Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kirsti Heikintytär, Oriveden Lyytikkälän Siikalan, Kopsamon ja Haaviston Nikkilän emä
E Juhani Tenhunen
22.07.15, 10:57
Kirstin Henrichsdotter (n. 1683-6.11.1759 Orivesi, Haavisto, Nikkilä) oli naimisissa sekä Erik Jöranssonin että Simon Knutssonin kanssa. Mistä hän oli kotoisin?
E. Juhani Tenhunen
Asiasta en mitään tiedä, mutta Antti Lehtonen mainitsee tutkimuksessaan Lisiä Vanhan Oriveden historiaan Lyytikkälän Sikasen osalta:
Eero Yrjönpoika Sikkainen, pka, k. 1740. Pso 1698 Kirsti Heikint. k. 1759
ja Haaviston Nikkilän osalta:
Eero Yrjönpoika Höyteen Jaarlasta k. 1721. Pso 1710 Kirsi Heinkint. s. n. 1683, k. 1759
ja
Simo Nuutinpoika Laasolan Laasosesta s. n. 1699, k. 1782, Kirsti -lesken toinen mies 1724.
Onko siis Sikasen Kirsti sama kuin Nikkilän Kirsti?
E Juhani Tenhunen
23.07.15, 07:10
Asiasta en mitään tiedä, mutta Antti Lehtonen mainitsee tutkimuksessaan Lisiä Vanhan Oriveden historiaan Lyytikkälän Sikasen osalta:
Eero Yrjönpoika Sikkainen, pka, k. 1740. Pso 1698 Kirsti Heikint. k. 1759
ja Haaviston Nikkilän osalta:
Eero Yrjönpoika Höyteen Jaarlasta k. 1721. Pso 1710 Kirsi Heinkint. s. n. 1683, k. 1759
ja
Simo Nuutinpoika Laasolan Laasosesta s. n. 1699, k. 1782, Kirsti -lesken toinen mies 1724.
Onko siis Sikasen Kirsti sama kuin Nikkilän Kirsti?
Kiitos! Höyteen Jaarlan ja Kopsamon Maunulan henkikirja- ja maakirjatiedot näyttävät vuoteen 1714 löytyvän Juupajoen SAY:stä.
E. Juhani Tenhunen
Onko siis Sikasen Kirsti sama kuin Nikkilän Kirsti?
Taitavat mennä noiden Kirstien ajat päällekäin?
Mutta en tiedä ikävä kyllä minäkään mitään Kirstin vanhemmista. Hänen ensimmäinen miehensä Eero Yrjönpoika oli Kopsamon Maunulasta (käy ilmi 1744 syyskäräjillä, kun Kopsamon Maunulan Samuli Yrjönpojan sanotaan olevan Eeron lasten setä) ja erään esi-isäni veljenpoika (kuinkas muuten...).
Onkohan tuo Kirstin toinen mies Simo Nuutinpoika todellakin Laasolasta?
Minusta kyseessä voisi olla Längelmäen Västilässä Nuutti Laurinpojalle ja Riitta Matintyttärelle syntyneestä Simosta, joka mainitaan Längelmäen 1719 alk. rk:ssa Saviniemiessä huomautuksella muutosta Orivedelle. Tuomiokirjakohtaa tms. en ole ikävä kyllä löytänyt tueksi tälle teorialle. Jos kyse on tuosta Längelmäen Simosta, hänkin olisi erään toisen esi-isäni veljenpoika.
Simo meni Kirstin kuoleman jälkeen naimisiin Maria Jesperintyttären kanssa, joka oli kotoisin Längelmäen Kuusijärveltä. Muutama Marian sisaruksista asui myös Orivedellä.
t. Sanna Becker
Lyytikkälän Kirsti Heikintytär kuoli 23.5.1759 ja oli kuollessaan 88-vuotias eli oli syntynyt n. 1671.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10078&pnum=68
Päivi V.
