PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Haukipudas-Kello: Mikko Simonpoika Kiuttu!


P.Mäntylä
19.08.15, 13:10
Tervehdys Sari


Uskallan lähestyä sinua vielä ainakin yhdellä kyselyllä. Selvittäessäni Oravalan (Oravan) sukua, törmäsin naimakaupassa Pekka Mikonpoika Kiuttuun s. 13.4.1733 Kello. Kun etsiskelin hänen sukujuuriaan, tapasin isän Mikko Simonpoika Kiuttu s. 7.1693 k. 2.11.1776 Kello. Äitinä oli Kreetta Heikintytär s. 6.1699 k. 2.9.1771 Kello. Tämä sai minut pohtimaan voisiko Mikko olla Simo Martinpoika Teppo-Ervastin ja Anna Heikintytär Mannisen lapsi. Ajallisesti kävisi taas kuin ”nenä päähän”! Perheestä lapsista ovat tiedossa Liisa s. 17.1.1692, Simo s. 1696 ja Antti s. 8.1698 Kello. Liisan ja Mikon väliin jäisi sopivat 1,5 vuotta. Kun itse katselin Mikon ja Kreetan lasten kummeja, löysin, huonosta lukutaidostani huolimatta, seuraavaa:
11.1.1721 Maria Rautiola: Yrjö Rajala, Kreetta Saarela, Matti Vainio ja vaimo, Valpuri Meriläinen.
14.2.1722 Heikki Kiuttu: Klemet Havana ja vaimo, Samuli Hekkala ja vaimo Briitta, Erkki Simonpoika Orava, Helena Simontytär Halonen.
Erkki Orava on ollut paikalla n. puolta vuotta ennen kuin hän nain Liisa Antintytär Kiutun.
28.10.1724 Valpuri Kiuttu: Lauri Yrjönpoika Pöllö ja vaimo Saara, Eeva (???), Jaakko Heikinpoika Hekkala, Kreetta Paso.
Lauri Pöllön lapsista Kaarina nai Juho Antinpoika ja Saara Matti Pekanpoika Mannisen.
27.1.1726 Simo Kiuttu: Simo Oravainen, Lukkari Matti (???), Heikki Runtti ja vaimo, Matti Yrjönpoika Pöllö, Briitta Juhontytär Puitti.
27.9.1728 Mikko Kiuttu: Simo Raappana ja vaimo, Simo Nikkilä ja vaimo, Heikki Heikinpoika Rautio, Anna Erkintytär Nikkilä.
3.10.1730 Kreetta Kiuttu: Kappal. Petrus Uhlberg, Heikki Tolosen? leski, Jaakko Rautio, Tuomas Ingilän vaimo, Erkki Erkinpoika Näyhö, Kreetta Pekantytär? Nikkilä.
Simo Erkinpoika Häli-Nikin vaimo oli Anna Pekantytär Manninen.
13.4.1733 Pekka Kiuttu: Simo Pietilä, Simo Sipolan leski Kirsti, Heikki Pietilä ja vaimo Bertta, Lauri Väisänen, Kaarina (???).
Lauri Laurinpoika Väisänen nai pian tämän jälkeen Anna Antintytär Kiutun.
17.4.1735 Juho Kiuttu: Simo Jämsä ja vaimo, Juho Laurinpoika Häli, Anna Erkintytär Nikkilä.
25.12.1737 Jaakko Kiuttu: Tuomas Ingilä, Jaakko Rautio ja vaimo Maria, Heikki (???) leski Kaarina, renki Juho Simonpoika Jämsä, piika Briitta Simontytär Halonen.
Jaakko Heikinpoika Raution lapsista Kreetta nai Mikko Pekanpoika Mannisen.
4.3.1739 Helena Kiuttu: Simo Nikki ja vaimo Anna Pekantytär, Jaakko Pietilä ja vaimo Valpuri Heikintytär, renki Samuli (Hui???), piika Kaarina Heikintytär Pietilä.
1.2.1741 Samuli Kiuttu: Kappal. Erik Frosterus ja vaimo Sofia Elisabeth Pattkull, Tuomas Ingilä ja vaimo Kreetta Iisakintytär, piika Matleena Heikintytär Pietilä.
Tässä on arvossa pidettyjä kummeja!


