Sukunimi Ganst

[tellervoranta]

Minulla niinkuin monella muullakin on esipolvissa Eva Greta Ganst s.n.1620 Pudasjärvi? ja kuollut Pudasjärvi Aittojärvi. Puolisona Yrjö Joosepinpka Hiltunen.

Ihmetyttää tuollainen sukunimi.:confused: En löydä hiskistäkään yhtään. Sekin on outoa, että maalaispaikkakunnalla tuohon aikaan naisella on kaksi etunimeä.

En tiedä onko sukunimi oikein. Se kuitenkin esiintyy esim. Pudasjärven esipolvihakemistossa.

Onko Forumilaislla ehdotuksia sukunimen taustasta?

[Kimmo Kemppainen]

Muistan itsekin törmänneeni tuohon. Jospa aloittaisimme selvityksen siitä, missä tuonniminen henkilö esiintyy?
Kimmo Kemppainen

Minulla niinkuin monella muullakin on esipolvissa Eva Greta Ganst s.n.1620 Pudasjärvi? ja kuollut Pudasjärvi Aittojärvi. Puolisona Yrjö Joosepinpka Hiltunen.

Ihmetyttää tuollainen sukunimi.:confused: En löydä hiskistäkään yhtään. Sekin on outoa, että maalaispaikkakunnalla tuohon aikaan naisella on kaksi etunimeä.

En tiedä onko sukunimi oikein. Se kuitenkin esiintyy esim. Pudasjärven esipolvihakemistossa.

Onko Forumilaislla ehdotuksia sukunimen taustasta?

[tellervoranta]

Siis minullakin luki kyllä Gamst, mutta muutin tänne Pudasjärven esipolvitauluston mukaan Ganst. Olen tutkinut henkikirjoja sekä Pudasjärven tilejä siitä kun ne alkaa sekä kuolleet, enkä ole löytänyt Eva Greta Ganst tai Gamstia.
Esipolvitaulustossa on Puurusella Eva Greta s.n.1640 ja k. 1706.
Jaakolla on alla olevat tiedot, mitkä kyllä sopii henkikirjojen lapsien syntymään.
Laitoin hiskiin **nst ja löytyi mm. Konst ja Grants-nimisiä. Mm. Haukiputaan kuolleissa oli vanha Konst 1700-luvun puolelta.
Koska Honkala/Honkanen kirjoitetaan vielä 1700-luvulla HÅngala/Hångainen, voisi tässä olla samaa.
Mormoonien tietokannasta löysin tämän ja Norjasta ja Tanskasta löytyi paljon Gamst-nimisiä.

EVA GRETA /GAMST/ (https://familysearch.org/ark:/61903/2:2:SRMF-WK7) Pedigree Resource File
birth:1620
death:1700pudasj�vi
spouse: JÖRAN /HILTUNEN/
child: JOHAN /HILTUNEN/

[Kimmo Kemppainen]

Sitäpä minäkin tässä kommentillani hätyyttelin, että olen tuohon nimeen kyllä törmännyt mutta minkäänlaista lähdetietoa en ole moiselle konsaan nähnyt.
Kimmo Kemppainen


Siis minullakin luki kyllä Gamst, mutta muutin tänne Pudasjärven esipolvitauluston mukaan Ganst. Olen tutkinut henkikirjoja sekä Pudasjärven tilejä siitä kun ne alkaa sekä kuolleet, enkä ole löytänyt Eva Greta Ganst tai Gamstia.
Esipolvitaulustossa on Puurusella Eva Greta s.n.1640 ja k. 1706.
Jaakolla on alla olevat tiedot, mitkä kyllä sopii henkikirjojen lapsien syntymään.
Laitoin hiskiin **nst ja löytyi mm. Konst ja Grants-nimisiä. Mm. Haukiputaan kuolleissa oli vanha Konst 1700-luvun puolelta.
Koska Honkala/Honkanen kirjoitetaan vielä 1700-luvulla HÅngala/Hångainen, voisi tässä olla samaa.
Mormoonien tietokannasta löysin tämän ja Norjasta ja Tanskasta löytyi paljon Gamst-nimisiä.