Edeltä voi siis päätellä, että Lyytikkälän Sikasen Kirsti Heikintytär ja Haaviston Nikkilän Kirsti Heikintytär ovat kaksi eri henkilöä. Laasolaan leskenä avioitunut Kirsti sen sijaan sopisi olemaan sama kuin Haaviston Nikkilän Kirsti.
Päivi V.
Selvennykseksi vielä, talvikäräjien 1760 pk:sta (A. Lehtosen tuomiokirjapoiminnat) käy ilmi, että Eero Yrjönpojan ja Kirsti Heikintyttären lasten isäpuoli oli Haaviston Nikkilän isäntä Simo Niilonpoika:
Oriveden ja Kuoreveden talvikäräjät 4-.2.1760
s. 267r # 23 - Soknesmeden Anders Eriksson ifrån Köyckä jemte dess systrar Maria och Sophia Ericksdöttrar, af hwilcka den förra är gift med torparen Henrich Samuelsson ifrån Köykänpä och den senare med soldaten Mårten Ålström, emot deras stiuffader b:n Simon Knutsson och dess son Henrich Simonsson angående arf. Närwarande ock kärandernes afledne systers Anna Ericksdotters omyndige barns fader å deras wägnar torparen Gustav Samuelsson. Käranderne anförde, att theras afledne faders Erick Jöranssons och moders Kirstin Henrichsdotters qwarnlåtenskap stadnat i Simon Knutssons och Henrich Simonssons wärjo.
Käranderne anmärckte, att af bouptekningen undandölgts den i sterbhuset befintelige spannemålen och någon del af boskapen. Swaranderne nekade. Kirstin Henrichsdotter aflidit 6.11.1759. Uptekningen efter Erick Jöransson 4.1.1725.
Til bewisande att smeden Anders Ericksson redan blifwit förnögd för des arfsfordran, ingaf stiuffadren Simon Knutsson ett betyg:
1.3.1738 företrädde Simon Knutsson ifrån Nickilä gård i Hafwisto by - - med sin stiufsson Anders Ericksson updrager besittningsrätten till Nickilä kronohemman, så att han sig ei nu eller framdeles will hafwa att befatta.
Datum ut supra. Joh. Waneus, Pastor. Till witne: Johan Utter, sacell. Upsköts.
s. 270r # 24 (Saken saknas) Afl. Erik Jöransson och Kirstin Henriksd:rs fr. Hafwisto Nickilä dotter Kirstin Eriksd:r (nu i Stockholm). Hennes förmyndare nämndem. Johan Larsson fr. Orihwesi by.
t. Sanna
E Juhani Tenhunen
31.07.15, 10:39
Taitavat mennä noiden Kirstien ajat päällekäin?
Mutta en tiedä ikävä kyllä minäkään mitään Kirstin vanhemmista. Hänen ensimmäinen miehensä Eero Yrjönpoika oli Kopsamon Maunulasta (käy ilmi 1744 syyskäräjillä, kun Kopsamon Maunulan Samuli Yrjönpojan sanotaan olevan Eeron lasten setä) ja erään esi-isäni veljenpoika (kuinkas muuten...).
Onkohan tuo Kirstin toinen mies Simo Nuutinpoika todellakin Laasolasta?
Minusta kyseessä voisi olla Längelmäen Västilässä Nuutti Laurinpojalle ja Riitta Matintyttärelle syntyneestä Simosta, joka mainitaan Längelmäen 1719 alk. rk:ssa Saviniemiessä huomautuksella muutosta Orivedelle. Tuomiokirjakohtaa tms. en ole ikävä kyllä löytänyt tueksi tälle teorialle. Jos kyse on tuosta Längelmäen Simosta, hänkin olisi erään toisen esi-isäni veljenpoika.
Simo meni Kirstin kuoleman jälkeen naimisiin Maria Jesperintyttären kanssa, joka oli kotoisin Längelmäen Kuusijärveltä. Muutama Marian sisaruksista asui myös Orivedellä.