Sen verran katselin henki-, maa- ja rippikirjoja ajalta 1708-29, että näin hieman kyseisen talon tietoja. Vuoden 1708 maakirjassa isäntänä on Juho Kiuttu. Vuonna 1710 Tuomas Rautiola ja vuonna 1712 Tuomas Kiuttu. Ilmeisesti sama henkilö. Tuomas Kiuttu kuolee 1715 ja ilmeisesti talo jää tyhjilleen! Vuoden 1723 henkikirjassa talossa asuvat Pekka Kiuttu ja Mikko Simonpoika. Vuosina 1724-29 talossa n:o 11 asuvat Mikko ja Kreetta. Vuonna 1729 talossa n:o 12 asuvat Pekka ja Kaarina, veli Antti ja Kaarina, veli Heikki ja sisko Anna. Vuosien 1731-36 rippikirjassa Mikko Simonpoika Kiutun talossa asuvat renki Erkki Heikinpoika Laukka ja vaimo Kirsti Hannuntytär (Grekilä?). Kun Kirsti kuolee v. 1745, Erkki menee uusiin naimisiin Anna Antintytär Kiutun kanssa, jonka ensimmäinen mies Lauri Laurinpoika Väisänen kuoli v. 1742.
Tässä on hyvin kevyesti aiheita siihen, että Mikko olisi Simo ja Anna Tepon poika. Ei anna vielä aihetta ruveta suurempaan kirjoitusoperaatioon! Kun vielä puuttuu vihkitieto, joka sijoittuu vuosille 1719-22!
Sinä kirjoitit jokin aika sitten minulle, että Simo Tepon isä Martti Eskonpoika Rautio-Teppo osti 16.2.1687 Kiuttu/Teppo talon Kaarina Yrjöntyttäreltä ja tämän pojalta Tapani Tapaninpojalta. Tämä on ilmeisesti se talo, jota Mikko Simonpoika Kiuttu asui! Tämä tuo hieman lisää sitovuutta, mutta ei tarpeeksi! Jos asiaa oletetaan niin kun Simo ja Anna Teppo pyytävät v. 1722 talvikäräjillä ylösottaa Haukiputaalla sijaitsevat Yrjö Ervastin ½ manttaalin talon, joka on jäänyt autioksi, niin Mikko on mennyt silloin jo naimisiin ja vanhimpana poika ruvennut asumaan isänsä vanhaa kotitaloa! On mukava olettaa!!! Mutta en jatka tämän pidemmälle jos sinä et satu löytämään tai tietämään jotakin, joka vahvistaa oletusta.


Lämpimin syysterveisin Pentti

s.peltonen
19.08.15, 22:11
Tervehdys Pentti,

Paljon Kiitoksia viestistä!

Selvittäessäni Oravalan (Oravan) sukua, törmäsin naimakaupassa Pekka Mikonpoika Kiuttuun s. 13.4.1733 Kello. Kun etsiskelin hänen sukujuuriaan, tapasin isän Mikko Simonpoika Kiuttu s. 7.1693 k. 2.11.1776 Kello. Äitinä oli Kreetta Heikintytär s. 6.1699 k. 2.9.1771 Kello. Tämä sai minut pohtimaan voisiko Mikko olla Simo Martinpoika Teppo-Ervastin ja Anna Heikintytär Mannisen lapsi. Ajallisesti kävisi taas kuin ”nenä päähän”! Perheestä lapsista ovat tiedossa Liisa s. 17.1.1692, Simo s. 1696 ja Antti s. 8.1698 Kello. Liisan ja Mikon väliin jäisi sopivat 1,5 vuotta.

Mikko Simonpoika Kiutun (s.07.1693) vanhempien uskoisin olevan Simo Matinpoika Jukuri Sarkinen ja Valpuri Yrjöntytär Häli (vihitty 13.01.1689). Mikko Simonpoika Kiutusta käytetään myös lisänimiä Sarkinen ja Rautio. Kellossa on useita Kiutun ja Raution taloja. Simo Martinpoika Rautio Teppo Sassiin liittyy sekä Kiuttu/Teppo talo että Raution talo, mutta ne ovat kuitenkin eri talot kuin Mikko Simonpoikaan liittyvät Kiutun talo ja Raution talo.

Simo Matinpoika Jukuri on Jukurin talon poikia (i: Matti Klemetinpoika Jukuri; ii: Klemet Pekanpoika Jukuri; iii: Pekka Markuksenpoika Jukuri). Jukurin talo on puolenmanttaalin perintötila. Jukuri oli hetken aikaa jaettuna kahdeksi neljännesmanttaalin tilaksi. Vuosien 1689-1695 henkikirjoissa Jukurin talo kirjataan kahtena neljännesmanttaalin talona; toista neljännestä isännöi Pekka Klemetinpoika Jukuri ja toista neljännestä isännöi Pekan veljenpoika Simo Matinpoika Jukuri. Jukurin talo myydään Simo Erkinpojalle 16.05.1695 päivätyllä kauppakirjalla; ja vuodesta 1696 alkaen Jukurin talo kirjataan henkikirjoihin jälleen yhtenä puolenmanttaalin talona.