EVA GRETA /GAMST/ (https://familysearch.org/ark:/61903/2:2:SRMF-WK7) Pedigree Resource File
birth:1620
death:1700pudasj�vi
spouse: JÖRAN /HILTUNEN/
child: JOHAN /HILTUNEN/

[tellervoranta]

Juu. Heitän pallon Kimmo Kemppaiselle.:) Minä olen kyllä noita tilejä sun muuta ennenkin lappanut, kun on tosi paljon esivanhuksia tai heidän lapsiaan Pudasjärvellä 1600-luvulta lähtien asunut tai käynyt....

Muistan itsekin törmänneeni tuohon. Jospa aloittaisimme selvityksen siitä, missä tuonniminen henkilö esiintyy?
Kimmo Kemppainen

[Kimmo Kemppainen]

Älä hyvä ihminen minulle heitä pallukkata... on ihan mahdotonta ruveta hakemaan tuollaista, minkä lähdettä ei kukaan tiedä kertoa. Saa etsiä kuin eilistä päivää.

Täällähän on se s.peltonen, joka tuntee Iin (Pudasjärvenkin) tuomiokirjat suvereenisti. Jos ei hänkään ole nähnyt niin kovin mietityttää, onko koko asiassa perää.
Kimmo Kemppainen



Juu. Heitän pallon Kimmo Kemppaiselle.:) Minä olen kyllä noita tilejä sun muuta ennenkin lappanut, kun on tosi paljon esivanhuksia tai heidän lapsiaan Pudasjärvellä 1600-luvulta lähtien asunut tai käynyt....

[tellervoranta]

Norjastajan Gamst-nimisiä löytyy jos huru mycky...

http://digitalarkivet.arkivverket.no/sok/person?s=+Gamst

tässä lisää manttaaliluettelo v.1664-1666.

http://www.arkivverket.no/arkivverket/content/view/full/5462

Noita 1800-luvulla Suomesta Norjaan menneitä olen kyllä löytänyt, vaan nyt on aika toivotonta....

[Kimmo Kemppainen]

...mitään toivotonta ole. Kysy siltä s.peltoselta, tietääkö kuka tuon Hiltusen husära oli. Minä en tiedä mutta kerron jos tulee tieto vastaan.
Kimmo Kemppainen

Norjastajan Gamst-nimisiä löytyy jos huru mycky...

http://digitalarkivet.arkivverket.no/sok/person?s=+Gamst

tässä lisää manttaaliluettelo v.1664-1666.

http://www.arkivverket.no/arkivverket/content/view/full/5462

Noita 1800-luvulla Suomesta Norjaan menneitä olen kyllä löytänyt, vaan nyt on aika toivotonta....

[s.peltonen]

Tervehdys Kimmo ja Tellervo,

Älä hyvä ihminen minulle heitä pallukkata... on ihan mahdotonta ruveta hakemaan tuollaista, minkä lähdettä ei kukaan tiedä kertoa. Saa etsiä kuin eilistä päivää.

Täällähän on se s.peltonen, joka tuntee Iin (Pudasjärvenkin) tuomiokirjat suvereenisti. Jos ei hänkään ole nähnyt niin kovin mietityttää, onko koko asiassa perää.


Nyt allekirjoittanut sai Kimmolta kyllä ylenpalttista ja aivan ansaitsematonta arvonnousua :)
Erittäin nöyrästi ja sievästi kiittelen.

Yrjö Josefinpoika Hiltusen vaimo saattaisi olla Marketta Laurintytär. Yrjö Josefinpoika Hiltusen vaimosta en ole löytynyt mainintoja käräjäpöytäkirjoista (joko maininnat ovat päässeet livahtamaan ohi silmien, taikka mainintoja ei ole ollut). Yhtään Eva Gretaa tuolta ajalta en ole onnistunut Pudasjärveltä löytämään. Vaikka jostain löytyisi Eva Greta Ganst (tämän mennessä ei ole löytynyt), niin sekään ei todentaisi häntä Yrjö Josefinpoika Hiltusen vaimoksi, ellei häntä sitten mainittaisi pudasjärveläisen Yrjö Josefinpoika Hiltusen vaimoksi taikka hänen lastensa äidiksi.