Omissa pohdinnoissani oletan tällä hetkellä, että Kirsti Heikintyttären isä on
Hendrich Thomasson. Syntynyt n. 1663 Orivesi, Kokkola, Tuomaala. Kuollut Orivesi, Haavisto, Nikkilä. Haudattu 27.03.1698 Orivesi. Henkikirjassa 1678-1698. Isäntä Orivesi, Haavisto, Nikkilä 1681-1698.
Puoliso 1675 Gertrudh. Henkikirjassa 1671-1679.
Tässä vielä Kirsti ja hänen sukuaan oletuksen perusteella:
Maria Henrichsdotter. Syntynyt n. 1678 Orivesi, Kokkola, Tuomaala. Kuollut 27.10.1752 Kangasala, Köyrä, Eerola.
Puoliso 20.09.1696 Orivesi Johan Erichson.Kuollut Orivesi, Haavisto, Nikkilä. Haudattu 1697 Orivesi.
* Christina Henrichsdotter. Syntynyt n. 1683 Otivesi, Haavisto, Nikkilä. Kuollut 13.11.1759 Orivesi, Haavisto, Nikkilä. Henkikirjassa 1709-1710 Orivesi, Höytee, Jaarla, 1710 Orivesi, Holma, Köykämpää. Emäntä 1722. henkikirjassa 1723-1734 Orivesi, Haavisto, Nikkilä.
Puoliso 1 16.10.1710 Orivesi ErichJöransson. Syntynyt Orivesi, Kopsamo. Maunula. Kuollut 01.10.1721 Orivesi, Haavisto, Krylmälä. Henkikirjassa 1709 Orivesi, Holma, Köykämpää 1709- 1710 Orivesi, Höytee, Jaarla.
Puoliso 2 Henrich. Isäntä 1722-1723 Otivesi, Haavisto, Nikkilä.
Puoliso 3 n. 1724 * Simon Knutsson. Syntynyt n. 1699 Kuollut 29.11.1782 Orivesi, Haavisto, Nikkilä. Isäntä 1724-1748 Orivesi, Haavisto, Nikkilä.
Puolison 3 puoliso 2 26.12.1760 Maria Jespersdotter. Syntynyt 25.06.1726 Längelmäki, Kuusijärvi. Kuollut 06.06.1793 Orivesi, Haavisto. Nikkilä. Henkikirjassa 1771-1772 Orivesi, Haavisto, Nikkilä.
Mats Hendrichson. Syntynyt n. 1685 Orivesi, Haavisto, Nikkilä. Isäntänä 1700. Orivesi, Haavisto, Nikkilä.
Puoliso 31.07.1698 Orivesi Sophia Jöransdotter. Syntynyt.n. 1658 Orivesi, Haavisto. Kuollut 24.06.1740 Orivesi, Haavisto, Nikkilä. Henkikirjassa 1698-1701.
2. sukupolvi
Hindrich Erichson. Syntynyt 15.07.1712 Orivesi, Kopsamo, Maunula. Haudattu 04.01.1713 Orivesi, Kopsamo, Maunula.
Anders Erichson. Syntynyt 13.11.1713 Orivesi, Kopsamo, Maunula. Kuollut 12.02.1766 Orivesi, Holma, Köykänpää. Henkikirjassa 1732-1737 Orivesi, Haavisto, Nikkilä.
Puoliso 1 05.12.1736 Maria Danielsdotter. Syntynyt 13.07.1704 Orivesi, Koivuniemi.Kuollut 29.10.1749 Orivesi, Hietalahti. Henkikirjassa 1737 Orivesi, Haavisto, Nikkilä.
Puoliso 2 21.03.1750 Orivesi Maria Mattsdotter. Syntynyt 09.08.1711 Orivesi, Sukkila. Kuollut 17.03.1752 Orivesi, Holma, Köykänpää.
Puoliso 3 29.11.1752 Caisa Jespersdotter. Syntynyt 06.11.1733 Längelmäki, Kuusjärvi. Kuollut 02.03.1800 Längelmäki, Kalkku.