Vuoden 1701 talvikäräjillä Simo Matinpoika Jukuri pyytää saada ylösottaa Erkki Pönnön ja Pekka Sarkisen talon; tästä on mainintoja vuoden 1701 talvikäräjillä (KO a:22:370, vasemmanpuoleisen sivun ylin juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24532803)) ja vuoden 1702 talvikäräjillä (KO a:23:404, vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24533352)). Sarkisen taloa vuosina 1683-1697 isännöinyt Pekka Klemetinpoika Vesa liitti 1680-luvulla kolmannesmanttaalin Pönnön kruunutilan omaan kolmannesmanttaalin Sarkisen kruunutilaansa. Yhdistetty Sarkinen - Pönnö talo jäi autioksi vuoden 1698 tietämillä. Simo Matinpoika Jukuri asuu Sarkisen taloa (ja siihen liitettyä Pönnön taloa) vuosina 1701-1715. Sarkisen talo jää autioksi vuonna 1715.

Mikko Simonpojan Maria tyttären kastetiedoissa on isän nimenä Mikko Simonpoika Rautiola (muiden lasten kastetiedoissa Mikon lisänimenä on jo Kiuttu). Rautiola lisänimen Mikko saattoi saada siitä, että hän mahdollisesti asui jonkin aikaa vaimonsa Markettan Heikintytär Raution kotitalossa. Marketta vaimon kotitalo on ilmeisesti 3/8 manttaalin perintötila. Tämä Raution talo oli 3/4 manttaalin talona 1680-luvulle saakka. Se jaettiin vuonna 1686 kahdeksi 3/8 manttaalin taloksi Heikki Jaakonpoika Raution ja tämän pikkuveljen Simo Jaakonpoika Raution kesken. Simo Jaakonpojan 3/8 manttaalin Raution taloa isännöi tämän poika Jaakko Simonpoika vuosina vuosina 1690-1697; talo jäi autioksi vuoden 1698 tietämillä ja tippui kruununtilaksi (ja vuonna 1699 sen ylösotti Heikki Raution poika Tuomas Heikinpoika). Heikki Jaakonpoika Raution 3/8 manttaalin talo säilyi perintötilana yli isovihan; Heikki Jaakonpoika Rautio menehtyi vuosien 1692-1695 välisenä aikana, ja talon isännyyttä jatkoi Heikki Heikipinpoika Rautio.

Vuoden 1733 talvikäräjillä mainitaan kellolainen Heikki Heikinpoika Rautio ja tämän sisaren mies Mikko Kiuttu, jotka käsittääkseni (en kuitenkaan ole varma) penäävät viinipannua tätinsä mieheltä Simo Oravalta (KO a:49:254, vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24671819)). Vuoden 1721 kesäkäräjillä mainitaan Mikko Rautio, joka on asetettu vaimonsa kahden alaikäisen veljen holhoojaksi. Kyseessä saattaisi olla Mikko Simonpoika Sarkinen, jonka vaimo olisi Marketta Heikintytär Rautio (KO a:37:184, vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24584472)).