Yrjön vaimoksi mainitaan "Esipolvihakemisto III Pudasjärvi" julkaisussa Eeva Reeta Gants, s.n.1640, k.1706. Yrjön vaimoksi mainitaan Jurvansuun sivulla (jossa lähteeksi mainitaan "Esipolvihakemisto III Pudasjärvi" julkaisu) Ganst Eeva Greta, s.1620, k.1700 Pudasjärvi Aittojärvi. Yrjön vaimoksi mainitaan FamilySearch sivulla (johon Tellervo laittoihin linkin) Eva Greta Gamst, s.1620, k.1700. Eli Eva Greta kulkee eri lähteissä lisänimillä Gants , Ganst ja Gamst. Hänen syntymäajakseen mainitaan eri lähteissä 1620 ja 1640. Hänen kuolinajakseen mainitaan eri lähteissä 1700 ja 1706. Näissä lähteissä ei mainita sitä, mihin arkistolähteeseen tiedot perustuisivat.

Vuoden 1674 (http://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Ii/1674/1674_022_Henki.jpg) henkikirjassa Yrjö Hiltusen vaimoksi kirjataan Marketta Laurintytär (B. Jöran Hilduinen, h. Margeta Larsdr, mog. Johan Erichson, dr Karin Jöransdåtter). Olisiko sellainen mahdollista, että kyseisestä henkikirjasta olisi ollut käytössä huonolaatuinen kopio ja Larsdr olisi virheellisesti luettu "Ganst":ksi? En tosin keksi, että miten Margeta olisi voitu lukea Eva Gretaksi. Tämä taisi olla vähän huono arvaus.

Vuoden 1675 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12649712) henkikirjassa ei Yrjön vaimoa enää mainita. Vuosien 1676 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12650474) ja 1677 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12648936) henkikirjoihin Hiltusen taloon kirjataan ensimmäisenä Yrjö Heikinpoika Hiltunen. Tämä aiheuttaa hämmennystä; onko talossa asunut joku Yrjö Heikinpoika, vai onko Yrjön patronyymi vain kirjattu virheellisesti? Vuoden 1679 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13538975) maakirjaan (johon kirjataan vanhan isännän nimen ohella myös tuoreen isännän nimi) Josef Ollinpoika Hiltusen nimellä kirjatun talon tuoreeksi isännäksi mainitaan Yrjö Josefinpoika. Vuoden 1678 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12645804) henkikirjaan Yrjö Hiltunen kirjataan jälleen ilman patronyymiä. Ja vuoden 1680 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12761758) henkikirjaan Yrjöä ei enää kirjata; Hiltusen isännyys on tuolloin ehkä siirtynyt jo Yrjön vävylle.

Vuoden 1671 kesäkäräjillä Josef Ollinpoika Hiltunen kertoo ottavansa poikansa vävyn omien lapsiensa rinnalle perillisekseen (KO a:12:639, vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3714399)). Josef ei ollut kuitenkaan vielä maksanut perintöosuuksia vanhoille perillisille, eli edesmenneen vaimonsa sisaruksille. Nimismies Forbus ja Lauri Siira nimettiin suorittamaan jako vanhojen perillisten kesken. Vuoden 1678 talvikäräjillä Yrjö Josefinpoika Hiltunen esittää 08.07.1671 päivätyn testamentin, jonka hän on isänsä Josef Ollinpojan ja vävynsä Juho Erkinpojan kanssa tehnyt (KO a:19:86, vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3723799)). Jutussa mainitaan Josefin pojat Erkki (joka oli saanut perintöosuutensa) ja Yrjö sekä kolme tytärtä, joita ei mainita nimeltä. Yrjö Josefinpoika myötää vävylleen yhtä suuren perintöosuuden kuin pojalleen. Mikäli ymmärsin käräjäjutut väärin, niin olen erittäin kiitollinen kaikista korjauksista.

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p

[Kimmo Kemppainen]

Suuri kiitos,
arvasin, että tuntisit asian.
Kimmo Kemppainen

Tervehdys Kimmo ja Tellervo,



Nyt allekirjoittanut sai Kimmolta kyllä ylenpalttista ja aivan ansaitsematonta arvonnousua :)
Erittäin nöyrästi ja sievästi kiittelen.

Yrjö Josefinpoika Hiltusen vaimo saattaisi olla Marketta Laurintytär. Yrjö Josefinpoika Hiltusen vaimosta en ole löytynyt mainintoja käräjäpöytäkirjoista (joko maininnat ovat päässeet livahtamaan ohi silmien, taikka mainintoja ei ole ollut). Yhtään Eva Gretaa tuolta ajalta en ole onnistunut Pudasjärveltä löytämään. Vaikka jostain löytyisi Eva Greta Ganst (tämän mennessä ei ole löytynyt), niin sekään ei todentaisi häntä Yrjö Josefinpoika Hiltusen vaimoksi, ellei häntä sitten mainittaisi pudasjärveläisen Yrjö Josefinpoika Hiltusen vaimoksi taikka hänen lastensa äidiksi.