Anna Erichsdotter. Syntynyt n. 1714 Orivesi, Kopsamo, Maunula. Kuollut 03.04.1754 Orivesi, Holma, Köykänpää.
Puoliso 07.11.1736 Orivesi Gustaf Samuelsson. Synrynyt 23.09.1712 Orivesi, Holma, Köykänpää. Kuollut 03.01.1790 Orivesi, Holma, Nyypyy. Henkikirjassa 1732 Orivesi, Holma, Köykänpää.
Puolison puoliso 2 04.11.1750 Orivesi Regina Henrichsdotter.
Maria Erichsdotter. Syntynyt 1718 Orivesi, Kopsamo. Maunula. Kuollut 18.09.1762 Orivesi, Holma, Köykänpää. Henkikirjassa 1734-1736 Orivesi, Holma, Köykänpää, 1737-1742 Orivesi, Haavisto, Nikkilä.
Puoliso 26.12.1739 Orivesi Henric Samuelsson. Syntynyt 11.06.1716 Orivesi, Holma, Köykänpää. Kuollut 08.06.1774 Orivesi, Holma, Köykkä, Ahola. Henkikirjassa 1740-1741 Orivesi, Haavisto, Nikkilä, torppari 1744-1763 Orivesi, Holma, Köykänpää.
Puolison puoliso 2 21.05.1763 Maria Andersdotter.
Christina Erichsdotter. Syntynyt n. 05.1720 Orivesi, Haavisto, Nikkilä. Muutti Turkuun 21.08.1740.
Sophia Erichsdotter. Syntynyt n. 1722 Orivesi, Haavisto, Nikkilä. Kuollut 19.07.1791 Orivesi, Holma, Köykänpää. Henkikirjassa 1744-1748 Orivesi, Haavisto, Nikkilä. 1764-1776 Orivesi, Holma, Kankaanpää.
Puoliso Märten Ericsson Älström. Syntynyt n. 1722. Kuollut 16.10.1790 Orivesi, Holma, Köykänpää. Torppari 1764-1770. henkikirjassa 1771-1777 Orivesi, Holma, Köykänpää.
* Henric Simonsson. Syntynyt 10.11.1726 Orivesi, Haavisto, Nikkilä. Kuollut 23.12.1800 Orivesi, Haavisto, Nikkilä. Henkikirjassa 1745-1748, isäntä 1749-1795 Orivesi, Haavisto, Nikkilä
Puoliso Anna Andersdotter. Syntynyt 09.08.1728. Kuollut 02.11.1799 Orivesi, Haavisto, Nikkilä. Henkikirjassa 1749-1796 Orivesi, Haavisto, Nikkilä.
Ainakin 2 lasta puuttuu, koska Kirstillä ja Eero Yrjönpojalla pitäisi olla 8 aikuista lasta.
E. Juhani Tenhunen
E Juhani Tenhunen
31.07.15, 16:47
Selvennykseksi vielä, talvikäräjien 1760 pk:sta (A. Lehtosen tuomiokirjapoiminnat) käy ilmi, että Eero Yrjönpojan ja Kirsti Heikintyttären lasten isäpuoli oli Haaviston Nikkilän isäntä Simo Niilonpoika:
Ei sellaista henkilöä mainita. Kyseessä on Längelmäen Västilän Laurilan Simo Nuutinpoika, ja hän sopii hyvin vaikkapa Laasolan Laasosen rengiksi ennen avioitumistaan.
E. Juhani Tenhunen
Ei sellaista henkilöä mainita. Kyseessä on Längelmäen Västilän Laurilan Simo Nuutinpoika, ja hän sopii hyvin vaikkapa Laasolan Laasosen rengiksi ennen avioitumistaan.