Vuoden 1720 kesäkäräjillä Simo Sarkinen (luultavasti Simo Matinpoika Jukuri Sarkinen) pyytää saada ylösottaa Kiuttulan 3/4 manttaalin perintötilan, jonka perilliset olivat kuolleet (KO a:36:227, oikeanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24584886)). Kyseinen talo kirjataan useimmiten veroluetteloihin 3/4 manttaalin talona. Verotilan osuus on siitä kuitenkin vain puolimanttaalia. 1650-luvulla puolenmanttaalin perintötilan isäntä Tuomas Pekanpoika Kiuttu yhdisti omaan tilaansa neljännesmanttaalin autioksi jääneen Simo Matinpoika Kiutun kruunutilan. Vuoden 1722 talvikäräjillä Mikko Simonpoika Sarkinen kertoo ostaneensa 3/4 manttaalin Kiutun perintötilan leskivaimo Liisa Erkintyttäreltä 19.01.1722 (KO a:38:64, oikeanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24614572)). Vuoden 1723 talvikäräjillä Simo Sarkisen (luultavasti Mikko Simonpoika Sarkisen isä Simo Matinpoika Jukuri Sarkinen) kerrotaan saaneen seitsemän vapaavuotta Tuomas Kiutun autioksi jättämään puolenmanttaalin perintötilaan ja neljännesmanttaalin kruununtilaan (KO a:39:1329, oikeanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24622400)). Tässä jutussa 3/4 manttaalin tilasta mainitaan vain puolimanttaalia olevan perintötilaa. Mikko Simonpoika Sarkisen hankkima Kiutun puolenmanttaalin perintötalo mainitaan vuoden 1725 talvikäräjillä (KO a:41:1289, oikeanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24624059)) ja samaisen vuoden kesäkäräjillä (KO a:41:1512, vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24624200)). Henkikirjoihin Mikon 3/4 manttaalin talo kirjataan usein siten, että siitä puolimanttaalia on mainittu perintötilaksi ja neljännesmanttaali kruununtilaksi. Vuoden 1723 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13520570) maakirjaan Mikko Kiutun 3/4 manttaalin talo on kirjattu "yhdistelmätilaksi", verotilan sarakkeeseen on kirjattu puolimanttaalia ja kruunutilan sarakkeeseen on kirjattu neljännesmanttaali. Juuri ennen Mikkoa on kirjattuna Pekka Kiutun (Pekka Pekanpoika Kiuttu Mannisen) 2/3 manttaalin talo; siitä 1/3 manttaalia on kirjattu perintötilaksi ja 1/3 manttaalia on kirjattu kruununtilaksi. Pekan yläpuolelle on kirjattuna Heikki Kurttilan yhdistelmä tila (kahdelle riville), joka koostuu Kurtin kuudennesmanttaalin perintötilasta ja Sipolan neljännesmanttaalin kruununtilasta. Pekka Kiuttu Mannisen talo kirjataan vain yhdelle riville (molemmat talot, perintötalo ja siihen yhdistetty kruunutila, ovat Kiuttu nimisiä). Samoin Mikon talo on kirjattu vain yhdelle riville (Mikon talonkin tapauksessa molemmat talot, perintötalo ja siihen yhdistetty kruunutila, ovat Kiuttu nimisiä). Ei ole Kellossa suurta pulaa Kiuttu-nimisistä taloista :)

--

Simo Martinpoika Teppo Sassi Ervastin ja Anna Heikintytär Kiuttu Mannisen lapsiin voisi lisätä Esko pojan (s.11.06.1700 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7369799)), joka kastettiin Iissä, perheen asuessa Sassin talossa.

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p

P.Mäntylä
20.08.15, 06:22
Tervehdys Pentti,

Paljon Kiitoksia viestistä!



Mikko Simonpoika Kiutun (s.07.1693) vanhempien uskoisin olevan Simo Matinpoika Jukuri Sarkinen ja Valpuri Yrjöntytär Häli (vihitty 13.01.1689). Mikko Simonpoika Kiutusta käytetään myös lisänimiä Sarkinen ja Rautio. Kellossa on useita Kiutun ja Raution taloja. Simo Martinpoika Rautio Teppo Sassiin liittyy sekä Kiuttu/Teppo talo että Raution talo, mutta ne ovat kuitenkin eri talot kuin Mikko Simonpoikaan liittyvät Kiutun talo ja Raution talo.:)

--

Simo Martinpoika Teppo Sassi Ervastin ja Anna Heikintytär Kiuttu Mannisen lapsiin voisi lisätä Esko pojan (s.11.06.1700 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7369799)), joka kastettiin Iissä, perheen asuessa Sassin talossa.

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p

Paljon kiitoksia Sari!

Tämä selvensi asioita huimasti! Nyt kun osasin etsiä oikeaa perhettä, tiedoistani löytyi Mikko Simonpoika Sarkkinen/Kiuttu. Heidän lapsistaan Maria on mennyt naimisiin Erkki Simonpoika Nikin ja Heikki Kreetta Juhontytär Pason kanssa ja nyt viimeksi Pekka, jonka lapsista Kaarina on mennyt naimisiin Erkki Antinpoika Oravalan ja Elsa Juho Yrjönpoika Kurtti/Röbergin ja Heikki Laurinpoika Tepon kanssa. Näistä tiedoista löytyy niitä tuntemattomia kummeja! Nyt voin tietojesi perusteella laittaa tämän sukuhaaran alkuperän paikalleen. Simo ja Anna Tepon Liisa-tytöstä ja Esko-pojasta ei ilmeisesti löydy enempää tietoja. Ovat ilmeisesti kadonneet isovihan savuihin!

Lämmintä syksyä toivoopi Pentti