Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Vähä-Säkylän Sonnan emäntä Lapin Alakeeren Kerttulasta
virpinissila
20.07.15, 11:08
Tarkistelen vanhoja sukuselvityksiäni, joista Lapin pitäjän osalta osa perustuu Aarne Rauvola kirjan ”Sukujen juuria Euran ja Lapin kylissä” (Rauvola-säätiö 1991) tietoihin. Työn alla on alkuperäislähteiden haku muun muassa Lapin Alakeeren Kerttulaa koskien.
Tässä yhteydessä tuli eteeni Euran käräjiltä vuodelta 1726 käräjäpöytäkirja, jossa setvitään Vähä-Säkylän Sonnan (Sonda) rusthollarin Jacob Thomaksenpojan kuoleman jälkeisiä perintöasioita. (KA Euran käräjät 10.-13.5.1726: 393-394). http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26710869
Hänen toisesta avioliitosta syntyneiden lastensa äiti oli Walborg Jacobintytär ja ala-ikäisten lasten holhooja oli äidin veli rusthollari Mårten Jacobinpoika Lapin Alakeeren kylästä. Voi olla, että tämä avioliitto tunnetaankin, mutta Googlen kautta en sitä saanut näkyviin. Genissä näytti useampikin tutkija merkinneen Walborg Jacobintyttären Sepän tyttäreksi.
Virpi Nissilä
Aivan oikein - kiitokset (taas) Virpille mielenkiintoisesta tiedosta! Josko sallitaan hiukan sivuraiteille meno?
Valpuri Jaakontyttären isä on Jaakko Henrikinpka Kerttula, s. n. 1659. Eurajoen vihittyjen luettelo 4.4.1682 "kertoo" ko. päivänä vihityn Johan Henrikinpka Alakeerista ja Margareta Pååhlintr Köykän kylästä. Onkohan tapahtunut kirjaajalle lapsus ja kyseessä onkin Jaakko Henrikinpka?
Vielä Valpurin veljeen Marttiin (Morteniin). Minulla tieto, että olisi syntynyt n. 1680. Ken on äitinsä?
Virpi kirjoittaa tästä Martista, että olisi ollut Valpurin lasten holhooja; onkohan kuitenkin kysymys siitä, että Martti on edustanut näitä lapsia perintöasioissa. Valpurihan kuolee vasta 23.11.1761 vanhuuteen vai onko todellakin kysymyksessä holhous?
Jaakko Tuomaanpka Sondan 1. vaimo Liisa Nilsintr (Elielintr?) haudataan 21.11.1706. Mistä hän?
ystävällisesti kt
virpinissila
21.07.15, 09:11
Käräjäpöytäkirjan sivulla 394v käytetään mielestäni termiä förmyndaren (siinä taitaa olla o eikä ö eli lukee ehkä formyndaren), jota tavataan kääntää holhoojaksi. En ole kovin hyvin selvillä näistä temien tarkoista merkityksistä.
Nykylainsäädännössä termi holhooja taidetiin korvata edunvalvojalla vasta 2000-luvulla.
Virpi Nissilä
virpinissila
21.07.15, 20:01
Ansgariukselle: Lasse Iso-Iivarin kotisivuilta löytyy usein vastauksia talojen isännistä ja emännistä. Tähän asiaan liittyen Lappi Eurajoelta
http://users.utu.fi/isoi/talot/eurajoki.htm
ja Säkylä Eurasta
http://users.utu.fi/isoi/talot/eura.htm
Sonnan edellinen emäntä näyttää olleen Lisa Nilsd. Knuutila.
Virpi Nissilä
Kiitos Virpille vinkistä ja tiedosta Liisa Niilontyttärestä!
Toipa tullessaan kysymyksen: Kiukaisten Köylypolven Knuutilassa mainitaan (rippikirjat ja Lasse Iso-Iivari) rusthollari, kuudennusmies Niilo (Nils) Mikonpka Knuutila, s. n. 1648 haudataan 29.5.1720.
Ajallisesti ja nimellisesti voisi olla Sondan emännän Liisa Nilsintyttären isä.
Spekulointi on spekulointia eikä tutkimusta varsinaisesti, joten kysynkin viisaammilta vahvistusta tai tyrmäystä edelliseen.
ystävällisen odottavasti kari tapani
Spekulointiin Liisa Nilsintyttären "alkuperästä".
Euran rippikirjat 1685-1702(?) Kiukainen Köylypolvi Knuutila:
Nils Mickelsson
Sara Mattsdr, hustru
Marcus, son
Carin Markusdr, hustru
Lisbetha, dr (vedetty yli)
Annicka, dr (vedetty yli)
Markuksen vaimo Carin haudattujen luettelossa 26.10.1735 "Andersdr"!
Tytär Annicka (Anna)(kast. 15.8.1685), kuten tunnettua, vihitään v. 1705 Laihian Isotaloon.
Syntyneet Eurassa alkanevat vuodesta 1684, vihityt löytyvät vuosilta 1684-1688/1693-1712.