Joo, minulla painovirhepaholainen, siis Simo NUUTINpoika, kuten olin edellä kirjoittanut:
Minusta kyseessä voisi olla Längelmäen Västilässä Nuutti Laurinpojalle ja Riitta Matintyttärelle syntyneestä Simo, joka mainitaan Längelmäen 1719 alk. rk:ssa Saviniemiessä huomautuksella muutosta Orivedelle. Tuomiokirjakohtaa tms. en ole ikävä kyllä löytänyt tueksi tälle teorialle. Jos kyse on tuosta Längelmäen Simosta, hänkin olisi erään toisen esi-isäni veljenpoika.
Simo meni Kirstin kuoleman jälkeen naimisiin Maria Jesperintyttären kanssa, joka oli kotoisin Längelmäen Kuusijärveltä. Muutama Marian sisaruksista asui myös Orivedellä.
t. Sanna
Mats Hendrichson. Syntynyt n. 1685 Orivesi, Haavisto, Nikkilä. Isäntänä 1700. Orivesi, Haavisto, Nikkilä.
Puoliso 31.07.1698 Orivesi Sophia Jöransdotter. Syntynyt.n. 1658 Orivesi, Haavisto. Kuollut 24.06.1740 Orivesi, Haavisto, Nikkilä. Henkikirjassa 1698-1701.
Mahtaakohan tuo Matti olla ollut Kirstin veli? Olettaisin, että tällainen sukulaisuussuhde olisi varmaankin mainittu käräjillä - syyskäräjiltä 1722 on A. Lehtosella nimittäin tällainen poiminta:
Oriveden ja Kuoreveden syyskäräjät 6. ja 8.10.1722:
- Det opwiste för Rätta Kirstin Hendersdotter ifrån Hafwisto By framl:ne Crono Befallningzman Gustaf Holmdorffs henne meddelte Immissionsskrift af 13.12.1721 uthi Kyllmälä CronoHemmanet, som sedan den förra åboen Mattz Hendersson åhr 1700 till Såldat blifwit uttagen råkat i ödesmåhl, hafwandes en widh nampn Jöran Mattsson åhr 1711 sigh derpå begifwit, men under Ryska Wäldet för 4 åhr sedan flytt derifrån efter han intet förmådde förestå hemmanet och intygades wara gl. eller swagsynter, hwilken i största fattigdom sigh Inhyses oppehåller hwariempte Chirstin inkläde, det Landzhöfdinges Ämbetetz henne meddelte resolution 2.4.1722 af fölliande innehåldh, medan Kirstin Hendersdotter behörige Löftesman för sigh stält, altså warder och henne tillåtit, det ersökte Crono ödes Hemmanet Kylmälä att uptaga. Huusesyn.
Tuosta sain ainakin itse käsityksen, ettei Kirstillä välttämättä ollut minkäänlaista sukulaisuussuhdetta taloon? Voin toki olla hakoteilläkin.
t. Sanna
Tuli vielä vastaan muistiinpanoissani:
Syyskäräjien 1760 pöytäkirjassa (A. Lehtosen tuomiokirjapoiminnat) mainitaan, että Haaviston [Eskolan] Juho Heikinpojan isän [äidinpuoleisen] tädin mies oli Simo Nuutinpoika, mikä tarkoittanee, että Haaviston Eskolan Heikki Matinpojan äiti Anna Heikintytär oli Haaviston Nikkilän Kirsti Heikintyttären sisar:
Oriveden ja Kuoreveden syyskäräjät 15-.9.1760
s. 1132r # 29 - Bondesonen Johan Henriksson ifrån Hafwisto klagade för det bondeh:n Maria Eriksd:r kallat Johans hustru Beata Johansd:r för twänne männers hora. B:n Simon Knutsson kunde icke wittnas, enär han är kärandens Johan Henrikssons faders moster man. Simon Knutssons son Henrik Simonsson ifrån Hafwisto intygade, at swaranden om en söknedag kommit til witnet och sagt til käranden, at hans hustrus hemliga lem wore af twenne karlar rifwen samt at Johan Henrikssons hemliga lem nu mera wore för henne tilräckelig, utan borde Johan dertil skarfwa sin näsa. Maria sakfältes.
t. Sanna
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.