkikirjassa Erkki on Näsillä veljenä ilman vaimoa ja Riitta sisarena Kaasalla.

Vuoden 1755 Erkki on veljenä Näsillä ja Riitta veljen vaimo ja Kaasalta sisar Riitta puuttuu. (Juho Tuomaanpoika tuli Kaasan isännäksi vasta 1743

Lapsia

Anna Erkintytär 1739 (Voi olla avioton) Erkki ja Riitta voivat olla vihityt jo 1739 lopulla, sillä henkikirjan tiedot voivat olla jo edelliseltä syksyltä.

Maria Erkintytär 6.3.1742
Kummit: Thomas Johansson Jumpi, Klockaren Peter Häggroth, dg Johan Thomasson (= tulevan Kaasan talollinen) hru Maria Kellandra, Maria Henriksdr, pig Maria Ericsdr

Leena Erkintytär 18.12.1743
Kummit Erich Henrickson Knuus med sin hustru Walborg Mattsdr, Henrich Meliin, pigan Lisa Thomasdr (tn Riitan sisar)

Vuonna 1740 kuulutetaan Merikarvialla talollisen poika Erkki Erkinpoika, mutta tämä ehkä tarkoittaa Köörtilään tullutta EE:aa

Ainoa outous on oikeastaan se, että miksi Riitta vuonna 1744 oli merkitty Kaaselle.

Taisto
29.08.15, 16:51
Onhan Riitta voinut olla siellä Kaasalla piikomassa, vaikka onkin perheellinen. Minulla on yksi aviopari Hämeenkyrössä, joka on 2 peräkkäisessä rippikirjasssa eri talossa, vaimo piikana ja mies renkinä.

Kyllä varmasti jää puuttumaan perheiltä lapsia tuolta ajalta ennen rippikirjoja. Lapsina kuolleet eivät näy missään, ellei ole hautausmerkintöjäkään.

Mielenkiintoiset kummit Marialla. Juho Tuomaanpoika taitaa olla äidin serkku, Tuomas Juhonpoika tuttava, papin vaimo, suntio ja talon piika.