Vihittyjen luettelosta löytyy mielenkiintoinen tieto v.:lta 1695: Knutila ryttare Sigfrid Henriksson/Maria Nilsdr ibid. Keitä nämät lienevät?
kt
virpinissila
23.07.15, 16:26
Knuutilan 1700-lukua en ole tutkinut sen kummemmin, mutta Marcus Nilsinpojan avioliitto Äyhön Caisa Andersintyttären kanssa näkyy Rauman perunkirjoissa. Äyhön perunkirja on tehty 6.7.1710 ja siellä selvästi sanotaan, kuka ja mistä tyttären Caisan mies on. Lienee hyvä laittaa tänne lähdetieto, kun vaimon alkuperästä näkyy olevan sekalaista tietoa. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3720&pnum=32
Virpi Nissilä
Hannu Virttaalainen
08.08.15, 09:47
Tarkistelen vanhoja sukuselvityksiäni, joista Lapin pitäjän osalta osa perustuu Aarne Rauvola kirjan ”Sukujen juuria Euran ja Lapin kylissä” (Rauvola-säätiö 1991) tietoihin. Työn alla on alkuperäislähteiden haku muun muassa Lapin Alakeeren Kerttulaa koskien.
Tässä yhteydessä tuli eteeni Euran käräjiltä vuodelta 1726 käräjäpöytäkirja, jossa setvitään Vähä-Säkylän Sonnan (Sonda) rusthollarin Jacob Thomaksenpojan kuoleman jälkeisiä perintöasioita. (KA Euran käräjät 10.-13.5.1726: 393-394). http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26710869
Hänen toisesta avioliitosta syntyneiden lastensa äiti oli Walborg Jacobintytär ja ala-ikäisten lasten holhooja oli äidin veli rusthollari Mårten Jacobinpoika Lapin Alakeeren kylästä. Voi olla, että tämä avioliitto tunnetaankin, mutta Googlen kautta en sitä saanut näkyviin. Genissä näytti useampikin tutkija merkinneen Walborg Jacobintyttären Sepän tyttäreksi.
Virpi Nissilä
Tämän pohjalta aloin tarkistaa omia esipolviani.
Sonnan Jaakko Tuomonpojan jälkeläisinä on netissä merkitty seuraava isäntä Tuomas Jaakonpoika Sonta s, 27.8.1700 ja Toolan Erkki Pentinpojan vaimo Annika Jaakontytär s. 30.11.1700
Minusta edellinen ainakin saman äidin lapsina ei kyllä liene mahdollista.
Molemmat löytyy Hiskillä syntyneissä Vähä-Säkylässä. Annikaa en onnistunut digtoiduista alkuperäisistä löytämään. Onko jompikumpi synnyinaika väärin?
Jos Annika ei olekaan Sonnan tytär niin pitää tyytyä olemaan vain Jaakko Tuomonpoika Sonnan toisen vaimon Kerttulasta jälkeläinen ...
Valitettavasti käräjuttu on vielä minulle liian vaikeaa luettavaa
Jotain oudon merkillisen mielenkiintoista on Säkylän syntyneitten luettelossa. Kuten Hannu kirjoittaakin, ettei mahdollista liene sisarusten syntymä kolmen kk:n välein.
27.8.1700 syntyy Tuomas Jaakonpka. Isänsä Jaakko Tuomaanpka (Sonda).
30.11.1700 merkitty tr Annicka, isä Jaakko (Jakob) Sonda! Heti tämän merkinnän jälkeen alkaa vuosi 1703!
Näin "alkuperäisessä" luettelossa!
Anna (Annicka) vihitään 1722 Erik Pentinpka Toolan kanssa. Lapsi Mikko syntyy 28.8.1723. Ei liene muita lapsia? Anna haudataan 4.4.1725.
Erikin toinen vaimo Kaisa Antintr Vampulan Sallilan Pelttarista v. 1726.
k
Hannu Virttaalainen
08.08.15, 16:01
Kuten tuli mainittua Annikan lisäksi myös hänen sisarpuolensa:
Mikko Jaakonpoika s. 19.9.1710, k. 20.7.1788 Vähä-Säkylän Hakalan torpassa ja
Riitta Jaakontytär s. 29.3.1712, k. 22.4.1790 Iso-Säkylän Perttulan leskenä
ovat Selma Josefiina Grönblomin s. 27.6.1878 Säkylä Pyhäjoki, k. 11.7.1913 Oripää Latva esivanhempia.
Nyt alan uskoa, että Annika oikea syntymävuosi onkin 1702 ja Säkylän syntyneistä puuttuu sivu. Kyllä sekä Sonnan seuraavan isännän että Toolan tulevan isännän 1. puolison on oltava talon jälkeläisiä, eikä tämä oikein muuten ole selitettävissä.
Hannu Virttaalainen
08.08.15, 20:45
Nyt alan uskoa, että Annika oikea syntymävuosi onkin 1702 ja Säkylän syntyneistä puuttuu sivu. Kyllä sekä Sonnan seuraavan isännän että Toolan tulevan isännän 1. puolison on oltava talon jälkeläisiä, eikä tämä oikein muuten ole selitettävissä.
Kyllähän siellä kaikki sivut on mutta joko joku on sekoittanut sivut tai merkintöjen tekijä on ollut aika sekaisin :confused: ...
Mutta oli miten oli, kyllä oma käsitykseni Annikan syntymävuodesta on yhä 1702
PS Kyllä sivunumerointi vaan on ihan hyvä siltä varalta, että tuuli tai joku muu huiskii sivut sekaisin. Aivan ajaton, ilmainen vihje ...
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.