Yrjön vaimoksi mainitaan "Esipolvihakemisto III Pudasjärvi" julkaisussa Eeva Reeta Gants, s.n.1640, k.1706. Yrjön vaimoksi mainitaan Jurvansuun sivulla (jossa lähteeksi mainitaan "Esipolvihakemisto III Pudasjärvi" julkaisu) Ganst Eeva Greta, s.1620, k.1700 Pudasjärvi Aittojärvi. Yrjön vaimoksi mainitaan FamilySearch sivulla (johon Tellervo laittoihin linkin) Eva Greta Gamst, s.1620, k.1700. Eli Eva Greta kulkee eri lähteissä lisänimillä Gants , Ganst ja Gamst. Hänen syntymäajakseen mainitaan eri lähteissä 1620 ja 1640. Hänen kuolinajakseen mainitaan eri lähteissä 1700 ja 1706. Näissä lähteissä ei mainita sitä, mihin arkistolähteeseen tiedot perustuisivat.

Vuoden 1674 (http://oirula.kuvat.fi/kuvat/L%C3%A4hteit%C3%A4/Alkuper%C3%A4isi%C3%A4/Verokirjoja/Ii/1674/1674_022_Henki.jpg) henkikirjassa Yrjö Hiltusen vaimoksi kirjataan Marketta Laurintytär (B. Jöran Hilduinen, h. Margeta Larsdr, mog. Johan Erichson, dr Karin Jöransdåtter). Olisiko sellainen mahdollista, että kyseisestä henkikirjasta olisi ollut käytössä huonolaatuinen kopio ja Larsdr olisi virheellisesti luettu "Ganst":ksi? En tosin keksi, että miten Margeta olisi voitu lukea Eva Gretaksi. Tämä taisi olla vähän huono arvaus.

Vuoden 1675 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12649712) henkikirjassa ei Yrjön vaimoa enää mainita. Vuosien 1676 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12650474) ja 1677 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12648936) henkikirjoihin Hiltusen taloon kirjataan ensimmäisenä Yrjö Heikinpoika Hiltunen. Tämä aiheuttaa hämmennystä; onko talossa asunut joku Yrjö Heikinpoika, vai onko Yrjön patronyymi vain kirjattu virheellisesti? Vuoden 1679 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13538975) maakirjaan (johon kirjataan vanhan isännän nimen ohella myös tuoreen isännän nimi) Josef Ollinpoika Hiltusen nimellä kirjatun talon tuoreeksi isännäksi mainitaan Yrjö Josefinpoika. Vuoden 1678 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12645804) henkikirjaan Yrjö Hiltunen kirjataan jälleen ilman patronyymiä. Ja vuoden 1680 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12761758) henkikirjaan Yrjöä ei enää kirjata; Hiltusen isännyys on tuolloin ehkä siirtynyt jo Yrjön vävylle.

Vuoden 1671 kesäkäräjillä Josef Ollinpoika Hiltunen kertoo ottavansa poikansa vävyn omien lapsiensa rinnalle perillisekseen (KO a:12:639, vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3714399)). Josef ei ollut kuitenkaan vielä maksanut perintöosuuksia vanhoille perillisille, eli edesmenneen vaimonsa sisaruksille. Nimismies Forbus ja Lauri Siira nimettiin suorittamaan jako vanhojen perillisten kesken. Vuoden 1678 talvikäräjillä Yrjö Josefinpoika Hiltunen esittää 08.07.1671 päivätyn testamentin, jonka hän on isänsä Josef Ollinpojan ja vävynsä Juho Erkinpojan kanssa tehnyt (KO a:19:86, vasemmanpuoleiselta sivulta alkava juttu (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3723799)). Jutussa mainitaan Josefin pojat Erkki (joka oli saanut perintöosuutensa) ja Yrjö sekä kolme tytärtä, joita ei mainita nimeltä. Yrjö Josefinpoika myötää vävylleen yhtä suuren perintöosuuden kuin pojalleen. Mikäli ymmärsin käräjäjutut väärin, niin olen erittäin kiitollinen kaikista korjauksista.

Sukuhenkisin Terveisin Toivotteleepi,
sari p